Люди гибнут за металл?!
 

Сразу же скажу - тема не для того, чтобы оскорбить чей-то вкус или пристрастия в музыкальной сфере...
А теперь по сути - сижу на форуме давно и постоянно захожу в данную рубрику...Обратил своё внимание на тот факт, что 75% пишущих (и даже более) - это фэны металла и родственных направлений...Практически нет тем о роке (прогрессив, арт, глэм, панк, пост-панк, готик (не финский поп-готик-рок) и прочее), синти и электронике...Хотелось бы понять - почему? Неужели считают, что раз я люблю Толки(е)на, то теперь слушать Ультравокс - это попсово или наоборот: раз я слушаю Мановар, то читать Тургенева - аццтой?
Хотелось бы услышать ваше мнение относительно выявленной закономерности или аргументы, что это не закономерность, а частный случай...

Честно говоря у меня тоже такое впечатление сложилось.Ролевик(толкинист,реконструктор и тд)=Металлюга(ну я утрирую конечно но гдето так примерно)
Но судя по тому что тут пишут,в основном так и есть.

Я например люблю фантастику\фентези,занимался реконструкцией(кстати унас в клубе тож похжая ситуация была)Но музыкальный вкус не ограничиваю настолько узко.Вообще на мой взгляд тяжелая музыка как таковая не совсем подходит к фентези,разве что Blind guardian какой,ну никак не Ария и тд.

Разные вкусы и все... Вот я... добрый и пушистый (злой и колючий) анимешник (комиксист, геймер, киноман, выбирайте что хотите), слушаю ДесМетал (еще правда и j-rock-pop), ибо приятно уху...

а почему вы считаете, что любитель фантастики/фентези обязан слушать металл?? Я знаю много людей, котрые не любят металл, и при этом фанатеют от фантастики и фентези... Конечно металл команды чаще обращаются к наследию фантастики и фэнтези, но это же не повод :)
возьмите что-то из последних творений Vangelis'а. Чем не саундтрек к какой-то космческой саге. При этом Vangelis'a к металу врядли кто-то отнесёт, как собственно многодругих его собратьев по цеху.
скорее всего так происходит от того, что металлеры более стремятся к общению (сравните толпу перед концертом какого-нибудь металл коллектива и например камерного оркестра). Если в первом случае - идет общение всех со всеми, не зависимо от того знают ли они друг друга или нет, то во втором случае - народ разбиваетсчя по мааалюсеньким кучкам и тихо шушукаются между собой...

Абсолютно никак не связываю любовь к фантастике с музыкой, которую слушаю. Просто так получается...


Альтернативное мнение. (Не воспринимать серьезно)
Панки не читают книжек.. следовательно, на форум этот не заходят...
Любители всякого гламура то же книжек не читают,…следовательно, то же сюда не заходят.
Естественно, что это лишь мое лично ощущение, никакой статистикой не подтвержденное, поэтому заранее прошу прощения.

А по хорошему Року тем достаточно.

О вкусах спорить... нет, сам то я металла мало слушаю... но в целом. В целом это мало связано между собой. Хотя... просто модные увлечения распространяются в рамках определенных групп народонаселения. Металл сегодня в моде. "Среда" металлистов - молодежь. Фантастика (а конкретно - фентези) сегодня "в моде". "Среда" фентези - молодежь. Не удивительно что возникают явления на стыке этих двух модных увлечений. Но ведь всегда есть люди, которым мода не интересна...

Металл проще найти. Он стоит на полках в музыкальных магазинах, афиши висят на улицах.
А найти хорошую электронику - сложнее, потому что ну нет ее в большом количестве. Вот например, много ли чилаута можно нарыть на полках в музыкальном магазине?
А "Dead Cities" FSoL я так и не нашла!:Laughter:

не согласен. проще всего найти поп-музыку... а относительно металла - всё зависит от того, что искать: Blind Guardian найти в магазине не проблема, а что-нить позаковыристей - "нетути" :)

ну... не всё можно найти к магазине... кое-что нужно и в нете накопать

Кто-нибудь слушает такую предачу как Рок-Прицел? (идёт по радио России; в Москве на частоте 96,7 по понедельникав в 21-10)
Бог ты мой! что там говорит ведущий... Две темы касательно металла (а точней судьбы метал-хэдов):
- их бедняг, понимаешь бьют, не уважают и всячески не понимают (почти все рассказы приходят из довольно-таки далёких городов)
- металл хорош тем, что он не продаётся! (в смысле за бабки там ничего не купишь, всё своим трудом и деньгам нет места в мире металла)
Так вот что я ему хочу сказать. и заодно всем этим бедненьким металлистам.
1) Почему вам негде общаться? вон форумы переполнены темами о металле (однако парадокс: в нете только о металле говорят, зато на телике его ВООБЩЕ нет) И в том же самом рок-прицеле по 10-12 адресов страждущих переписки каждую передачу называют. Только вот народ ленится. Людям в лом писать кому-то. Им хочется, чтобы именно ему написали. (я читаю DarkCity. там тоже есть рубрика почта. и тоже люди просят писать им. Ну и что? после 2-3 письма всё общение заглухает)
2) как это металл не продаётся? Дима (ведущий рок-прицелла), да твоя программа сама продалась cd-maximum'у. Это жутко бесит. Теперь в эфире мы раз 10 слышим фразу: "диск этой группы выпустил cd-maximum; покупайте его" Само собой теперь не слышно КУЧИ прикольных групп, которые в россии выпускает irond. =(

А ещё меня в металлистах пафос бесит.

Я тоже занимаюсь ролевыми играми и реконструкцией, читаю разное, сама пишу и рисую, так же и в музыке - тут все конечно зависит от настроения, но да, в основном металл и готика. Почему - сама сказать не могу. Музыка как раз по мне - всегда разная, ия в ней слушаю эмоции, в основном.

Музыку я слушаю не по направлениям, а по группам. Во-первых, в жанрах разбираюсь в пределах "рок-не рок", во-вторых, в последнее время что ни группа, так новое уникальное направление (читай выпендрёж), и в-третьих, оно мне нафиг не нужно. С любовью к ФиФ музыкальные предпочтения не связываю, хотя и не отрицаю такой возможности.
Пафос у металлистов иногда проскальзывает, согласен. Но он скоротечен. Пафоснул между песнями и понеслась) К примеру, почему мне не нравятся заядлые рэпперы? Не из-за предпочтений в музыке, нет - мне на это фиолетово. Зато откровенно раздражает и смешит манера общения и обезьяньи жесты. Уж лучше пафос...

Фэнтези с металом, невяжутся однозначно... Што нескажу про НФ, где любой саунд, из того же Квейка или Дума, заставляет бицца головой апстену*_* Из муз-групп, хочется выделить Пристов, они тоже аццкие!

Я музыку для души слушаю. Настроение всегда разное, от него и зависит жанр музыки. Металл уважаю и активно слушаю почти всегда. Если мне вдруг захочется попсы - я буду слушать её!, Существует много интересной музыки кроме металла и она иногда даже лучше передаёт суть и настроение фантастики, главное найти ту, которая будет нравится именно мне, только из-за красоты, а не из-за моды или общего порыва в обществе!(стаде!)
Ну и не всегда же можно работать(рисовать) под тяжеляк? Для лучшего настроя на позитивное творчества лучше слушать что-нибудь монотонное и расслабляющее, без резких звуков.

Метал-культура более "древняя" и как следствие более интересная....Фэнтези и тяжёлая музыка, как я думаю, очень близки. За примерами далеко ходить не надо, пауэр хоть раз все слышали, а уж сколько раз прочие металические команды обращались к фэнтезийной тематике....Метал более консервативен, эпичен и тп., рэп-опера про драконов и эльфов врядли стала пользоваться жуткой популярностью...:fi:

Селен: полностью с тобой согласна. Для рисования и творчества нужно что то монотонное - меня обычно Enya либо Lothlorien цепляют, когда работаю. Для любой работы. Песни со смыслом - нельзя слушать ,когда работаешь, ибо отвлекаешся.. А металл - когда от злости, когда от радости. и попсу слушаю, и танцевальную.. все..) но, как уже говорила, металл с готикой - больше всего в моем плейлисте места занимают.

"Феномен" раскрывается очень просто:

1. В нашей стране фантастику читают в основном студенты из интеллигентских семей
2. Эта публика слушает сплошь рок или то, что считает роком. Под это понятие удивительным образом можно подогнать совершенно разную музыку.
3. Из рок-команд только металлисты регулярно уделяют внимание фантастической тематике

Quod erad demonstrandum.

А потом, в роке есть что послушать - особенно во всяческом мелодике. В еще в России рок - этакая диковинка (в понимании множества людей), что-то очень необычное (в то время как элекронщина - а, это клубная колбаса или совсем тарабарщина), но возможное к пониманию. И поэтому все интеллегенты или желающие таковыми являться слушают. А потом, затягивает он.

Не согласен. И в СССР рока хватало. Давно уже читал как то в RS про дедулю, который играл рок-н-ролл ещё при Сталине:)
Просто напросто рок - одно из самых популярных музыкальных течений. Некая "аристократичность" рока, его творческая самодостаточность и возвышение над другими, более примитивными музыкальными стилями очень притягательны....Отсюда следует интерес к року среди "думающей" молодёжи.

Когда я говорила про рок "диковинка", я хотела сказать, что он воспринимает большинством именно как диковинка, уже достаточно старая, но еще не приевшаяся. Ну, панки уже вроде отошли, теперь с опозданием общество дивиться на готов, глядишь, через года два будут говорить про эмо. :Laughter: То, что он был - это и ежу понятно, но он был "запрещенным", потом официальное запрещение сняли, а социальное предосуждение осталось.

Не согласен.
Вспомним концерт на 20-летие Г.О. Битком набитый зал. Две с половиной тысячи людей пришли тогда на концерт.
Нет, мы панки живы.
"Сколько б не стреляли всё равно не хватит пуль".

Так ведь внешний вид и является одним из признаков принадлежности к рок-культуре и основная задача его когда-то заключалась в шокировании общественности...Также эпотажные и провокационные наряды рокеров подчёркивали "элитарность" своего круга, сознательное его отделение от общества. Были и другие варианты, типа битлов послегамбургского периода, когда внешний вид работал на создание образа "идеального молодого человека".

волна эмо захлеснула наш город.. Это ужас. Хуже того, что они ставят ярлыки и клеймо на остальных. что самое печальное - многие из них считают себя последователями какой-то субкультуры только потому, что они слушают данную музыку. Я раньше хоила с значком слипкнота. Так все меня называли из-за этого блекершей. Теперь пытаюсь по возможности не носить символику групп, тогда просто теряются люди. Истинные ценители музыки себя не будут выставлять на показ, а последователи определенной субкультуры не будут заявлять что они готы потому что слушают готик-металл. А за метал гибнут не эти самые "субкультурники" а ценители, которых не видно... Может, и видно, но они умеют пердоставить это грамотно и не выпендриваясь.

Не понимаю я тупого фанатения и зацикленности на чем то одном. У меня два самых близких друга слушают сплошной black и death metal, иногда отвлекаясь на какой-нибудь doom. И все. И ничего другого не воспринимают. Узосьть вкусов выглядит довольно убого. Сам я правда новенького ничего не слушал уже давно, но подборка музыки на моем компьютере выглядит несколько разнообразнее, чем у друзей.
Стремление навешивать ярлыки на всех подряд и на себя, о чем только что говорила Каэльдана - глупо. Нельзя судить о человеке исключительно по музыке, которую он слушает, как и исключительно по книгам, которые он читает, одежде, которую он носит и т.п.
Само по себе стрелмление влиться в какую-то субкультуру понятно, оно говорит об одиночестве человека. Людям хочется какой-то общности. Но на мой взгляд, все субкультуруы, снова же, чересчур уж ограничены. Это для детишек и дурачков. Человек со вкусом и мозгами никогда не будет привязывать себя к чему-то подобному.

Часто поддаваясь стадному инстинкту или влиянию харизматичного друга-знакомого, человек всё же зацикливается на каком-либо явлении, стиле одежды, приписывает себя к субкультуре. В этом никто не виноват - ведь свойственно же людям иногда ошибаться, но некоторые находят себя, вращаясь в группе единомышленников, хоть ограниченных, но тоже интересных по-своему людей...
Только я не понимаю нынешнюю моду выставлять символы своей принадлежности к группе. Выделение из толпы может и свести с интересными людьми, но ведь при близком общении и анализе всё равно понятно: человек всего лишь хочет привлечь к себе внимание или действительно верит в свои убеждения.... Интерес разрастается или сразу пропадает если всё поверхностно.

Ну знаете... я вот напротив, люблю таскать символику любимых групп. В этом ниче плохого нет, а вот когда ты ходишь, как рекламный щит с надписями, то Адидас, то Пума, это уже другое дело. Ктомуже человек, который со мною общается (имею ввиду круг общения в тяжолой музыке), может свободно оценить мои вкусы. А еще для меня даже честь заявить, што любители Джудас Прист еще живы*_*Вложение 2095
pS Носить скажем футболку с логотипом, тех же Лед Зеппелин, тупоголовая скотина не станет, потому, как музыка, эта чисто для заумных или любителей серьезной музыки людей. Отсюда и отношение к ним особое.
pS И еще по поводу, тех кто гибнет за метал... Это больше от психики завистит, а не от того, как кто одевается, и выдиляется он, или нет.

Я неправильно выразилась... Тут я имела ввиду не принадлежность к поклонникам определённой музыкальной группы, нет. У меня у самой есть склонность к ношению символики любимых групп)
Это про выпячивание принадлежности к субкультуре. Достойно уважения, индивидуальное самовыражение, а не копирование штампов в поведении и других пристрастий. А то некоторые думают, что если панком или готом нарядишься, то ты уже панк/гот. А понятия об идеологии и традициях - ноль. Поведение ещё хуже - полная противоположность образу. Сейчас у нас таких довольно много: девушки некоторые думают, что если цепь к поясу прицепить и слушать при всех Эванэсэнс, то их все будут за неформалок считать... Смешно...

Причём чаще всего "неформальство" бывает чисто подростковым переживанием. Обычно люди переживают этот период без последующей трансформации в убеждённого "далее идёт любое слово, говорящее о принадлежности к любому направлению субкультур"
А на таких "гламурных неформалок" всё же интересно смотреть... Со стороны обычного наблюдателя, необременённого никакими идейными соображениями по поводу пристрастий в музыке)))

Уфф.. лучше я на них посмотрю, чем на любительниц красиво выпендрится в блестящие штучки и на которых косметики больше чем собственного веса... Про реп молчу, а то щас истерично начну чхать.
зы Кстати если кто ищет приключений и готов умирать за метал, то пусть почаще ходит на метал-концерты.. Незнаю как у других, но в Харькове, постоянно кого-то бьют.

А что такого предосудительного? На самом деле, здесь на форуме по моему мнению самое большое число металлистов. Слава Богу, что хоть здесь большинство. На других форумах (сайтах и т.д.) мы составляем почти маргинальое меньшинство.
Я например уважаю только металл (в основном слушаю пауэр) и классику. А вме остальное (ОСОБЕННО попса, рэп, хипхоп, рнб и т.д. - шлак и барахло). Это мой личный вкус и мнение. Когда попса дойдет до фантастики, "мир сдвинется с места". Я надеюсь не увидеть этого.

Я честно хотел бы посмотреть на ресурс, где металлисты составляли бы маргинальное меньшинство))
Я долго сидел на форуме Делита (Mp3-ресурса, сейчас закрывшегося), где в музыкальных разделах правили бал такие серьезные блэкари и дэтстеры, что я навсегда запомнил себя как маленького попсаря со своим симфо-павером.
На форуме mp3realа сидели любители классического хэви. Бедную эмо-девочку, агитировавшую за AFI, заклевали до бана.
На Неформате (ответвление Литфорума) мирно сосуществуют альтернативщики с металлистами, а модеры раздела - тру-блэкари.

В общем, кто хочет почувствовать себя избранной элитой - слушайте джаз!:lol:

А вот мне кажется, что металл почти никто не слушает. =(
Видимо, это потому что мои друзья и знакомые слушают только всякую альтернативу, хип-хоп, попсу и т.д. Есть 2-3 человека, слушающих, но только хэви или простой пауэр. А симфонический, прогрессив никто вообще не ценит.....=(.
Я считаю металл лучшим музыкальным жанром, потому что нигде больше не видел такого количества красивой, величественной, необычной и профессиональной музыки. Но несмотря на это, я иногда не прочь послушать и другие стили (ну кроме рэпа). А другие только и слушают что-нибудь одно. В-общем я просто злой =(

Зайди на форум прог-металлистов и ты увидишь там массу интересных людей, с которыми будет интересно общаться=) решение проблемы всегда где-то рядом))

Страшно далеки вы сударь от народа. Металл в наше время понятие растяжимое. Heavy, power, death, black, sympho или что вы имеете ввиду? Еесли бы слушателей металлической музыки было мало фан-клубов передачи Дмитрия Добрынина на "Радио России" никто бы не создовал.

слушают.... еще как слушают.... просто щаз как стираются рамки между металлом и не-металлом (какими они были примерно лет 10-15 назад)... и сами команды "прыгают" из одной стилистический колии в другую (это камень в огород Metallica за "Святой ужызззЪ")

Не думаю что рок в среде фантастики прибеднён. Арт и прогрессив очень даже близок в вдумчевым космическим операм или рассказам Азимова.То что металл популярнее, чем рок - это факт и с этим ничего не поделаешь. Дело в том, что металл.. как бы это сказать... арессивно-маргенален, что ли. Он почти не просачивается в поп культуру. Благадоря этому он создаёт культуру свою, альтернативную господствующей поп-культуре. А по поводу фантастики...тематика металлических песен очень часто переплетается с всевозможной литературой. Сам я играю в группе металл на подобие Найтвиша. Одна из наших песен написана по книге Панова.