Статья 29
 

Товарищи модераторы. Просьба не удалять тему, я не нарушаю никаких условий, в случае удаления буду жаловаться администрации.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
"...Цензура запрещается"

Сейчас в разделе "Творчество читателей" проходит конкурс фентази-рассказа и я решился в нем поучаствовать. Фентези я не пишу и откровенно ненавижу, поэтому решил написать трэш во вселенной Гарри Поттера, что в последствии посчитали фанфиком и не приняли на конкурс. Я согласен, это как-бы-фанфик, но если бы только это мне предьявили. Кроме этого я не прошел цензуру, которой в СМИ (а форум тоже как-бы считается СМИ) быть не должно по 29 статье конституции, оказывается мой трэш слишком кровав, а ведь наш форум могут читать БЕРЕМЕННЫЕ ЖЕНЩИНЫ! Следовательно, трэшу на форуме не место совсем, как жанру. Тоже касается и жанра "хоррор", как заявил Маркфор, правила будут ужесточаться и дальше, так я боюсь, что через несколько месяцев тут будет рассадник гламурно-дурацко-попсового фентази, зачатки наблюдаются уже сейчас в немалых количествах. Я ничего не имею против этого жанра (разве что ненавижу, но почему тут не место хоррорам и трэшам (триллерам, кстати, тоже).
Форум слишком отпочковался от моего любимого (ежемесячнопокупаемого) журнала. В "МФ" есть и кровь (в описаниях зачастую ее много), в статьях проскальзывают такие слова, как "письки", "какашки" и даже "СИСЬКИ!" (ЭТО ЦИИИИИТААААТЫЫЫЫЫ, для особо непонятливых (первые две из рецензии на "Очень страшное кино 4", вторая - на какую-то анимашку в свежем выпуске), на диске выкладывают такие фильмы, как "Терминатор-2", где Сара Коннор во сне сгорает заживо, о УЖАС! ВЕДЬ ЕГО МОГУТ ПОСМОТРЕТЬ БЕРЕМЕННЫЕ ЖЕЩИНЫ! Кажется у нас демократия, свобода слова и тд. Человек сам выбирает, что ему смотреть и читать.
Далее: В теме про конкурс я в диалоге выразился таким образом:

"[quote=Vasex;192313
гыгыгы, облом))) Я же говорил: не перестарайся))[/QUOTE]

Да я ничего особенного не писал... Просто не люблю я фентази как читать, так и писать, более того, ненавижу (фу!). Написал откровенный ТРЭШ, напоминающий фанфик во вселенной Гарри Поттера в суровой России с маньяком, сбежавшим из "белого лебедя" (легендарная тюрьма в родном Соликамске) по имени Василий Куклин, с совсем небольшим (по моим меркам) количеством крови и насилием над детьми. Непонимаю, и чего тут такого? Кто просит беременных женщин читать мой рассказ? Да и взгляните в сам журнал МФ - там есть много крови в описаниях, фильмы, выкладываемые на диск, также кровавы, а в материалах присутствуют такие слова, как (о боже!) ПИСЬКИ, КАКАШКИ и СИСЬКИ!!!
Но ничего же страшного, ведь правда? Беременные женщины читают и нормальные дети рождаются. Попахивает какой-то сталинской цензурой у нас на форуме, вот что я скажу, дела все хуже и хуже. Не удивлюсь, если это сообщение удалят а меня отправят в сибирь снег топтать.".
Естественно Маркфор сообщение удалил, ссылаясь на то, что и так дела плохи,а я все усугубляю. Для начала, по всем правилам, требовалось спросить об этом у меня (но я бы все-равно не разрешил).
Итак, я выразился корректно, как только мог. Хотя очень хочется устроить тут кровавое насилие на детьми, приправляя все это нецензурными выражениями. За удаление или малейшее редактирование моего мнения, повторюсь, буду обращаться выше. Тема серьезная и никуда от нее не деться.

Кстати, поскольку мне не разрешили выкладывать мой рассказ сюда, то бежим по ссылке, ищем среди моих произведений "Удавку" и читаем.
http://www.litsovet.ru/index.php/aut...author_id=6724

Superman вопрос если ты не любишь фэнтези зачем решил поучаствовать в этом конкурсе? Если соревноваться с Vasex, то как ты сам сказал - соревнуйтесь в хорроре вне конкурса и уже любителя этого стиля отметят, что понравится. Далее согласись описанная тобой линия действительно очень сильно напоминает Гарри Поттера. Можно ведь было хоть как-то изменить детали, чтобы сюжет откровенно не наталкивал на данное произведение.
Плюс в правилах форума сказано, ограничивать насилие и откровенные сцены этого. Форум достаточно публичное место.
Насчет журнала. Это дело редакторов. Маркфор в данном случае выступает редактором конкурса. "Терминатор 2" - многие кровавые сцены из него были вырезаны для общего просмотра.

Ну фэнтези бывает разное. Я например тоже не любитель остроухих, но фэнтези иногда пробую писать. Потому что в этом жанре есть потенциал, беда в том что встретить оригинальную идею, свежих не затасканных персонажей практически не возможно.
Теперь что касается цензуры. Тут ведь вот какое дело. Какой слоган журнала? "Фэнтези и Фантастика во всех проявлениях" если не запамятовал? Так вот готические истории о вампирах сосущих кровь, о призраках убивающих ни в чем не повинных людей, ужасные повести о вурдалаках разрывающих грудных детей - это та же фантастика. Так пишут Лавкрафт, Гейман, Кинг, Баркер. И журнал не обходит стороной этих мастеров. На диске МФ не раз встречались мне рассказы с достаточным обилием крови и насилия, с такими словами как сука и ублюдок. Как бы вам не хотелось обстрагироваться от "грязи" но это тоже часть жанра. Такая же как и басни об остроухих магах и сладкоголосых менестрелях. Одним не нравится кровь, другим штампованы миры с большим Злом нависшим над мирным лугом... Но ведь это не повод запрещать одно, и поощрать другое?
Да я за кровь и насилие в книгах. Но я против их немативированного появлени. Во всем есть своя мера. Когда описание мук или издевательст доминируют в тексте, а ругань идет через слово - это уже не литература. Это мастурбация пороков.
Что касается детей и беременных женщин? Разве журнал они не читают? А там хватает всего. Вспомните хотябы три рассказа-победителя конкурса "Ужас-2006". "Розы цвета газового пламени", я просто уверен были бы удалены с форума в течении дня.
Для меня кажется странным, что на форуме отпочковавшемся от журнала правила публикации жеще чем для самого журнала.

Ну что же, Супермен, выдав на гора столь "яркую" публицистическую работу и выказав свое суровое "фи" несправедливо обошедшейся с тобой администрации форума, теперь ты доволен? Я по-честному был удивлен появлению подобного поста, хотя и знал, что от тебя можно ожидать чего-то подобного. Или ты пытаешься таким способом заставить хоть кого-то из форумчан прочесть свой опус?
Нет, автор, не бежим, и не ищем, и не читаем. Это глупо и попросту некрасиво. Я вовсе не могу сказать, что все правила форума меня полностью устраивают, а отдельную их часть я считаю абсолютно лишними и бесполезными, но здесь я с решением ведущего конкурс Маркфора полностью солидарен. Правила установлены, и записавшись на конкурс, ты обязался (!) постараться им соответствовать. Ты их не соблюдаешь - ты не участвуешь. Все просто. Желаешь ссылаться на конституцию - можешь отправляться в США. Там тебе, возможно, даже удасться кого-нибудь засудить, но умственно здоровых людей, которые думают над тем, что делают, твое передергивание ничуть не впечатлит. Отсутствие цензуры вовсе не значит полную вседозволенность. И именно за организатором конкурса, а не за парламентом или президентом остается решение, что принимать, а что не принимать на конкурс. И никакая это не "серьезная тема". Это флуд галимый, и больше ничего. Скорее всего, тебе на это плевать, но даже те остатки уважения, которые я к тебе сохранял до сегодняшнего дня, ты умудрился уничтожить. Мне неприятно и стыдно читать это позорище. Можешь думать, что хочешь.

Ну я так подумал, Тен, что хочу и решил, что зря ты все сводишь на личные разбирательства. Так хочется на меня дуться - дуйся, хочется публично меня унизить из за прошлой глупой обиды? Не получится, прости. Все в асю. Не хочу от тебя ничего слышать больше тут.

Тут дело не в том, что я хочу, чтобы мой рассказ прочитали. Кто захочет - тот прочтет, и читателей будет много, помимо этого форума, на литсовете меня уже нашли нужные люди. Да не о том все речь.
Тенебрикус, не читал пост Knotter'а, например? Он же дело говорит. Конкурс, он проходит в своих рамках. Другое дело что маркфор подгоняет под себя не только их но и правила всего раздела, а это не есть правильно. Более того, цензурный аппарат на форуме, работающий жесче, чем в журнале - это еще хуже. Вот в этом дело! А ситуацию со своим рассказом я просто привел, как пример.

Ты глубоко заблуждаешься. Я на тебя вовсе не в обиде, дело прошлое, даже если я с тобой и не согласен. Я, между прочим, тоже не особенно хотел читать то, что здесь написано в заглавном посте. Но раз уж мне пришлось, то и тебе придется. Если ты и правда думаешь, что можешь выдать себя в качестве борца за справедливость, а меня как субъективного и сволочного обидчика, то, полагаю, ты ошибаешься. Унижение? Ты что, шутишь? Значит, ответить тебе в том же духе, как ты начал эту тему - это по отношению к тебе несправедливо? И если бы ты действительно желал обсудить этот вопрос в личной беседе, то эту тему, наверное, не создавал бы. А если ты так не согласен с правилами, то почему не возразил еще на этапе их обсуждения? Или ты решил, что и так сойдет? Не сошло. Давайте теперь бучу поднимем, так?

*Скрипя зубами сдерживаясь от оскорбления*
Ты... Не понимаешь, что не в том дело? Конкурс - как пример. Я говорю глобально - вообще. Зачем ты вообще забрел в эту тему, если тебе так противно? Ты сам волен выбирать, что читать а что нет. Я не собираюсь тут с тобой спорить, у меня другая цель, ты мешаешься.

Tenebricus, насколько я понимаю, Superman, говорит о чрезмерной жесткости в вопросах модерирования форума, а не о правилах конкурса? Или я не прав?

Видимо, прав... Но факт использования литконкурса в качестве козла отпущения я терпеть не желаю.

И я, пожалуй выскажусь. Тему "творчество" я смотрю достаточно редко, а вот "Серьезные темы" - постоянно
А стоит ли говорить вообще, да еще в этой теме? Вы уверены что это тема о форуме?

А давайте не будем выдавать желаемое за действительное? Форум - не СМИ!!! Если интересно - читайте закон "о СМИ" где все прописано. А форум регулируется только "Правилами форума". Почитайте, найдете много интересного.

На мой взгляд ничего в ней серьезного нет. Собственно, я бы поступил как и Markfor
Нафиг! :/

Предложение к модераторам. На мой взгляд данной теме тут не место. Возможно ее стоит перенести в "Вопросы по сайту и форуму".

Высказал свое веское мнение, ага?
Я не сказал, что Форум - это СМИ, я сказал, что "как-бы СМИ".
Наши законы не совершенны, но Форум, если таки логически подумать - Средство Массовой Информации. Да не важно.
Суть в том, что если я напишу очередной трэш с кровью и кишками, будь там хоть трижды замечательный сюжет, то его удалят или попросят отредактировать, потому что:
В разделе (Творчество - прим. меня) запрещено:

1. Выкладывать произведения, содержащие:

<...>
сцены насилия
Покажите мне, где нет этого насилия.
Если я выложу рассказ с единственным словом "сиськи", пусть это даже мысли главного героя, который, скажем, по сюжету сек.озабочен, то меня тоже попросят рассказ отредактировать!
Вопрос: разве не пострадает сюжет?
Кто-нибудь читал, рну допустим, "Дневной дозор"? Его бы тут тоже запретили, если бы Лукьяненко вздумал его сюда выложить.

Ага. ;)
А это что, простите? Это из серии чуть-чуть беременна?

Ну в итоге мы пришли чисто к вопросу уместности правил?
Вы уж определите чего хотите. Если вам интересно почему рассказ сняли - несоответствие правилам.
Если уместность самих правил, тогда место вопрсув разделе "Вопросы по сайту и форуму", а вовсе не здесь. Причем тогда совершенно непонятно зачем там страшная история про посылку рассказа, заведомо не отвечающего правила конкурса и заявки из серии "Если вы не отзоветесь мы напишем в спортлото!"

Dixi

А у посетителей форума есть право не читать подобные "шедевры". Зачем грузить кого-то другого плодами больного воображения? Проблему просто решают кардинально. Желаем-с отстоять свое право на самовыражение? Есть же масса других форумов, где трэшевые опусы идут под "аффтар пеши исчо" и "аффтар жжот" - в чем же дело? Или принцип взыграл? Если бы речь шла о запрете и насильственном редактировании произведения, имеющего хоть какую-нибудь художественную, эстетическую, либо гуманистическую ценность, я подписалась бы под каждым словом в этой теме. Но писать о разумном, добром и вечном надо уметь. Трэш же идет по принципу "Чем хуже, тем лучше" - и не требует владения литературным языком, образами, да и грамматические правила не всегда можно соблюдать.
В общем, г-н Superman, видимо, хочет выговориться. Призвать всех обидеться на злодейскую администрацию и престать с ней водиться.
З.Ы. Правила форума не противоречат конституции РФ.
Jur присоединяюсь к пожеланию перенести сие в "Вопросы по сайту и форуму".

А кто-то их заставляет? Мне вот абсолютно параллельны рассказы про травушку-муравушку. Я их и не читаю. Никто не заставляет читать каких-нибудь "Бегущие по кишкам", почему бы просто не промотать?
Нет, не так. Зачем грузиться тем, что не нравится? Я правильно понимаю - вам не нравятся рассказы с повышенным градусом насилия, но если бы они тут присутствовали - вы бы читали и грузились?
Хотя бы одно на этом форуме. Очень любопытно, где вы тут такое увидели.
Достаточно ли хорошо понимается автором высказывания разница между Dead Alive Питера Джексона и Evil Dead Сэма Рейми? Понимает ли автор кардинальное различие между рассказом "Паследние звезные воены" двоечника Васи Бесфамильного и рассказом "Кровавая оргия в марсианском аду" Сергея Лукьяненко? Трэш нужно тоже уметь писать. Тогда это действительно смешно. В большинстве случаев же смеются над непролазной тупизной авторов в, гм, произведениях, которые трэшем, вообще-то, не являются. Просто подхватили это "Хуже-лучше" неизвестно где, и повторяют при каждом удобном...

Да, желаем) Действительно зачем отсеевать зерна от плевел, если сразу можно наложить табу на хоррор. А "шедевров" и без крови хватает в "Своих произведениях". Я сам накидал туда не мало графомании.
Я бросаю читать, если вижу что рассказ плох. Почему ты, если тебе противны, к примеру, мысли вурдалака о сочности и питательности человеческих мозгов, не можешь пропустить рассказ, как это делаю я? Можешь, разумеется.
У Лавкрафта тоже было то, что вы называете "больным воображением".

Много ли литературных ценностей вы увидели в разделе "произведений". Боже упаси кого-нибудь обидеть, но в "...кто готово дать почитать и выслушать критику" от силы можно читать работы нескольких человек. И не потому что они пишут о разумном, добром или вечном. А потому что они действительно работают над текстом, а не рвутся за похвалой и подбадривающими криками. И не надо мешать с говном плохо написанный рассказ со сценами насилия, из-за последних. Это всего лишь декорации, такие же как звездалеты, световые мечи или бутыли с манной.
Писать о разумном, добром и вечном нужно учится, согласен. Так же как писать о зле и смерти. Главное не стоит пропагандировать ни то ни другое.

Простите вы о чем сейчас говорите? То что вы описали, это не трэш, а записки подростка желающего поразить своих друзей безумным кровавым экшеном и познаниями в матерщине. Трэш это "Полночный поезд с мясом" Баркера (который к слову, в данный момент, экранизируют) А "произведения" в которых кроме резни и беготни ничего не происходит я литературой вовсе не считаю. О таких и не говорю.


Что конкретно не устраивает меня, и почему я здесь. Я давно понял что не попадаю в формат этого форума, поэтому перебрался на Литсовет. Я снова здесь, потому что вижу, что оказывается не один, кому не нравится запрет на хоррор (это не значит что хоррор обязан быть кровавым, но в большинстве своем он таким является). Поэтому и решил высказаться. На форуме действуют вполне нормальные правила, те же условия что на любом приличном хоррор-конкурсе:
Только с одной оговоркой: запрещено СМАКОВАНИЕ сцен насилия. Так спрашивается, зачем лупить из пушки по любому проявлению темного, если можно держать его в разумных пределах?

Как известно на обиженных воду возят. Так же известно, что спорить с администрацией чревато и бесполезно. Поэтому обойдемся и без обид и без споров. Покричим в пустоту и успокоившись, пойдем искать место под солнцем.

PS. Мой аватар верно тоже расценят, как "содержащий сцены насилия". Хотя честно сказать, уже все равно.

О, да. Помоему все сказали за меня. Даже нечего добавить...
Но я не хочу уходить с этого Форума, Кнот, друг мой. Все началось с этого форума, наверно, весь мой творческий путь. И я не хочу бросать это место. Потому наверно буду бороться, пока все не изменится или пока не забанят. Буду бороться за мою справедливость.

+1 Superman'у. Кто прочтет его рассказ? Желающие прочитать про кишки и титьки. Что такого?.. Бред...

Супермен.
Хочется сказать, что у этого форума нет свидетельства о регистрации СМИ, необходимого по закону. Следовательно, форум МФ самостоятельным СМИ не является. И еще, 2 статьи из "Закона о СМИ" РФ.

Ммммм?

2 Лаик
А где тут речь о пропаганде насилия? Никто не призывает писать "мясо ради мяса". Просто если мясо очень даже уместно - почему ему тут не место только из-за беременных детей и маленьких женщин? Никто ведь не заставляет этого читать, м?

2 Val
Это ты своему папе будешь говорить, что делать. Если он у тебя, конечно, есть. (с)
Если ты заходишь в какой-нибудь стрип-клуб или идешь на скотобойню - ты знаешь, что там. И потом это дядям врачам объясняй, что ты увидел там ТАКОЕ, а смотреть совсем не собирался. Еще раз, специально для тебя: если автор заранее предупреждает, что рассказ - не для слабонервных, то никто этих слабонервных не тащит силком читать и потом плеваться.
Кто тут говорит о морях крови и расчлененке? Говорят о сценах насилия, каковые в ВК (о ужас!) присутствуют. Это может разрушить сложившуюся у тебя картину мира, но это так. А если, скажем, экранизировать "Черную Гвардию" - то будет очень сложно обойтись без массакра.

Все это напоминает сцену из полнометражного South Park'a
- Ваш фильм отвратителен, он развращает наших детей!
- Извините, но наш фильм имеет рейтинг R.
- Но ведь дети все равно посмотрят его!

То что вы описали, уважаемый Val, запрещено законом. В отличае от сцен начилия в литературе и кинематографе. Коих, к слову, в ВК достаточно.

К вопросу о пропаганде. Здесть я просто вынужден привести пример, да простят меня модераторы, Лаик в том числе.. Если вы встретите в рассказе такое :
"Он вытащил лезвие из бьющегося в электронной агонии монитора. Капитан, пришпиленный секундой назад к кораблю, рухнул в лужу собственной крови. Крылья убитого продолжали дрожать и сгибаться, оставляя на полу багровые разводы похожие на мазки кистью. Адам перешагнул через труп охранника. Тот так и сидел с разорванным горлом, застыл словно расплавленная свеча, опершись на мощных крыльях будто на подставках. Второй страж, тот , у которого Адам выхватил меч, лежал под прозрачной картой звездного неба. Кровь из разрубленной артерии хлестала на электронное табло, заливая незнакомые Адаму созвездия. Его отрубленное крыло застряло в решетке мощного вытяжного вентилятора. Черные, как у всех стражей, перья шуршали об вертящиеся лопасти."
ЭТО ЧТО ПРОПАГАНДА НАСИЛИЯ?

Вторая часть поста похоже была лишняя :)).

Вы бы определились что ли, что же вам нужно. Писали же - данный рассказ противоречит правилам форума. Ссылки на конституцию не катят, так как форум - не СМИ.
И совершенно не понятно при чем тут уместность мяса и беременных женщин.

PS. Первый пост надо приводить в пример как не надо писать обращение к администраторам форума. ;)

2 Jur
Хотелось бы знать, как соотносится первый пост и "что же мне нужно". Потому что я ни про СМИ и цензуру, ни про конкурс ничего не писал. Дискуссия идет на тему именно уместности насилия в рассказах и, собственно, запрете на данную тематику в форуме. А вы только продолжаете цепляться к первому посту. Вам про форум, вы - про СМИ. Вам про сцены насилия, - вы про конкурс. Лично мне ничего не надо доказывать на предмет "является ли форум СМИ" или справедливости исключения рассказа Superman'a из конкурса. Мне это не интересно. Мне интересен конкретно этот фрагмент из правил подфорума "Творчество читателей":
А домыслы насчет "определитесь" - не волнуют совсем.

Да? А что вы с Лаик тогда обсуждали? Не закон ли о СМИ?

А если вас не устраивают правила то сказав "А" сказали бы и "Б". Если по вашему правила плохие то вы бы сформулировали что именно (и какие пункты) надо менять и на что, почему это надо, и как защищать нежелающих читать треш от его присутствия. Вот тогда можно будет говорить по делу. А так базар он и есть базар: кто о форуме, кто о СМИ, кто о конкурсе.

Процитируй хоть одно мое слово на предмет обсуждения закона СМИ. Тогда будет смысл о чем-то с тобой разговаривать. Прямую цитату, а не "А что вы обсуждали?".
Самоочевидно, что если меня не устраивает запрет на сцены насилия - я хочу отмены запрета. Слишком сложная логическая цепочка, чтобы спрашивать об этом? Прежде, чем я в сотый раз повторю насчет нежелающих читать трэш (хотя я не только о трэше говорил, но вам, экспертам, конечно виднее - сцены насилия - они только в трэше, да), хотелось бы узнать: а как защитить нежелающих читать об остроухих женоподобных эльфах от сопливого фентези? Вот когда ты мне объяснишь, в чем принципиальная разница между нежелающими читать детские сказки и нежелающими читать жестокие вещи, тогда и можно будет говорить по делу.

Вот пост Лаик вот твой ответ. Лаик писала про закон о СМИ, ты ей отвечал - по русски это называется обсуждение. А что ты хотел сказать - тебе виднее.
Неа. Не очевидно. Речь шла только про насилие? Супермен и Кноттер писали и про мат и про кровь. Ты же тут не один.
Хм. Интересная формулировка. Ну тода встречный вопрос в том же тоне: "Это юношеский максимализм - считать что все, что тебя не устраивает надо отменить?". И как ты тогда собираешься поддерживать заявленное тобой "Никто не призывает писать "мясо ради мяса"?

Я где-то говорил что они есть только в треше? Просто речь сначала шла именно про треш, а некоторые читают всю тему.
А зачем, по твоему, в фильмах введен возрастной рейтинг? И зачем на всех сайтах "с мясом" и прочим висят объявления типа: "входя сюда вы подтверждаете что вы старше 18 лет и вы готовы столкнуться с матом и прочей фигней "? Если не сообразили, то это сделано для защиты от судебных претензий. Вы видели такое предупреждение на сайте МФ?
Боюсь, что жизнь - она сложнее, чем вам кажется и просто взять и отменить все, что вам не нравится, не выйдет.

Еще раз: я ни слова не сказал про закон о СМИ. Я не обсуждал закон о СМИ. Снова нет прямой цитаты, снова ты мне объясняешь - о чем я кому говорил.
Еще раз: я ни за слова Кноттера, ни за слова Супермена ответственности не несу. Я говорю только за себя, не надо спорить со мной о том, о чем я даже не заикался.
Еще раз: не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Я нигде ни слова не сказал о том, что нужно отменять все, что меня не устраивает. Почему меня не устраивает запрет на сцены насилия - я уже объяснял. Не вижу проблемы в том, чтобы те, кто не любит этого - просто не читали их. Создать отдельную тему для подобных рассказов, в конце концов, - не такая уж великая проблема, как кажется. Священное Предупреждение, без которого затаскают по судам, кстати, можно написать там же, в шапке треда.
Что характерно, на форуме "Игромании" такого предупреждения тоже нет. Что характерно, какой-нибудь Manhunt или Punisher там обсуждался со всеми подробностями. Что характерно, администрация форума "Игромании" не затаскана по судам по этому поводу. А самое забавное, что и трэш-рассказы там были, и мясокровищей они не обделены.
Продолжай приписывать мне свои мысли, - ведь так проще и веселее.

Учебник Розенталя тебе в помощь.
Нравится тебе или нет, но как ты общаешься - так к тебе и относятся. Хочешь, чтобы серьезно относились - не надо говорить фраз в стиле "Выйди голым на улицу".
Как ни грустно, я сразу тебе сказал, что о морях крови и расчлененке тут никто не говорит. Кроме тебя, как видно.

Что за бред вы тут несете?
Я на конкурсе внимания не заострял, я сразу оговорился, что да, он не прошел, потому что не соответсвует правилам. И не в том была суть моих слов.
Я также не сказал, что форум - СМИ.
И вообще это было не центром.
А теперь ВНИМАНИЕ, я покажу особо недалеким, где есть суть моих слов и вообще этой темы (кстати, я ошибся с ее названием):
Во что превращается форум и почему тут запрещено насилие (а тем более в рассказах). Мое субьективное мнение: Рассказ чертовский страдает от всяких там запретов и насильственных редактирований.
ВСЕ, К ОСТАЛЬНОМУ, ПЕС МЕНЯ ЗА НОГУ, НЕ ЦЕПЛЯТЬСЯ.

Цитата: PS. Первый пост надо приводить в пример как не надо писать обращение к администраторам форума. ;)

Если бы это было обращение к админам, тебя бы тут небыло. Тебя надо приводить в пример, как не надо вникать в суть вещей и вообще мыслить.

С чего ты взял, что я обиделся? Просто проведение параллелей "Жестокий рассказ" и "Выбежать голым на улицу" не позволяет относится к тебе серьезно. Вот и все.
Ну, как всегда. "Иди, перечитай". Аргументом является конкретная цитата, а не твои домыслы "о чем это на самом деле". В первом посте я что-то не заметил ни слова о морях крови. О них трубишь только ты. Один.

Ты вообще следишь за ходом чужих мыслей? Определился, еще в своем первом посте темы. Если до сих пор не понятно, ябъясняю простыми предложениями:
Насилие в литературе обычное явление, но СМАКОВАНИЕ СЦЕН НАСИЛИЯ - это плохо.
Запрет СМАКОВАНИЯ КРОВАВЫХ СЦЕН - хорошо, но запрет насилия как такового - плохо.

Дальше, без образов и сложных слов:
Пример в предыдущем посте написан белым цветом просто так? Или потому что на форуме такое не приветствуется? Этот пример - обычный литературный отрывок, который на форуме запрещен. Меня волнует вопрос: "ПОЧЕМУ?". Я не считаю его ни аморальным, ни пропагандирующим насилие.

Последнее, на сегодня:
Уважаемые Jur и Val, если я создам одельную тему о запрете насилия на форуме, без упоминания рссказа Superman'а, без СМИ и статьи под номером 29, вам станет легче отвечать по теме?

Обращение к модераторам: Переименуйте пожалуйста тему в "Насилие на МФ", если это возможно.

////////////////////////////////////////////////////////////////
Чего я хочу? Касательно форума я хочу немного: чтобы он не превращался в гламурную отполированую задницу лесного эльфа. Я хочу, чтобы тут было полное равноправие и взаимопонимание. Я хочу, чтобы все жанры в равной степени ценились и обсуждались. Я хочу, чтобы тут небыло, к чертям ее, цензуры и была полная свобода слова, и я хочу, чтобы форумчане не морщились при слове "дерьмо" и "кровь", а здраво понимали, что все это вокруг нас, и никуда от этого не деться, низ а каким фентезийным забором не спрятаться.

Думаю, если вам так хочется обсудить цензуру, это можно сделать в Серьезных темах, свои предложения по модерированию вы можете выложить в теме "Общение с модераторами". Эта тема, как зашедшая в тупик (я смотрю, никто здесь не может придити к общему мнению, какую тему здесь обсуждают), будет закрыта.