|
Ник Перумов
Ник Перумов, он же Николай Данилович Перумов, он же Капитан Уртханг. http://upload.wikimedia.org/wikipedi...with_sword.jpg Один из наиболее известных российских авторов фэнтези. Биография Скрытый текст - Биография: Премии Скрытый текст - Премии: Библиография Скрытый текст - Библиография: Официальный сайт писателя by Franka. Рабочая группа Литраздела. Скрытый текст - оригинальный пост: |
Я слышал, что будит коллекционное издание со всяким "вкусными" дополнениями.
|
Замечательного графомана-бизнесмена? О, да... ^^"
|
Цитата:
|
За Голливудом вэлкам к Бобу Сальваторе. Вот он пишет очень по-голливудски, со всеми признаками. Это я не ругаюсь, это я факт констатирую - у него именно это получается хорошо.
Ник Перумов пишет очень по-европейски, жестче, реалистичнее, чаще задаваясь вопросами морали, больше внимания уделяя описательной стороне. Я понимаю, что про "Голливуд" это у тебя такое ругательство, но оно очень уж мимо |
На мой взгляд Перумов пишет и впрям жестко, иногда даже грубо и дубово, но это показатель не европиоидности, а скажем так - словяностости. ВОТ!
|
Цитата:
Цитата:
|
Перумов - лениая Донцова.
|
Мне вот все интересно, когда у критиков аргументация появится... Может, по мере развития...
|
Помню как то начинал читать Перумова.
Прочитал АмДм(обе), и про то как Фесс уже в другом мире. Книжки три осилил. На большее меня на хватило. Дурь, дурью ИМХО. И не надо потом кричать, чтоб я аргументировал. Я сказал как думаю. Однообразие просто убивало. |
Ну, если подходить радикально, то вся наша жизнь однообразна, а не только литература в целом и Пер. в частности. И что теперь, не жить?
|
Имхо - трилогия про кольца - достойное продолжение Властелина), Гибель Богов - интересно, даже очень, особенно понравилось подробное описание всего) Но дальше - типичное чтиво, и чем дальше, тем хуже... Очень расстроен... (читал АмДм... ниасилил на первой главе, скука смертная... (или можт я соовем на Олди зажрался...:))
|
Цитата:
|
Ненавижу Перумова. Нет у него фантаззии. В книге "Похитители душ"(1,2) он непрерывно позорил постапокалиптический мир "Пикника на обочине", а "Кольцо тьмы" вообще скучный отстой. За все три книги так никого и не убили, а ГГ вообще неуязвимые.
|
Цитата:
В "Кольце Тьмы" никого не убили? Хех...бред. Скрытый текст - спойлер: |
К счастью, Перумов перерос "Кольцо Тьмы".
Хъервард и дальше вполне можно читать. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Почитайте хотя бы
http://www.kulichki.com/tolkien/arhi.../nienper.shtml Там же, на АнК, есть и другие статьи посвященные Кольцу Тьмы. С цитатами, как положено. |
...
Мне плевать ЧТО какие-то там умники пишут. Главное что мне безумно понравилось и я считаю что это просто замечательное произведение, к тому же великолепное продолжение произведения Властелин Колец, и я думаю будь профессор Толкин жив он бы лично пожал руку Перумову и всенепременно похвалил его за столь оригинальное и ни чем не уступающее оригиналу произведение! Когда я его читал, то у меня происходило полное погружение в мир настолько хорошо он проработан, да и пресонажи тоже не безыинтересны и оригинальны, хорошо проработаны! Может быть это моё субъективное мнение, НО!
Может у меня небольшой опыт в фантастике, но Кольцо Тьмы И Империя Превыше Всего я прочитал буквально на одном дыхании, это ли не признак отлично написаных произведений, и прочитать мне хочется их ещё раз, и прочту обязательно, после прочтения ещё пяти книг Перумова! Ни никакого измывания над творчеством Толкина Я Не Вижу ! В чём это выражается? Приведите Пример! Я прочёл Властелина Колец и Хоббита дважды, а После прочёл Кольцо Тьмы, дважды! Никаких нареканий нет! Хотя одно есть! ТРЕБУЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ!!!:-) |
Не надо так нервничать.
И уж как-то определитесь: Вы не хотите ничего слышать или же хотите пример. Позволю себе выразить скромное сомнение в предполагаемом братании Перумова и Толкина. Хотя бы потому, что Толкин сам начинал писать продолжение ВК, написал одну главу и отказался от этой идеи, посчитав ВК подностью законченым. Также о "продолжениях" и отношению к ним Толкина, если мне память не изменяет, говорилось в биографии профессора (Карпентера). З.Ы. Причем тут "империя превыше всего"? З.Ы.Ы. Я сам большую часть книг Перумова читал с удовольствием. Но "Кольцо Тьмы" не приемлю. |
Mortang
Дык, для тех, кто читал "Кольцо Тьмы" есть маленкая пометочка "СВОБОДНОЕ продолжение". Грубо говоря, не принимать это как продолжение ВК, просто если бы... Конечно, отличия есть. Например у Перумова сохранились Воды Пробуждения, а у Толкина - нет. Если кому-надо могу дать статью написанную Анонимным Маймонидом (кто читал почти всего Перумова, тот знает кто это такой) про КТ. Да и МФ высказовался про КТ и отзыв был весьма положительным. Спорить бесполезно. Мне например Санделло хватило. Вот это персонаж! Кто-то здесь орёт про то, что мы, лескать, толкинисты, а Перумов испоганил творчесво Толкина. Так хватит орать. Если и впряпь хоть что-то знаете о Толкине, то вспомнили бы, что у него сегодня День Рождения. Ура! |
Свободное продолжение или нет - суть паразитирование на известном произведении, использование его для собственной раскрутки. Подобным же образом поступил позднее Еськов. Это раз.
Стиль "Кольца Тьмы" был намного более грубым и неровным, чем стиль последующих произведений Перумова. Фактических ошибок и неточностей хватало. Наиболее курьезные ляаы можно посмотреть по ссылке, которую я дал. Это два. З.Ы. Какое отношение день рождения ДжРРТ имеет к Кольцу Тьмы Перумова? |
...
Ладно, Ладно! Так можно спорить до бесконечности! Остаётся ясным одно, кому-то Кольцо Тьмы нравится кому-то нет, это личное дело каждого! Мне нравится и я своё мнение не изменю, вам товарисч не нравится и вы своего мнения тоже не измените! То же можно отнести и к другим произведениям любых авторов! Я вот просто категорически не буду никогда ничего читать про Гарри Потера и смотреть тоже, вот просто не буду и всё, без объяснений, из принципа! Кстати по моему у Толкина есть много последователей! И есть вещи как мне кажется гораздо ужаснее! Это просто для фанатов Толкина является непреемлимым, что кто-то пытается продолжить писать про столь замечательный мир, созданный Толкином. Но я тоже являэсь поклонником его творчеств, может и не таким фанатичным, но когда прочитал Властелина Колец было очень жаль, что всё заканчивается, и никогда больше не попадёшь в прекрасный, волшебный мир средиземья, никогда больше не встретишся с полюбившимися героями. Но потом ко мне попало в руки произведение Перумова, чему я был несомненно рад и прыгал от радости, когда прочёл на обложке: "Средиземье 300 лет спустя", "Свободное продолжение Властелина Колец". Почему мне понравилось, а другим нет читали, то одного Властелина Колец!???
|
Гм... может прежде чем критиковать все же прочтете?
А то получается: "Я Солженицина не читал, но выскажу общее мнение". Вообще-то "Хоббит" и "ВК" - только вершина айсберга творчества Толкина. Попробуйте остальное почитать. Я могу поискать ссылку на "Новую Тень" - первую главу несостоявшегося продолжения от самого ДжРРТ. Еще более дерьмовых поделок "по Толкину" достаточно много - это правда. Просто у Перумова хороших и (!)самостоятельных произведений тоже хватает. И стиль далеко ушел со времен Кольца Тьмы. Именно поэтому его книги и обсуждают. Так что спор действительно стоит сворачивать. |
Mortang
Раскрутка? Будто Перумов сам отнёс рукопсь в издалетльство. Ладно спору - конец. Вот интереснейшая ссылка http://perumov.com/stat/maim2.shtml ) Просьба модератором не волноваться. Ссылка на оф. сайт Перумова. Статья появилась после окончания эпической дуэли толкинитсов и перумистов. Не трудно догадаться, кто победил. Происходило дело на крупнейшем поратале фэнтези - на портали Олмера. Негативным высказованиям тоже. Предлагаю поговорить о "Летописях Разлома" или "Хроника Хьёрварда". P.S. Я уже объяснил. |
И, как всегда, все остались при своем мнении :-Р
|
...
Кстати в самом начале темы я уже задавал конкретный вопрос, но ответа пока не получил. Обратите пожалуйста внимание!
И ещё один вопрос который меня интересует! На старом форуме была уже такая тема, и вопрос этот я уже задавал, но по понятным причинам я вынужден его повторить. Каков порядок прочтения книг Ника Перумова? Желательно, если вас не затруднит писать названия произведений полностью, а то непонятно. |
Цитата:
|
Я прочитал статью. Высосанная из пальца теория.
Замечательная начальная установка: "На большинство притензий к произведению мы отвечать не будет, зато поищем в нем другой смысл" Здорово напоминает аннотации советских времен. Есть у меня в коллекции издание "Хоббита" где написано что-то наподобие: "Книга о растлевающей власти денег над человеком и незыблемости коммунистических ценностей" или "Альтист Данилов" - "книга о быте советских музыкантов". Бросьте вашу привычку выстраивать аргументы по школьному принципу "В своем произведении автор хотел нам сказать...". Все что автор хотел сказать он уже сказал. Плюс фактическая ошибка - утверждение, что Кирдан не принимал участия в истории Средиземья. |
Mortang
Ну так в том дело, что это напоминает вам. Ваше мнение и, уж простите, всё. А почём вам знать, что хочет автор сказать и когда он завершит говорить? |
Порядок чтения:
Гибель богов Воин великой Тьмы Земля без радости Амазный меч, деревянный меч Рождение мага Странствия мага Одиночество мага Война мага Дочь Некроманта и Вернуть Посох - по вкусу, но не ранее Рождения Мага. |
Цитата:
И после тагого мы рассуждаем о творчестве...понятно. |
Поясню на пальцах:
То что автор хотел сказать == текст, в данном случае КТ Критерий завершения == последняя страница текста Как оный текст (слова автора) будут поняты зависит от двух факторов: - читателя - внятности автора Если один из поклонников автора вдруг узревает в любимой книге то, чего подавляющее большинство читателей в ней не видит, пишет максимально невнятную статью, после чего другие поклонники автора начинают хлопать себя по лбу со словами "как же мы проглядели", то это мало о чем говорит. Ага, прочитав вставную повесть "Дочь некроманта" позже вы насмерть загубите свою душу... Ну-ну... Что же вы, знаток Перумова, не просветили человека раньше? ;) |
Mortang
Ржу не магу!:smexon: "Максимально невнятная статья?" Вам она такой показалась. Так значит и есть? Опять же: многие не видят? А почём вам это знать? Последняя страница КТ намикает о том, что автора сказал не всё? Это-то понять можно? Цитата:
Просвящал ещё до разделения одного человека, точнее уже не одного. Ну, если, два значимых героя появляются и вы о них ничего не знаете, то читать становиться не очень хорошо. Да и диалоги этих героев малопонятны. Ну что же это такое? Если ошиблись, так честно это признайте. |
Я попросил бы Вас, уважаемый, воздержаться от надругательства над русским языком.
Последняя страница КТ намекает, что автор на данный момент сказал все. и момент это затянулся - когда там "Адамант Хенны" вышел? А Вы продолжайте видеть скрытое... Я, право дело, готов признать что Ваш порядок чтения более правилен (более конкретен). Но и в том, чтобы _потом_ узнать больше про уже знакомых персонажей ничего плохого не вижу. |
Цитата:
Цитата:
|
Драка в данном случае говорит плохо о толкинистах, а не о Перумове :)
Зря вы о ней вспомнили. Да и Толкиен был человек воспитанный, так что анекдот мимо кассы. В выводах-то мы с вами, Глорфиндейл, сходимся, но вот в посылках... |
Цитата:
Адамант Хенны на данный момент отюдь не заканчивает повествование о Фолко и Ко, хотя правильнее было сказать о Олмере, Фолко и Ко. Опять же кому как. Большинству, я уверен, было бы не комфортно, тем более, что их история заслуживает отдельного внимания. Глорфиндейл, пора кончать, а? Тебе рассказать о том, что было в одном лесу, когда туда пришли толкинисты? Я думаю, что вы уже высказал свою мнение и всё. Тех, кто любит творчество Толкина - полно, я в том числе, но я и люблю Перумова, одно другому не мешает. Каждый решает сам, ты решил, что Николай Данилович извратил? Поскай для тебя будет так. Мне всё равно. |
Я тоже люблю творчество Толкина.
И тоже люблю творчество Перумова. Просто один его цикл ("Похитители душ") я считаю достаточно слабым, а еще один ("КТ") откровенно графоманским. Что не мешает мне восхищаться "ГБ" и Имперской дилогией, с удовольствием читать все остальное - Не читал пока Войну Мага, жду окончания. Кстати, господа, меряться крутью и размером кулаков по инету дело уж больно гнилое, возвращались бы вы в рамки приличий, а? |
Mortang
"Похитители душ" писался в соавторстве, а это имеет значение. Ну "КТ" - действительно первая книга и не надо думать, что КТ писалось специально, ради популярности и места под Солнцем. Так сложились обстоятельства. "ГБ" - ну наконец-то! Вот и мы пришли хоть к какому-то соглашению. Хотя опять же многие твердят, что ГБ - чистейший магический "файтинг". Насчёт того, что не читали ВМ - это, на мой взгляд, хорошо. Не очень ждёте продолжение, ибо если прочёл всё, ожидания начинают очень сильно мучить. Тогда такой вопрос, как вы думаете, кто такой Кицум?:fear: |
ГБ несомненно магический файтинг, но очень качественный.
Мое мнение (почти наверняка ошибочное) - Кицум тяжкое наследие предыдущего Поколения (того, к которому относились Ракот, Хедин, Мерлин). Продолжения я очень жду, т.к. лелею мечту перечитать все :) А то получается как с Джорданом - читая очередную книгу спустя два года после предыдущей начинаешь судорожно вспоминать, в чем там было дело. З.Ы. а что мне должен был сказать Ваш профиль? |
Согласен, но что значит качесвенный файтинг? Море драк и всё?Без всякого смысла?
На оф. форуме Перумова очень популярно мнение, что Кицум - Орлангур, честно говоря, я сам его поддерживаю. Могу предоставить пару аргументов, одни их книг, другие из слов самого автора. Я тоже замечаю, что держать в голове 17 книг - трудно. Мой друг, уже читающий СМ-2, постоянно интересуется мелкими деталями, вроде: "Каким ударом Фесс убил Арабеля?" Со скрипом всё вспоминается. |
На мой взгляд, качественный файтинг от некачественного отличается именно тем, что в нем смысл есть и он[смысл] существоет не отдельно от действия (подрались-прочитали мораль), а вместе с ним, неотделимо:)
Мне ГБ понравилась концепцией бунта против заведомо более сильного противника. Я ее (безуспешно) в свое время искал в ЧКА и других околотолкиновских апокрифах, а тут она есть. |
Мне всегда нравились образы героев у Перумова, в той же самой ГБ. Например, Хрофт. Обра падшего бога необычен, а тут ещё и знакомая мифология, знакомые имена. Да и Хрофт(ну когда же выйдет "Тысяча лет Хрофта"?!) сам напоминает тех самых варяг, что пришли править на Русь. Да и вера скандинавская она...свободная что ли...Асы, не боги, а именно асы - это те же люди.
|
Вчера мне уже пора была с работы уходить, вынужден был прерваться.
Так почему Кицум Орлангур? Моя теория была, что он падаван (за неимением лучшего слова) одного из магов поколения, аналогично Хагену у Хедина. Но это ничем не подтверждено. Мне не все персонажи Перумова нравятся, но Хрофт - это да :) А "Тысяча лет Хрофта" и "Раб неназываемого" вообще выйдут? ИМХО это вечные проекты. |
Конечно-конечно.
Ну значится так. Говориться, то Кицум излучал божественную силу. Круг подозреваемых резко сужается. Хедин не может быть, ибо в это время (битва Кицума с Сильвией) коричневокрылый сокол наблюдал на это свысока, а сокол этот - Хедин. Ракот...вряд ли, ибо аватарыми вообще не пользуется, а Кицум - это аватара, ИМХО, конечно. У остальных просто не хватит сил претендовать на божественую мощь. Остаётся Два Брата. Оралангур и Демогоргон. Перумов говорил, что Кицум в своём истенном обличии присутствовал в ГБ, а так же участвовал в Боргилидовой Битве. Демогоргона в ГБ вообще не было, он лишь упоминвлся. Да и Орлангур, он же Дух Познания, наверное, знает все способы лечения. Кицум это продемонстрировал в ОМ. "Раб Неназываемого" на выйдет - это подтверждённая информация с оф. сайта. "Тысяча лет Хрофта" уже написано, причём довольно давно, предполагалось, что сия вещь будет напечатано в "Коллекционном издании", но издательсво потеряло интерес к проекту, так что ждём сборник "Легенды", опять же вся информация с оф. сайта Перумова. Не реклама. |
Теория стройная.
Если бы мы обсуждали реальный мир я бы согласился безоговорочно, пожалуй. Но тут остается ждать, чем удивит нас Николай Данилович. Глупый вопрос: а божественная сила точно была его? Может дали во временное пользование? Кстати, вопрос из другой серии чего Вы ждете от сборника "Русский меч"? Я читал два рассказа из запланированных в него, оба понравились, но как-то уж слишком натянуто соглосование между ними. Все же хотелось бы не просто сборника рассказов, а романа в новеллах, если угодно. Еще интересно, будет ли когда-нибудь возможность увидеть полную версию повести "Суд" :( |
Вот это и есть слабое место в этой теории, тем более, что упоминалось про семью Кицума.
"Русский меч", насколько я помню это всего-лишь одна книга из серии. Нет, я до сих пор не одосужился прочитать ни один рассказ из этого сборника. Честно говоря, боюсь начинать, ибо не очень хочется читать не фэнтези. Понятие не имею, знаю, что побликация отложена из-за ВМ-3. Знаю, что есть лишь первый фрагмент. Такой вопрос: в СМ-2, если помните, была одна четвёрка из замка Бреннер, Фесс узрел, что сила их очень напоминает его собственную, то есть силу Тьмы, как вы думаете, а откуда она у святош? Или что-то вроде Этлау? |
Русский меч - это сборник рассказов, из которых два "Русский меч" и "Железо из крови" были доступны в сети.
по поводу силы Тьмы: гонения на ее адептов очень удобный способ монополизировать ее применение. |
Года два назад я познакомился с творчеством этого писателя. Первой его книгой, что я взял в руки было "Кольцо Тьмы". Когда я узнал, что это продолжение Властелина... то воспринял это, прямо скажем отрицательно:Suspicious:
Но почитав, полностью в этом разубедился: роман написан довольно-таки хорошо. Интересно. Захватывающе. Так что я не понимаю людей, которые "фыкают" на эту книгу. Идея, конечно, спертая, но эта книга стоит того чтобы увлечься ею. Вторым заходом был цикл о Фессе. Круто!:Laughter: Писать много не буду, в общем, понравилось. Но самый большой отпечаток в моей памяти оставила "Гибель Богов". Для меня это пример фэнтези. В этом произведении собрано все, что нужно для книги фэнтези. Итог: ПЕРУМОВ РУЛИТ! |
Iron Man
Я только что познакомилась с творчеством Перумова. Сейчас дочитываю "Рождение мага". Конечно, я еще не успела составить четкое мнение, но то, что я прочитала до сих, мне нравится!:Laughter: Я полность согласна с Iron Manом.:Laughter: |
Serena
А что вы прочитали до "Рождения мага"? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А я думала, что первыми являются АМ/ДМ. |
Цитата:
На самом деле, что бы понять, кого хоронят два странных мужика в конце АМДМ-2, надо прочитать 3 книги(желательно), а с серией "Хранитель Мечей" вообще будут сплошные непонятки, так сказать. Простите, что так прямо, но читать в такой последовательности, действительно легче. Назову порядок прочтения. "Гибель Богов", "Воин Великой Тьмы", "Земля без Радости"(одна из самых реальных и жестких книг Перумова, как мне показалось). |
Я раньше вообще не воспринимала Перумова, честно (я в свое время пыталась почитать КТ, но так и не осилила). Но, буквально полгода назад я открыла для себя "Империю превыше всего". Я была в таком диком восторге, что решила воспользоваться советом друзей и почитать э-э "книги про Фесса". Моей ошибкой, наверное, было то, что последовательность, в которой я их читала, ни в какие рамки не лезет по меркам знатоков творчества Перумова (я начала с "Рождения мага", затем прочла "Одиночество мага", затем "Войну мага", АмДм, а потом "Странствия мага"). И тем не менее, мне жутко все эти вещи понравились. Конечно, картина у меня сложилась не самая обширная (мягко говоря), но я намерена восполнить все пробелы и прочитать остальное. Я вот только думаю, стоит ли перечитывать все, что я уже прочитала заново в правильном порядке? Если не стоит, тогда, в каком порядке можно восполнять пробелы (может тоже какой-то особый порядок нужен)?:book:
|
Цитата:
Но в то же время, сюжеты Гибели Богов и Хранителя Мечей иногда перекликаются, а Войне Мага 3, которая, кстати скоро должна выйти,:Laughter: эти сюжеты должны будут не то что перекликнуться, а буквально сплестись друг с другом! Так что, выходит - читайте как душа пожелает! |
Iron Man
Ну, если вы постоянно хотите спрашивать "Кто такой Хедин?! Кто такой Хаген?! Откуда у него Голубой меч?! Кто такой Ракот?!" "Кто такой Акциум?!" "Что за компания на "Я"?!" и постоянно недопонимать диалоги(которые в "Летописях Разлома"(ХМ + АМДМ) встречаются очень часто, то читать с АМДМ - ваш выбор. Скажу, что на ВМ-3: Эндшпиль повествование о Фессе-Кэре-Неясыти не заканчивается, в принцепи уже написана книга ВМ-4: Конец игры, вот так вот, господа. |
| Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.