"Гарри Поттер и Орден Тени"
 

Начну с самого главного! Как фанфик по миру ГП - "Гарри Поттер и Орден Тени" мне не понравился. Но, как только я перестала воспринимать твое творение как продолжение ГП, все стало на место. Ты, конечно, пытался сделать что-то в духе Ро, но это только мешало течению сюжета. Если поменять имена героев и сделать пролог о жизни глав.героя - абсолютно самостоятельное произведение с интересной садумкой и интригой, дай больше самостоятельности и все великолепно.
Кстати, сразу скажу об ассоциациях, возникших при прочтении:
-как только появился Калигон тут же вспомнился Мелькор/Моргот и Саурон;
-назгул - без комментариев (мне кажется заимствование лишне, и так образ рассписан нормально);
- древняя цивилизация - Might&Magic
- образ Воплощения - Квака в чистом виде (бассейн с лавой и монстр в нем)
Но это все мелочи, которые легко можно исправить.
Повествование изредка провисает. Очень резануно глаза то, что битва должна быть прям на некст день (тоньше можно обыграть).
В целом мне понравилось, если убрать вторичность произведения. Рыба для произведения отличная, осталось отшлифовать и шедевр, без всякой лести.

Ula
Спасибо! Да, я знаю, что отошёл от канонов Роулинг, но не вижу смысла в сотый раз описывать то, что уже один раз написано Роулинг - лучше, чем у неё, всё равно не выйдет. Так что - да, должен предупредить. Фанфики мои не затрагивают описаные Роулинг в книгах события (хотя отчасти могу их касаться) и могут привносить в мир что-то новое...

Имя образвано от латинского Caligo - тьма. Тут я стараюсь следовать заветам Ро - всё-таки в магомире используется латынь. Образ - может быть, чем-то пересекается. Но мне кажется, что Калигон менее злодейский, чем перечисленные личности. Цель у него, в принципе, благая, но вот методы...

Правильно, так и должно быть.
В том то и дело, что это - ассоциация персонажа книги, а не моя. Мне казалось, фанфик должен однозначно говорить - у этого "назгула" с Толкиеновскими нет вообще ничего общего. Просто персонажу Толкиен нравился, и с его точки зрения сравнение казалось уместным.

Абсолютно не в ту степь. Честно. Криганцев у меня, к счастью, нет... Тут роль играет трагедия этой цивилизации, тогда как в M&M, если не ошибаюсь, Древнии используюся как sci-fi фон для фентези-мира, не более того... Но поверхностные ассоциации - да, есть.

:disbelieve:
Ужас. У меня в далёкой основе был Аватар Кейна из Warhammer 40000... В первые кваки играл только в мультиплеере, и ничего такого не видел. Обидно :Tears:

Спасибо!!! :Laughter:

pokibor
Спасибо сыт не будешь!:smexon:
Теперь, подготовив тебя прошлым постом, перейду к частностям.
Если все же надумаешь переписать фанфик в самостоятельное произведение, рискну посоветовать
- избавься от трио глав.героев-друзей, пусть будут двое и лучше объединить образ Гермионы и Рона, сделав одного юношу- лучшего друга.
Образ Снейпа и Петра Маркова тоже можно объединить, если сил хватит (мне они казались частью целого организма).
Образ назгула убери (повторюсь, он хорош и без отсылок к Толкину). Пересмотри образ Калигона, он хорош, но незавершен, чего не хватает сказать так не могу, но самой малости.
Выведи действие из Англии (специфику ты не уловил, что делает повествование несколько фальшивым).
Объем придется увеличить, но получится что-то цельное.

Я могу тебе как-то в чём-то помочь?

Боюсь, если я его и перепишу, то только в основу другого фанфика... Правда, там уже от ГП вообще мало что останется - действие будет происходить где-то в 2060'м году, и будет учитывать реальное окончание 7 книги (угадайте, кто на самом деле создал Реликвии Смерти?).
Но это пока что только в планах. Хотя... всё возможно...

Тогда уж лучше оставит один образ Гермионы... Тут нужна ЛЮБОВЬ! Разве что финальную битву переписать...
Но, к сожалению, на самом деле слишком много из наработок Ро используется. Волдеморт, хоркруксы... Нет, переписать можно, но, боюсь, тогда большая часть произведения будет тупо о мире рассказывать.

Это - к "Войне Тёмного Мага" :Laughter:
Там рассказывается как Марков стал тем, кем он стал. Фик, кстати, куда более канонический. имхо.
На самом деле, в чём-то они со Снейпом действительно похожи - я всегда представлял Маркова как нечто среднее между Снейпом и Дамблдором...
Но если их объединить, то кто же будет Игру заканчивать?

А я повторяюсь - "назгул" ни в коем случае не описывает образ, он описывает взгляды Коттона (ложные, кстати говоря) на этот образ. Скажу честно - я не могу представить себе фик без этой отсылки к Толкиену, тем более что мир Толкиена никакой роли не играет - только его КНИГА.

Наверное, что-то нужно дописать в "Красный Кристалл"... Тут я могу подумать...

В смысле "специфику"? Мне кажется, конкретная страна играет не большую роль. Врочем, если переписывать вне мира ГП - то действие будет в России...

Вот я и боюсь, что объём слишком сильно увеличится за счёт всякой не имеющей прямого отношения к сюжету мишуры. То есть выйдет что-то "если вы прочитаете первые 20 глав и поймёте, в каком мире оказались, то в последующих десяти будет интересный сюжет".

pokibor
Помочь ты мне можешь лишь одним....смеяться вовремя:Laughter:
Не стоит основываться на ГП, повторюсь, без их образа фик лишь выиграет (мне сложно было Гарри Роулинг сопоставлять с твоим Гарри).
А почему нужно описывать жизнь героев досканально? Почему не воспользоваться методом Кинга в "Темной Башне"?
Даешь отссылки на события. Хорки можно заменить на что-то близкое по смыслу, но своё.
Про Толкина. Про книгу поняла (момент с паролем понравился, хорошо получилось), но первое же упоминае на ВК настраивает на заимствование (из-за заимствований из ГП).
ЛЮБОВЬ!
Лучше с сестрой лучшего друга героя (умного, рассудительного, верного). Если угадывать все будет подружка, не очень привлекательно).
Волд может стать кем-то вроде Волда, еще одним темным волшебником, но можно его вообще убрать, оставив связь (лучше родственную) м/д глав.героем и Главнем Злыднем(кстати, сделай его более человечным, добавь ему свою правду).
Повторюсь, калька сюжета очень хорошая, жаль потерять.

Смеюсь :smexon: :smeh:

Да? А чем он отличается?

Да я про жизнь героев и не говорю... тут бы мир описать...
Ведь у меня есть МАГИЯ, есть ПРИЗРАКИ, есть ХОРКРУКСЫ, есть БОГГАРТ и прочее... Роулинг, что бы всё это раскрыть в ходе приключений 6 книг потребовалось. Этак мне что, своего ГП писать ради одного сюжета?

Так нужно ж принцип работы описать, да ещё логику мира соблюсти... В том-то и дело, что в итоге выйдет мир только чуть похуже мира ГП. Но 6 книг на описание этого мира у меня не будет.

Это, конечно, да, но тем контрастнее потом воспринимается фактическое отсутствие этого заимствования... или нет?

Тут Вы, конечно, более чем правы... Но это ещё один образ, ещё один штрих в и без того уже разутый мир...

Стоп! У кого нет правды? У Калигона? Или, тем хуже, у Коттона??? У него есть правда, и ещё какая! Он хочет мир сделать лучше, искрене хочет! Он хочет замочить Исполнителя (а эту тварь, по-хорошему, вместе со всей её расой давно пора грохнуть за их фокусы). Но он осознаёт, что для этого нужны огромные жертвы. Сам он, кстати, на них не решился (Коттон, между прочим, магглорождёный). Но (тут я замечу, что Коттон больше следует принципам Ордена, чем Марков! Вообще, Орден - во многом страшная организация, не зря Дамб в неё не вступил в своё время) он считает, что новый мир себя окупит. Ведь он честно сказал - он не хочет править! Он просто хочет вернуть всё на круги своя, а там уже пусть волшебники разбираются как хотят, что им делать с магией и технологией. И ради этого, между прочим, Коттон принёс в жертву СЕБЯ САМОГО, свою личность. Если приглядеться, то делание кристалла хоркруксом во многом напоминает поцелуй дементора, разве что силы даёт и некоторую цель оставляет. Мне как раз кажется, что правды у Коттона больше чем у того же Саурона... Самопожертвование - далеко не конёк Тёмных Лордов!
У Калигона, в принципе, правда примерно такая же (опять - он давно уже не хочет бессмертия, ибо за 200 лет понял, что смерть будет для него успокоением), но только мотивы личной мести у него играют большую роль, нежели стремление изменить мир...

Спасибо большое!!! В общем, я буду думать. Если ты вдруг сподвигнешься на прочтение "Войны Тёмного Мага" (она в два раза короче "Ордена Тени") то, возможно, подскажишь идеи по объединению этих двух фанфиков в отдельный от ГП сюжет... Вот там и правда, возможно, развернуться будет где...

В общем, БОЛЬШОЕ ТЕБЕ СПАСИБО! :love:
Ах, да и опять смеюсь: :smeh:

pokibor
В понедельник прочитаю и отпишусь (читаю на работе, привычка)
Отличия ГП от ГП: твой перестал быть глав.героем (Петр намного выйгрышней смотрится). Кстати, пока не забыла обилие Авад раздражает;)
Смысл создавать мир с нуля, используй наш мир (что ты и сделал).
Боггарт - воспоминание, после оперд питья, заклятья и т.п.
Призраки - призраки
Магию можешь пока использовать (
Вообще можешь пойти по пути Перумова (Кольцо Тьмы), а потом доработать...
Откажись от ГП и Ко, вот и все.
Про Калигона доработай, Коттон герой хорошо прописанный, но предсказуемый, я сразу поняла, что предатель он (штамп). Но не все так плохо!
З.Ы.А чего это ты лыжи сворачиваешь:"Буду думать...". Я может только разошлась

Спасибо!

Спасибо! И не думал, что Пётр покруче Гарри выйдет как герой :Laughter:
Впрочем, потому я про него фик и сделал...
Авады... что делать, "тут вам не равнина, тут климат иной". Это самое мощное оружие в магомире, а люди тут таковы, что без колебаний его используют. Впрочем, где-то их можно на автоматные очереди заменить... Но не думаю, что это придаст колорита...

Спасибо! "Кольцо Тьмы" читал, но не сказал бы что Перумов там далеко ушёл от Толкиена, честно говоря... из заметного он только дракона этого своего добавил и принцип равновесия...
В общем, возможно, я буду немного ответвлять мир от нашего, если и правда пойду по пути построения произведения на основе двух фанфиков.

Обидно... Впрочем, я как-то Маркова, возможно, слишком сразу возвысил, и потому в его предательство не верится...

Давайте, я с удовольствим послушаю! Отомстите мне за БИ и прочее! :Laughter:

pokibor
Прошу, не вы-кай мне, пусть я старше, зато ты логичней!!!!
Перумов не ушел, смысл и мир тот же, так почему не использовать мир ГП без ГП, пусть в Англии тусят, а мы свою тусу устроим!
Снейп в бронике - :smeh: :smeh:
Калаш с заклинаниями :smeh: :smeh:
Идея шикарная, даже очень, но не так грубо, тоньше продумай, но идею упускать нельзя.
Орден Тени - лучше переименовать, слишком на ОФ похоже.
Кристаллы опиши более подробней, опять же идея шикарная!!!:love:
Писать новое по-любому нужно, мне фанфик понравился, просто сырой (причем из-за ГП)
Про назгула - заимствование все равно воспринимается, я так поняла, ты не знал как его описать, ну и к черту, он все равно на назгула не похож!
З.Ы.Я мстю и мстя моя страшна....Боян, конечно, но в тему.

Извини, извини, извини! Привычка, чтоб её...

Интересно... то есть сослаться на мир ГП, но Поттера выкинуть оттудова?

Это хорошо :smexon:

Спасибо! Названия, конечно, переделать можно, но вот с Орденом... Уж очень смысл слова похож... Но тут только думать и экспериментировать...

Да? Вот тут, честно говоря, ты меня удивила. Кристаллы - просто "апгрейд" палочек + идейка с хоркруксом (отсюда связь с душой пошла), не более того... Я и не думал, что это как-то хорошо смотрится...

Фанфик по ГП, которому мешает ГП... мда... :Laughter: Ну и произведение я написал...

Да, без Толкиена я не знаю как обойтись... Разве что все намёки разом выкинуть... Но тогда и код, и (что плохо!) пометки в книгах уйдут... Так и от фанфика ничего не останется (будет прямо как в анекдоте - сидит ворона с сыром, подбегает лиса, швыряет в ворону кирпич, та падает, лиса хватает сыр и убегает. Ворона: "Ну ничего себе басню сократили!")

Боюсь :fear:

pokibor
Прощаю, но заметку в черную книжку внесла, галку напротив pokibor поставила!:Suspicious:
Да, выкинуть ГП, можешь упоминать о нем, можешь молиться на него, только не используй его, вот и все.
Палочка+хорк= я думала все несколько сложнее (это как отражение самого волшебника, как его проекция)
Про Орден! Ничего в голову не приходит.
Так что вышел у тебя фанфик о ГП, который портит ГП.:smexon:
Толкина оставь, или используй библию там (она в мире ГП есть по-любому)
З.Ы.Бойся!

Дважды боюсь :fear:

Нужен мне ГП, если не использовать его! Но всё-таки насчёт чужого мира без главного героя этого мира... в общем, нужно, конечно, прикидывать многое...

Я же говорю о том, как всё появилось... Кристалл - в какой-то мере проекция характера волшебника (т.к. душа меняет его цвет), но и палочка у Роулинг сама выбирает волшебника! Так что ничего нового тут у меня нет...

Вот и я о том же...

Мне ещё Библии не хватало! Вот с ней-то, боюсь, вообще плоховато будет. Хотя, честно говоря, я вспоминал миф о Вавилонской Башне, когда описывал падение расы исполнителся. Они возгордились, и "вселенная нанесла ответный удар"... Тут можно привести физические трактовки, а можно - религиозные. Кстати, сам Исполнитель воспринимает это именно как наказание...

pokibor
Вывод:думай, ты демиург - тебе и думать!!!!
Библия в любом случае хорошо, чем смогу, тем помогу...
Исполнитель вообще фигура значимая, можно больше её включить...
Можешь упомянуть про ГП всколзь.
Работать и ещё раз работать!!!
Спорим уже не рад, что прочла ГП и ОТ, сидел себе не парился и на-те, бояться заставляют!

"Трудно быть богом" (с) Стругацкие, а так же отрезвевший Исполнитель

Да меня на религиозные ссылки как-то не тянет... Разве что в совсем уж глобальных вопросах и косвенно...

Можно было бы, если бы она не составляла основную интригу (тем более что Коттон, как ты сказала, угадывается как предатель).

Это можно, но лишено особого смысла, если только не использовать кого-то из героев Роулинг. Тем более что раз уж писать отдельно от ГП, то нужно обеспечить понимание читателями "не в теме"...
Кстати... вот интересно... Если объединять-таки с "Войной Тёмного Мага", то в какой-то степени можно оставить Снейпа и Дамблдора...

Нет, сначала ДУМАТЬ! И много...

Нет, я более чем рад! Огромное тебе спасибо! :love:

pokibor
Очень жаль, но мне пора, иначе домой не уеду!
Про объединение сказать пока не могу, прочитаю и всю правду расскажу!
У меня еще ГП7 греется, его еще обсуждать не переобсуждать...
Одним словом, чую увлекательную, насыщенную событиями жизнь:Laughter:
З.Ы.Лучше соединить Снейпа и Маркова, имхо
А еще сделать родственную связь между главным героем и главным гадом (чтобы на Ро не слишком походило)
УДАЧИ!!!:love:

До свидания на форуме!

Спасибо! :love:


Значит, будем в двух темах беседовать, тем более что вторая что-то заглохла без нас...

Спасибо! А над остальным подумаю... Но Снейпа мне бы очень хотелось в произведении видеть, если не будет разорвана связь с миром ГП! Просто мне кажется, что он неплохо олицетворяет собой Орден Тени... точнее, положительную сторону этого Ордена. Поэтому в конце он становится новым магистром - Снейп действительно отлично подходит на эту роль! И по этой же причине Дамблдор привёл его в Орден.
В какой-то мере я посчитал, что Снейпу пора взрослеть, становится похожим на Петра и больше походить на Дамблдора. Собственно, его почти дружеский разговор с Гарри на Гриммаулд Плейс показывает, что он понял это, отошёл от старых обид и стал достойным руководителем такой великой и страшной организации, как Орден Тени...

pokibor
прости, неудачно скачала 2 фанфик (в хтмл, на работе браузер не прочел, билась, билась, сегодня скачаю, прости)
А теперь о главном, что надумал?

Качайте в doc'е! Читать куда легче же будет! Ссылка: http://ifolder.ru/2847798

Думаю пока. Возможно, и правда немного начну переписывать. Но Снейпа удалять жалко. Тем более что на ум отличная сцена пришла для начала...

Снейп висит между жизнью и смертью. К нему подходит Лили. Он просит прощения, сбивается, начинает оправдываться, потом снова просит прощения. Она говорит, что прощает его, но просит, что бы он продолжал заботится о её сыне. Снейп ничего не понимает...
- Я же умираю! - говорит он.
Тут откуда-то слышится тихий, но повелительный голос:
- Северус!
- Тебе пора... - произносит Лили и отворачивается от него.
- Северус, вернись! - голос звучит громче и отчётлевее.
Лили тонет в темноте, и постепенно вырисовываются контуры хижины и высокого человека в мантии, стоящего над телом Снейпа.
- Нет... пожалуйста... - бормочет Снейп, ничего не понимая.
- Северус, очнись! - произносит Марков, - Должен сказать, я и не подозревал, что твой кристалл настолько силён, что бы перебороть этот яд...
Снейп начинает приходить в себя. И не знает, что ответить, и не уверен, что хочет быть живым... Думаю, Петру после этого достанется от зельедельца в полном объёме за всё и за всех...

pokibor
Уже скачала!
Лили и ГП, может лучше сына Тонкс и Люпина использовать

В смысле??? В Ордене должен быть Снейп, и никто иной! Ибо больше никто не подойдёт в принципе, хотя бы по идеалам Ордена!

Кстати, ещё о планах... Потихоньку планирую возможное завершение вообще всей серии... Действие происходит примерно в 2060 году, контакт с иной цивилизацией (не скажу расой... если заметили намёки "Ордена Тени", поймёте, к чему я это), но старые герои тоже участвуют и скажут своё веское слово. Ну а концовка планируется глобальной и яркой. Исполнитель покажет своё истинное лицо...

pokibor
Т.е. Снейпа ты оставляешь, но ГП , надеюсь нет?
А доживут?

Не знаю. Честно. Если уж писать всё, то придётся и ГП оставить. Но если его выкинуть, то и Снейпа, в принципе, тоже логично. В общем, я на распутье...
Но всё-таки эту тему предлагаю обсуждать, когда Вы прочтёте "Войну Тёмного Мага", ибо их тогда нужно будет объединить, и нужно в любом случае рассмотреть возможные пути обходя героев и сюжета...

Те, кто нужно, не только доживут, но и останутся в отличной форме... по некоторым причинам, связаным с сюжетом. Вот тут то и возникает проблема с персонажами... Кстати, вот там Снейпа не будет точно!

pokibor
Добрый вечер! Я не надолго.
Прочитала "Войну темного мага"
В целом впечатление хорошое.
Первую часть ты лихо завалил, но со второй справился блестяще. Что характерно, образы с нуля тебе расписывать очень трудно, а вот Роулинговские появляются - и все идет как по маслу.
Что не понравилось:
-темно-коричневые волосы Наташи(зацепило прям лихо)
-сверхумный дед в селе Петра (граммотный, прошаренный и т.п.)
-то, что Петр не похоронил отца (возмутило до глубины души)
-обилие словосочетания - множественные заклятья
- ипо мелочи:Laughter:
Главного Гада я не вычислила - МОЛОДЕЦ. Думала введешь нового героя.
Линиясо Фрицем несколько наивна. Дамб - очень в тему.Снейпа тоже в конце вплел:smexon:
Предпоследняя глава вызвала ассоциации с "Дочерью Некроманта" Перумова (похожая линия).
Остальное после твоих комменариев.

Спасибо!

Почему первую завалил? Что там не так?

Странно и обидно... А что опять-таки не так?

Ну... может, описание цвета неудачное. Легко подправить.

Просто умудрёный жизнью (при чём тут сверхумный?). К тому же кто сказал, что в сёлах одни неграмотные живут? Если Вы забыли, действие происходит в 40'е годы, а тогда в СССР уже давно существовали программы ликвидации неграмотности и т.д. И дед этот вполне мог быть специально посланым в своё время на просвящение крестьян человеком, да так и осел в деревне.

Вообще-то хоронят на третий день по православным обычаям... Так что он его похоронил, уже находясь среди партизан. Видимо, нужно было упомянуть...


Поточнее, что ты имела в виду - не совсем понял...

Тем более интересно!

Это хорошо. Я уж испугался, что после Коттона ты и тут быстро всё схватишь, тем более что намёков по ходу повествования выше крыши (одна роба Фердинанда, в которой он шёл на встречу, чего стоит... а уж после слов Дамблдора...)

Чем? :disbelieve:
Мне его, кстати, жалко. Семью Рейнов я в какой-то мере в противовес Малфоям выписывал...

Дамб - ещё бы! Он сыграл определяющую роль!
Ну а Снейпа... его скорее для перехода к "Ордену Тени"...

Не читал... Честно.

Жду!

pokibor
После "Ордена тени" - первая часть (до поездки в Германию) - скучновата, написана поверхностно, много шероховатостей (тут либо сократить, либо расширить) Линия с Наташей - выписана реально,жизненно, только волосы на темно-русые исправь. Кстати, при упоминании Российского Комитета, первая мысль - ну,все, попался...Гарри родися в 80 году, Петр старше его лет на 20 - не было России и не могло быть, но ты, хитрюга, выкрутился.Понравилось. А вот сцены в селе - не верю! Какая ликвидация безграммотности - деду где-то за 60 лет, т.е. родился он еще в 18...лохматом году ,(приехал и остался, ага). Предлагаю добавить диалектизмов и пусть дед ничего не подозревает, а выезжает на природной, деревеннской хитрости, вот. К тому же очень прямолиннейно выписывал ты присутствие волшебника (И сразу понятно,что Фриц и тем более Сивка-Бурка на его роль не подходят), тоньше надо сработать. Петр - партизан - мысль интересная, но для меня скучная. К тому же посте ОТ я была уверенна ,что он разведчик (ты прям черным по белому это втолковывал).

Уж сокращать точно некуда более. Расширить... возможно. Но не совсем ясно опять же, как. Боюсь упустить динамику повествования, если начнутся побочные сцены.

Это да!

Спасибо! Только я не понял, почему Пётр должен быть старше Гарри на 20 лет??? Он 1920 года рождения. Да, в ОТ выписан его возраст примерно 60 с хвостиком. Но это - потому, что волшебники стареют медленнее. На момент действия ОТ Петру 78 лет, и у меня это сразу, кстати, было замечено. Вообще, что Пётр воевал в ВОВ, я придумал изначально.

Наверное, тут Вы правы, но всё-таки не ясно, почему бы деду не быть в прошлом городским? К старости люди часто хотят жить на природе!

Может быть, но вообще-то Фердинанд на эту роль мне показалось что тянет, ибо он был отличником по всем предметам, кроме ТИЗ (не забывайте!), и уж заклятия с дома Петра спокойно мог снять!
Прочем, Пётр и сам подсознательно сомневается, что это Фердинанд, потому при встрече и отчасти даже удивился: "Это и вправду был ты?"

Пётр - разведчик? Откуда? Честин - да, был. Но вроде в ОТ нигде не говорится, что Пётр с ним во вторую мировую познакомился...

P.S. Кстати, если уж объединять это с ОТ в одно произведение, то таких ассоциаций вроде не должно быть... Жаль, что тогда эффект от главы "Величайший Тёмный Маг" не таким будет...

pokibor
А как же описание в самом начале неприметного лица Петра...У меня тут же возникли ассоциации.
Фердинан не смотрится отличником, может ты сделаешь его более умным, что ли....Середнячок и ничего более.
Про деда даже не спорь...фальшиво он со своей граммотностью и подозрения смотрится. К тому же сам присал, что дед очень давний житель села (какой бы городской не был, забыл уже все, по-любому)
20 лет я взяла как пример, ошиблась чуть-чуть:Laughter:
Кстати, про объединение фанфиков. Можешь попробывать заменить ГП на сына Петра, правда все с нуля начинать придется...Но так логичней может все выглядеть, в т.ч. присутствие Волда (Петр с ним сталкивался лично, да и армия Волду досталась заместо Петра).

Ааа... :Laughter: Забыл про этот штрих. Но я таким его сделал, что бы подчеркнуть его незаметность и скрытую в Петре силу.

Стоп... В чём он не смотрится отличником? Колдовать ему особо не приходилось, боевые заклинания ближе как раз к ТИЗ находятся... Он и есть умный, только показать это негде. Что же касается его характера и поведения, то оно к уму особого отношения не имеет. Вон, Джеймс с Сириусом тоже были отличниками, но по их поведению этого не скажешь...

Посмотрим. Я ему такую историю вышишу, что всё оправдаю :smeh:
Просто с дервенским диалектом у меня туго...

Сын Петра не может участвовать, т.к. тогда будут странно смотреться его подозрения, да и семья Петра слишком много знает о нём. А в ОТ магистр должен оставаться крайне загадочной фигурой. Честно говоря, герой ОТ вообще желательно не из России должен быть, что бы ничего о Петре не знать (всё-таки на родине о нём ещё помнят - с такими то былыми событиями!)

pokibor
Про деда - хитришь, парниша! Почитай классиков, Чехова, например, Тостого, Салтыкова-Щедрина (может там чего вычитаешь дельного)
Про Фрица - сделай его более полным, пусть он Петра в чем-либо превзойдет, тогда подозрения его участия в провокации будут более логично выглядеть.

Ужас... Это ж сколько всего перечитывать? Но, видимо, придётся... :sleep:

Тогда придётся уроки какие-то другие описывать, ибо один на один в бою он вряд ли может превзойти Петра (хотя в школьные времена сражаться на равных - вполне).

pokibor
А если он окажется умнее Петра в какой-нибудь мелочи. но яркой...Сейчасот жары ничего в голову не приходит, но -если надумаю, сто пудово скажу.

Да я и сам, если подумаю, дров наломаю... Только уж если перекраивать произведение, то нужно всё хорошенько продумать...

Мне вот интересно - Дамба оставлять? Ибо Дамб, всё-таки, прямая ниточка к Снейпу и Гарри в конечном итоге. И так одно за другое зацепится - и мы опять придём к тому же самому ОТ... А с другой стороны - кроме Дамба на его роль кандидата нет ВООБЩЕ!

Дамба - оставлять в любом случае, он очень красиво и в тему.
А если глав.героя сделать сыном Константинова, но внебрачным, росшим без папы, дескать папа ему времени не уделял.
А ГП в ОТ точно не место, только все портит.

Это здорово, конечно, но как тогда быть с прямым выходом на Поттера с компанией?

Не может у Григорьева быть сына. Сын - это смысл жизни, а Григорьев все смыслы потерял (и специально нашёл себе новый). В этом и состоит его трагедия, и именно потому он стал таким, каким стал. Говорю прямо - у Григорьева не осталось ни семьи, ни детей. Когда-то, возможно, они у него и были. Но трагически погибли. А неожидано оживающие дети уже Мексикой и её сериалами попахивают.

Так вот в том и проблема - вроде всё портит, зато как по логике вещей к месту, что б его с его шрамом...

pokibor
Прости за Григорьева, его Константин звали?
Ты- демиург, тебе думать.
Пусть сын Фрица будет.

Константин Григорьев. Зачем прощения просить? Так ему и надо :Laughter:

Я уже понял, что мне думать... Но одна голова хорошо... (а две - мутант).
Насчёт Фердинанда, кстати, получше. Это я действительно обдумаю...
Правда там с возрастом нелады некоторые получаются, но в семью Рейнов его поместить вполне логично.

Да, и ГЛОБАЛЬНЫЙ ВОПРОС - куда мне потом результат всех трудов деть? Ведь это мир Роулинг, в издательство не понесёшь, а фанфики уже всем приелись, да и кто их читал - неинтересно будет!

pokibor
Перумов понес - а ты чем хуже (Дамб и Снейп и так по мелочи)
Миллионы заработаешь, Ро часть отдашь!

Перумов нёс когда в стране полный хаос с правами был, тем более что Толкиен тогда уже умер. Думаю, что агенты Ро меня засудят куда раньше, чем я заработаю хоть пару копеек. К тому же идея получать за это деньги мне как-то фиолетова, честно говорю! Я всё-таки программист. А вот выложить куда-нибудь, где был бы доступ большому количеству людей - это всегда рад! Но я таких сайтов не знаю, да и проблема с агентами Ро и Росмэном остаётся (за бесплатное они, конечно, не засудят, но вот вежливо попросить убрать куда подальше могут).

Творчество Pokibor'а
 

[Этот пост должен быть первым в теме, но из-за некоторой путаницы он тут.]

Мои фанфики в мире Гарри Поттера:
"Гарри Поттер и Орден Тени"; doc-файл.
Действие фанфика происходит после альтернативного окончания 7 книги (я его писал, когда она ещё не вышла):
Великая битва свершилась. Ночью 31 июля Гарри Поттер сошелся в Годриковой Лощине в битве с Волдемортом. Он оказался хоркруксом Темного Лорда и принес себя в жертву ради победы над злом. Северус Снейп, все-таки оказавшийся на стороне Дамблдора, был убит смертельным проклятием Волдеморта несколько раньше, и он оказался не единственной жертвой в окончившейся войне. Но Рон, Гермиона и Джинни выжили, и сейчас, спустя пару дней после событий той роковой ночи, только начинают приходить в себя и еще не знают, что готовит им судьба...

"Война Тёмного Мага"; doc-файл.
В двух мирах войско поднимет враг.
Утихнет лишь шум от сражений орд –
Сделает выбор великий маг...
И да взойдёт Тёмный Лорд!
Фанфик рассказывает о судьбе необычного тёмного волшебника. Действие начинается в момент окончания им Дурмстранга в 1938 году, после чего внезапная трагедия круто меняет судьбу мага. Ему предстоит разобраться, кто виновен в случившемся, и встретить свою судьбу...
В какой-то мере фанфик является предысторией "Ордена Тени", но, по-моему, два произведения могут читаться в любом порядке.

В данный момент мной решается вопрос о написании цельного единого произведения на основе обоих фанфиков. Большое спасибо Ula за всяческую помощь и поддержку, а так же Лаик за возню с моими постами!

Гыгыгы, а тема-то держится на плечах всё двух человек. Так держать, странно, что никто не присоединяется...

К миру Гарри Поттера отношусь как-то совсем параллельно, потому что мне не сильно нравится ни стиль писательницы, ни фильмы (из-за калечных сценариев), ни сам мир, в котором лично я не нахожу практически ничего нового и необычного, а большая часть слизана с других произведений фэнтези, сказок, мифов и фантастики. Хотя, раз уже столько посмотрел фильмов и прочитал книг (всё что существует на сег. день по Гарри Поттеру), то уже просто из лёгкого любопытства прослежу дальше за развитием событий (буду смотреть новые экранизации и обязательно почитаю новую книгу, если кто-нибудь из друзей купит - сам на такое не считаю нужным раскошеливаться).

Немного почитал Pokibor' овский вариант продолжения. Мне, как начитанному человеку, начинабщему писателю и придирчивому критику, надо сказать, что не очень понравилось, особенно стиль написания. Возможно, он не плох, это просто моё ИМХО: не мой вкус.

А вообще, если говорить о творчестве Pokibor'а - надо вспомнить форум журнала Игромании, где медленно покрывается пылью небольшая темка "Shadow Wars: Fall of the Empire", создатель которой Сами-Знаете-Кто (речь не о враге Гарри). Этот человек создавал раньше компьютерную игру по типу Героев (по-моему, если не ошибаюсь, использовал их движок), только не с фентезийным миром, а с солдатами и техникой из недалёкого будущего. Проект по-тихоньку застаивается сейчас, хотя работы быо сделано много.
Я - один из немногих (насколько я понимаю) видел начальные скриншоты и мне очень понравилось, хотя тогда проект был ещё далёк по качеству от хотя бы багованой демоверсии.
Я думаю, что этот пост - очень в тему. Pokibor - хороший программист и, если не ошибаюсь, даже защитил диплом, связанный как-то с разработкой игр (извини, если что-то путаю - может, запамятовал). Так что у этого человека две творческих стороны и хорошо, если он развивает их одинаково хорошо, но чтобы пожимать плоды, нужно, по-моему, заострить внимание на чём-то одном. Тебе решать, Pokibor, не ошибись, и, главное, делай то, чего требует душа.
Мне продолжение Гарри Поттера не интересно, поэтому я оставлюю эту тему. Кстати, чуть что - выкладывай отрывки своих произведений в тему критики (Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику?). Там обитаю я и много других, более професиональных чувачков, которые всем скопом набросятся на выложенный текст, дотошно изучат, выдадут целый ряд ошибок и нелепостей (уж поверь моему горькому опыту и не только моему), немного, может обидят каверзными словечками, но критика очень полезна начинающим читателям. Я повторю одну фразу, которую часто употребляю во многих местах, и придумал её тоже я, хотя логически сказано очень верно:

Писатель очень похож на художника. Оба творят, у обоих есть творения: у писателя - текст, у художника - картина. Они похожи также и тем, что не видят сразу своих ошибок. Другими словами, ты если нарисовал рисунок (написал главу), тебе кажется она идеальной, и что получилось прекрасно. Но главное отличие каритны от текста: на нарисованное можно взглянуть под другим углом! Например, художник сходил на кухню, попил кофе, вернулся и сразу заметил, что там вот неправильный мазок, здесь слишком затемнил лицо, а тут рука персонажа слишком нереально вывернута. А на текст посмотреть под другим углом нельзя. Для этого и существуют критики - дал им своё произведение, они взглянули на него со своей точки зрения, изучили, увидили то, что ты не видишь и тыкнули твой нос в твои ошибки. Это правильно, так и должно присходить, чтобы потом, если закончишь творение и выложишь целиком на суд людской - не рвать на себе волосы из-за глупых нелепостей.
(говорю идею уже новыми словами, но суть таже)

И ещё вопрос: Война Тймного мага - это не связано с "Войной мага" Ника Перумова. А то я большой поклонник...

Да ничего странного. Просто вряд ли кому есть что сказать.

Честно - тут дело не в мире, а в глубине произведения. Её при беглом прочтении не почувствуешь (а уж при просмотре фильмов - тем более!). Тут нужно читать и думать. И тогда открываются крайне интересные вещи вроде "Большой Игры профессора Дамблдора". У "Гарри Поттера" очень богатый психологический (Роулинг себя показала великолепным психологом) и философский подтекст, нужно только уметь его разглядеть.
Кстати, покажите мне фантастическое произведение, не слизаное с мифов. Даже в Толкиене различная мифология из всех щелей дует, я уж не говорю про другое фентези... Но мы же не будем говорить, что "ВК" слизан с мифов, не так ли?

Ну так "Орден Тени" - моё первое произведение, проба пера. Кстати, не совсем понимаю смысл его читать, не слишком разбираясь в мире ГП, ну да ладно...
Стиль там может и правда хромает, но тут действительно на вкус и цвет. Я уже слышал нескольких людей (на других форумах) - одни плюются, другие зачитываются, тут уж трудно всем угодить. Разве что сделать попроще, но мне трудно обходится одними коротенькими предложениями... Надеюсь, что в "Войне..." стиль будет лучше.

Игра называлась немного по-другому ("Shadow of War: ..."), но не суть. А суть в том, что из сюжета, который я придумывал для этой игры, отчасти родился сюжет Ордена Тени ("Потеряная глава: Тень Войны" ничего не напоминает?). Волшебный мир на удивление хорошо вписался в некоторые идеи "Ордена..." и, кстати, ещё подкидывает сюжетец для продолжения темы...
Тот проект... да, застаивается. Потому что я увлёкся другим. Потому что в аспирантуре замучали уже. Потому что второй программист сейчас на двух работах работает и у него ни на что другое нет времени. И по техническим трудностям вроде убытия всех моделеров (по сути, я остался один с проектом на руках). Но насчёт возобновления работ я ещё подумаю. Может, что-то реанимировать и удасться (хотя придётся тогда весь AI переделывать под себя, ибо без второго программера там не так просто разобраться).

Честно - графика была ужасной. Это - моё личное мнение.

В данный момент не развивается ни того, ни другого. Но смею надеяться, что одно другому не мешает. По образованию я программист, но время от времени могу и писать художественное что-то...

Возможно, что-то выложу. Но как-то там и без меня работы хватает, да и не совсем понимаю, как о произведении в целом можно составить мнение по его отрывку, тем более не знающим мир ГП людям.
Нет, я сейчас думаю перекинуть произведение на собственные рельсы, но что-то мне всё меньше и меньше хочется это делать.

В остальном - спасибо, Вы правы. :Laughter:

Нет. Это тоже в мире ГП, но более самостоятельно. По сути - предыстория и "Гарри Поттера", и "Ордена Тени". Там нет Гарри с компанией, почти нет Хогвардса... В общем, много чего нет. По сути, сколько-нибудь значимых персонажа из ГП всего двое (а то и один - как посмотреть...). Мне, кстати, "Война..." нравится больше, чем "Орден...", хоть она и в два раза короче.

я, наверное, не до конца понимаю, что значит "знающие ГП"... Ты имеешь ввиду - те, которые читали, или смотрели фильмы? Если да, то я бьюсь об заклад, что там большинство таких, а не знают ГП разве что единицы. Это ж блин на сегодняшний день одно из самых громких произведений! (в мире)
Вторая твоя ошибка в этих словах - в том, что ты не до конца понял, зачем я тебе посоветовал для критики выставлять отрывки из книг. Тебе ошибки укажут! Или ты собирался таким образом лишний раз разрекламировать своё произведение?! В принципе кого-то и может подцепить твоё творение там, но вообще-то - эта тема сделана НЕ для того, чтобы составлять мнение о мастерстве писателя, о его книге и т.д. Здесь просто любой желающий выставляет текст на суд людской и смотрит реакцию. Чаще всего, если автор не перепроверил дотошно каждую букву своего творения - ему выставляют гигантских размеров рецензии, критику и списки ошибок. Это нормально - главное не обижаться на некоторые моменты, потому что многих уже выводят некоторые ошибки и они начинают ругаться. Вот.

А вообще, pokibor, я считаю, что раз у тебя всё не так плохо получается и тематика тебе нравится - попробуй создать сайт, посвящённый тебе и твоему творчеству. Знаешь, многие начинающие писатели так и становятся известными в наше время. Главное заинтересуй.
А тогда уже какие-нибудь фанаты Гарри Поттера тебе наоставляют комментов и ты можешь переписать произведение (если оно далеко от идеала). Часто в таких случаях, если у тебя собралось много сторонников и фанатов - издательства просекут это (иногда надо вручную их на этот сайт навести только), потом сразу предложат свою помощь. Там и печататься начнёшь.
Я просто много этому вопросу об издательстве книг времени уделял, так как сам могу в скором времени этим заинтересоваться. ;)
имеешь ввиду - писать сам, никому не показывая? Брось, не надо. Плагиатом вряд ли кто будет заниматься, а если у тебя в произведении есть много секретов, которые ты не хочешь до конца никому раскрывать - не обязательно выкладывать абсолютно всё творение. Делай это только с самыми подозрительными на нелепости и ошибки главами (отрывками).

Нет, под пониманием ГП я имею ввиду действительно понимание глубины произведения, а не его поверхностное прочтение. Если человек при слове "боггарт" удивлённо расширяет глаза, то тут знанием ГП и не пахнет.
К сожалению, "читать ГП" и "знать ГП" (как я уже не раз убеждался) - две большие разницы... Многие просто пролистывают произведение как очередной романчик, и в памяти у них ничего не остаётся. А потом ещё удивляются, что это так с ним все заморачиваются...

Ничего я рекламировать не собирался (рекламировать произведение по отрывку? Не считаю это хорошим способом рекламы), а что касается ошибок... да, некоторые, скажем так, стилевые указали. Но заодно попробовали несколько подвинуть в сторону характеры персонажей. А потом ещё написали, что ГП не любят и, возможно, ко многому из-за этого придираются. Ну и как тут относиться? Что править, а что - нет? Всё-таки хотелось бы объективного мнения, а не отзыва со знаками вопроса.

Нет, список ошибок меня вовсе не раздражает (я знаю, что это нормально) и на него я ни в коем случае не обижаюсь. Меня раздражает неувереность самого рецензента в объективности его же мнения.
Кроме того, в произведение большую роль играет сюжет, а его, ясное дело, по отрывкам не прочтёшь (если у меня все концы сводятся воедино в последней главе - что делать?), запутаность произведения тоже не оценишь, и так далее... Вот поправлю я сейчас всё, а потом выяснится что сюжет - полная чушь, интрига угадывается через пару строчек и т.п. Ну и тогда вообще книгу переделывать нужно...

Спасибо, но я не видел ещё ни одного подобного сайта, и не думаю, что такой ресурс банально удасться раскрутить.

Нет, плагиата я не боюсь абсолютно. Просто уже понял, что ГП - не слишком подходящая база для произведения. И многие люди сразу начинают относиться к произведению как к какому-то слеш-фику (хотя ничего такого там отродясь не было).

---------------------------------------------

Ну что ж, Ula. Просила - получай первую порцию планов.

* У Калигона в прошлом был сын-сквиб. Тёмный волшебник, гордящийся своим чистокровием, отказался признать его сыном, из-за чего рассорился с женой. Это будет играть значительную роль для планируемого мной завершающего произведени (назовём его пока "Тень Войны" - с соотв. главой ОТ никак не связано). Наверное, я добавлю в ОТ соответствующие слова в разговоре Калигона и Мигеля. Кстати, по национальности Калигон, по ходу дела, был русским или около того. Мигеля он подобрал уже после разрыва со своей семьёй в Испании, перед путешествием в Америку.
* Фердинанд превзойдёт Петра, сняв наложены тем чары на каком-нибудь уроке (либо просто превзойдёт на уроке по снятию чар). Это как раз будет способствовать сюжету.
* Пётр на 45-летие свадьбы (примерно 94 г.) подарит Наталье кольцо с небольшим личным кристаллом. Это кольцо она использует, когда будет вытаскивать его из-под развалин, возможно, у него будет ещё какое-то применение в сюжете (например, она почувствует, что Пётр жив и прочее в таком духе, или что серьёзнее).
* В конце ОТ можно вставить сцену, в которой Снейп становится магистром, а неподвижные (что-то вроде символа родства с магглами) портреты Маркова и Коттона добавляют к магистрам Ордена. Насчёт предательства Коттона почти никто не знает, и Снейп настоит, что бы портрет Коттона висел перед портретом Маркова – что бы собственный портрет Снейпа в будущем соседствовал с Петром, а не с предателем.

А теперь - описание мира, который будет участвовать в "Тени Войны"
В далёкой звёздной системе находится планета, носящая название...
Валориан
Планета землеподобного типа. Диаметр чуть меньше диаметра Земли, примерно 5500 км. (окружность – 34500 км.). На планете два континента, но расположены они достаточно близко друг к другу – очевидно, в достаточно недавнем прошлом они были одним целым. Климат несколько более жаркий, нежели на Земле. В экваториальных областях никто старается не жить (хотя отдельные поселения встречаются), средняя полоса примерно похожа на нашу Азию по температуре.

Наклон оси примерно равен земному, а значит на планете есть привычное нам разделение на времена года (хотя разница в температуре зимой и летом не так существенна даже в околополярных широтах). В фауне наблюдается распространение сумчатых и яйцекладущих (по типу утконосо и ехидн) млекопитающих в куда большем объёме, нежели у нас. Так же наблюдается множество бегающих хищных птиц. Впрочем, плацентные млекопитающие так же встречаются в избытке. Человекоподобные приматы отсутствуют.

Население – магорианцы. Все до одного магорианцы обладают способностями к магии. Волшебство и кристаллы – основа их культуры. Правда, кристаллы они получают, во-первых, универсальные, а во-вторых, дело это куда более трудоёмкое, чем на Земле в Ордене Тени, где используются земные технологии. На так или иначе связанном с кристаллами производстве занята большая часть населения планеты, работающая в сфере производства товаров.
Внешне магорианцы похожи на людей, но несколько более «однообразны» - дело в том, что кровь у них куда более смешана, нежели у людей на земле. Из-за жаркого климата большинство магорианцев смуглые (ближе к экваториальным областям – чёрнокожие).

Вероисповедание – культ Энергонов (в языке магорианцев отсутствует название для этого культа, т.к. они все поголовно придерживаются его); земляне предпочитают называть веру магорианцев собственно «Культ Магорианцев», «Вера Магорианцев» или «Магорианцианизм». По этому культу Энергонами правят Высшие божества, ведающими всеми делами на Валориане. Всем магорианцам предписывается подчиняться своим правителям, законам... и, собственно, всё. Ритуалы отсутствуют. Общий запрет один – посещение Та-Лена, Высшего Храма.
Доступ в Та-Лен открыт только избираемым правителям Валориана, и некоторым выдающимся общественным/научным/иным деятелям. Они могут иногда спрашивать совета у Высших Божеста, а так же по их требованию должны немедленно являться в Та-Лен.
Сами Высшие Божества практически никогда не покидают своей обители, но их подчиненные (Низшие Божества, как их называют магорианцы) порой исследуют мир, наблюдая изменения в культуре и предотвращая возможные конфликты, а так же доставляют послания Высших Божеств.

Крель-Шамб (Основной город Крель)
Центральный город, в котором будет происходить основное действие первой части "Тени Войны". Расположен на западном континенте, примерно посередине восточного побережья, но не на самом побережье, а чуть вглубь материка. В архитектуре преобладает «пирамидоидальный» стиль. Все здания имеют сужение к верху – порой чисто символическое, но сужение есть. Крыши зданий, соответственно, так же пирамидоидальной формы. Так как магорианцы не знают сложных технологий, то и экология у них в лучшем состоянии, нежели на Земле. Многоэтажными являются только дома различных ведомств, заводов и прочие офисные здания. Семьи, как правило, живут в низких, максимум трёхэтажных, собственных домах. Из-за этого города, как правило, занимают довольно большую площадь, но в основные точки города жители перемещаются при помощи специальных магических устройств, по принципу действия схожих с каминами у волшебников на Земле. Впрочем, магия у этих устройств «внешняя», а потому ими могут пользоваться и не обладающие волшебством существа. Аппарирование на Валориане не слишком распространено, ибо подавляющее большинство мест от него защищено. Обучаются аппарированию в основном работающие вне городской черты люди, особенно если работа связана с путешествиями на природе или проходит под водой.
В связи с наличием технологий мгновенного перемещения в черте города общественный транспорт отсутствует в принципе. На улицах города множество деревьев и небольших парков.

Крель-Дар (Ворота города Крель)
Небольшой портовый город, стоящий на берегу океана недалеко от Крель-Шамба. Именно здесь был построен первый (и пока что единственный) магорианский космодром. Конечно же, космодром расположен не в самом городе, а к северу от него, но не так уж и далеко – звук с космодрома специально приглушается заклятиями тишины.

Та-Лен (Высший Храм)
Та-Лен находится на острове между двумя материками и является местом нахождения Энергонов, богов магорианцев. Они практически никогда не покидают своего Храма, откуда следят за своей паствой и, если нужно, где дают советы обращающимся к ним за помощью правителям. Немногим магорианцам разрешено ступать на землю Та-Лена, ибо Энергоны не намерены вмешиваться в их жизнь по-пустякам.
Сам Та-Лен представляет собой высокую гладкую мраморную пирамиду, увенчаную золотым куполом. Внутрь ведёт один-единственный проход, охраняемый самими Энергонами. После небольшого зала с колонами золотые двери приводят посетителя в Главный Зал для Аудиенций, где божества предстают перед ним в виде восседающих на чёрных до блеска полированых тронах существ в чёрных же плащах, полностью скрывающих их тела. В моменты посещения золотой купол раздвигается, и расположеные на его внутреней стороне зеркала наполняют зал солнечным светом, ибо в моменты посещений солнце всегда чудесным образом выглядывает из-за туч, сколь бы облачным не было небо.
Никто из магоринацев не решается пересечь границы Та-Лена, если не обладает такой привелегией - о гневе Энергонов ходят страшные легенды...

Кусок истории
Действие произведения будет происходить в 582 год Новой Эры по летоисчислению Валориана. Времена до 0 года значатся как «тёмные века» - в них магорианцы не знали об Энергонах, они разделялись на несколько стран, было много различных культов и так далее. Примерно в 10 году до Н.Э. началась Последняя Война – глобальный конфликт, в который оказались втянуты практически все магорианцы. В ходе этого конфликта изобреталось всё более и более мощное вооружение, и в конце концов на стыке примитивных технологий и передовой магии одной из сторон конфликта было изобретено мощнейшее на тот момент вооружение - способная извергать потоки пламени на большие расстояния огромная железная установка на колёсах. Первым применением чудовищного оружия должно было стать как раз разрушение Крель-Шамба, бывшего в те времена столицей одного из древних государств. Но, как только оружие подкатили к границе окружающих город заклятий, с неба упали сверкающие шары, внезапно обратившиеся в скрытых под чёрными плащами существ. Ярчайшую вспышку видели даже находящиеся на другом конце города магорианцы... и в момент установка вместе с окружающим её персоналом из пятисот человек была уничтожена. Таким было первое появление божеств-Энергонов. После ещё нескольких столько же кровавых ударов в самых разных местах, божества остановили войну, и перед ними склонилось всё население планеты. Началось новое летоисчисление, и магорианцы объединились под мудрой властью своих новых повелителей. Через несколько десятков лет те закончили строительство нового общества, и удалились в построеный для них Высший Храм, откуда лишь изредка вмешивались в дела своей паствы. Однако ходят легенды, что Низшие Божества периодически покидают Храм и ходят по Валориану, проверяя магорианцев в самых дальних его уголках...

P.S. Только сейчас подумал: слово "Энергон" образовано непосредственно от "энергии" и никак с миром "Трансформеров" не связано в принципе. Здесь "Энергоны" - общее название Богов Магорианцев, делящихся, соответственно, на Низших и Высших.
P.P.S. Начинаю писать первые главы. Готовьтесь тестировать!

pokibor
Концепция Валориан - впечатлила.
Программист - он и в Африке программист - все по полкам!!!
Жду.
Про Калигона - интересно.
Что с ГП и Ко?

Спасибо, но это ещё цветочки! :Laughter:

Уже продумал события первых двух глав, постараюсь за выходные что-нибудь набросать.

Что делать, необходимость...

Сложный вопрос. Короче, тут такая штука, что если их включить, то всё вообще тип-топ будет. Они в отдельные места отлично подходят, а если их выкинуть, то... в общем, многое придётся досказывать. Я так думаю, что бета-тестовый-вариант для крайне ограниченого круга лиц (кто в него войдёт кроме тебя, пока не знаю :Laughter: ) выпущу с ГП и Ко, а дальше обсудим...
Короче, они принимают участие в сюжете, и оно более чем значимо. Но главным героем всё-таки является новый персонаж. Более того, до самого конца первой части о ГП и Ко даже не будет ничего слышно, а из персонажей книг недалеко от начала появится только Альбус Северус Поттер со значимой, но не центральной ролью и всё.

pokibor
Среднего сына ГП решил исользовать?

Он средний ребёнок, а сын - младший.
А почему бы его и не использовать, раз подходит кое-где по сюжету? Он явно более рассудительный, чем Джеймс, и это хорошо. Хотя можно, в принципе, и Лили Поттер использовать... тут я ещё подумаю.

pokibor
ты знаешь, уже интересней и пусть он в Слизерин попадет...

Прости, но это как бы не имеет особого значения, т.к. на момент действия произведения ему где-то 50 с небольшим лет.

pokibor
Что то я упустила, т.е. ОФ ты кардинально менять не будешь?

Если всё останется с Поттером, то кардинально менять не имеет смысла. Но если от Поттера придётся избавляться, то буду.

1-2 глава
 

Общее впечатление: очень понравилось - бочка меда.
Лежка дегтя:
1. Девятнадцатилетний студент выпускник - прости, но верится с трудом - нельзя сделать его более взрослым?
2. Олег Янковский - убил наповал - пусть будет Петр Янковский или т.п.
3. Давай сразу определимся - какое ты отношение имеешь к Академии "Петра Великого". Там учился мой отец, мои друзья, мои одноклассники. Про академию после ответа.
4. Почему деканат и библиотека в одном здании?
5. Зачем Александр надел камень на шею - не логично - вот я бы не стала неизвестную мне вещь вешать на шею.
6. Почему майора ставят вместо полковника?
7. Разговор на выпускном при студентах (м/д генерал-майором и подполковником)
8. Шампанское, которое Г-М пьет во время речи подпола - не логично.
9. Честь потерять за поцелуй не возможно - почему бы не сделать более логичной смерть некого Всеволода.
10.Генерал Сергеев - оригинально;)
11. Не написал, куда хотел сам Алоександр - мне интересно, другим быть может тоже станет.
12. Не может офицер РА попасть в подчинение гражданскому - не логично.
13. Раздражало обилие словосочетания - молодой офицер.
14. Почему все остались служить в РА, а глав.герой ОДИН - нет. Может сделать несколько приказов ...
З.Ы.Чем-то напомнило "Звездный десант"

:Laughter:

Для военного в будущем - имхо, нормально, разве нет? Подразумевается появление более продвинутых методов обучения, вроде тех, с которыми экспериментируют уже сегодня. Взрослее мне его делать не хочется - исчезнут всякие намёки на детский характер.

Да? Ну ладно. Проблема в том, что я знаю, что фамилия известная, но не знаю её обладателя, так что с именем мог и правда напутать :Laughter:

Никакое. Но это специальный филиал, и он в будущем.

А почему нет? Опять же, мы имеем дело с продвинутыми компьютерными системами. Там штука в том, что библиотека - это не здоровый набор шкафов с книгами, а куда более компактное помещение. Тем более у нас в МАИ в одном здании с кучей деканатов было аж три библиотеки (!!!), так что ничего невозможного нет.

Потому что камень подсказал ему сделать это, а тогда он не думал, насколько вещь может быть... неприятной. Потому он некоторое время сомневался, но камень в первый раз победил.

Потому что это предположения студентов. Бред, конечно, но и сама фраза несерьёзна!

Какой? То, что он с трибуны говорил - монолог, только "подколол" Точинского. А в конце они уже говорили только при Александре.

? Почему ? Он слишком много себе позволяет, да. Но там никого старше по званию нет, и он ведёт себя чуть ли не как хозяин. Точинский вообще отвратительный человек, имхо...

Потому что у Алесандра во сне несколько сдвинутые идеалы. Ты ещё второй сон почитай, там вообще дела пострашнее идут... Правда, причина не объясняется, но иы можешь и догадаться...

Да? А что?

Разве? Может, правда, в отправленом тебе варианте ещё не написал. Сам он хотел пойти по стопам отца в спецназ (вроде говорит), но мать наотрез отказалась, и он подтвердил свою заявку в десантные войска (тоже вроде написано): "Пока что зал, впрочем, пустовал – церемония должна была начаться ближе к обеду. Оставшееся время коротал кто как мог. Александр сначала помог Алексею оформить запрос на с трудом найденную тем неплохую свободную вакансию в военно-воздушных силах, а потом подтвердил своё решение служить в десантных частях"

Чиновнику-то? Может. Иванов наш кем был? Гражданским. Первым гражданским главой министерства обороны. Так в чём проблема? Впрочем, этому дураку полковник и не подчинялся. Тоже отвратительный тип...

Сколько заменителей выдумывать... но попытаюсь. Может, просто молодой уберу, или "юношей" почаще называть буду...

А вот это и странно. Очень странно. И Александр будет думать над этим долго - и правда, почему именно он? Причём на Валориан, да ещё в подченение женщине-англичанке(!!!)? Сначала кристалл, потом именной приказ...
Это - не ошибка, а действительно странность, над которой может задуматься читатель, и она имеет объяснение в дальнейшем сюжете.

Фильм смотрел, книгу не читал. Впрочем, дальше там никаких параллелей не будет, смею надеяться... Хотя... кто знает... но жуков никаких у меня нет :Laughter:

1. Про академию. Там выпускной не проходит так, как ты написал - 1. парад на Красной площади, 2. Никаких поседелок на территории, 3. распределение не дается на выпукном, о нем знают до выпускного...
Про момент с распределением Александра - пусть еще несколько человек распределятся куда-нибудь - за границу, на орбиту и т.п. - не стоит читателю вдалбливать:"ВНИМАНИЕ! у глав.героя не в порядке с распределением!!1" И так понятно, что, если его отправили к инопланетянинам - то не все в порядке....Если же ты намекаешь, что приказ был подписан под влиянием извне...типо "Империо" и приказ, то ты ничего не знаешь о военных - такого просто быть не может....
У ВОЕННЫХ АКАКДЕМИЙ НЕТ ФИЛИАЛОВ!!!
2.Шампанское убери - ни один военный не позволит себе пить при курсантах (он может выпить до, после, но не во время)
3. Возраст - что мешает 21-летниму парню сохранить детскую наивность?
4. Напиши более футуристически - библиотеку и деканат!! На крайний случай - пусть будет административный корпус.
5. Майор не может заменить подполковника и точка. Это нонсенс.
6. При чем здесь Иванов, пусть будут военные-англичане...

А ты была в 2056 году? :Suspicious:
Нет, я конечно, понимаю, что в сейчас в Академии всё именно так, но:
1) Действие происходит через 50 лет после настоящего.
2) Это именно филиал - т.е., скажем так, "отвлечёное" заведение, и порядки там менее строгие. Оно готовит не совсем строевых солдат, а именно широкопрофильных специалистов.
3) О распределении у меня тоже знают до выпускного (написал же ведь!) и сами это распределение выбирают. Все ученики попали именно туда, куда хотели попасть, и только Александру "повезло" с именным приказом, который озвучили на выпускном (кстати, я это не упомянул, но указание не озвучивать раньше выпускного там тоже было).

1) Как я уже говорил, ученики самы выбирают, где хотели бы служить. "Перебороть" их желание может только приказ генерала (т.е. крайне высокопоставленного человека!!!)
2) Я не вдалбливаю ничего, я говорю что нормальные командующие посчитали приказ сумасшедшим, а Сергеева - чуть ли не дибилом. И имели на это все основания, кстати - в рамках своих знаний о ситуации, разумеется.
3) Я хочу показать, что за Александром следят (и управляют им в какой-то мере) крайне могущественные люди.

Нет, Империо тут и не пахнет. Всё куда серьёзнее... Это - не прихоть какого-нибудь волшебника, а... но нет, я не могу спойлерить. Просто скажу, что под приказом, кроме Сергеева, ещё много кто подписался - Сергеев просто был самой высокой персоной, своей должностью обеспечившей правомерность приказа. Так что с Империо - это и вправду не в тему. Но на всякий случай (без спойлеров) замечу, что есть способы убедить человека что-то сделать не менее эффективные, чем империо...

А В 2056 ГОДУ ЕСТЬ! Потому и называется "экспериментальный" :Laughter:

Точинский - не "один военный", а изрядный гад, которому плевать на курсантов и вообще окружающих, он крайне ленив и к каждому поручению относится как к подвигу. Я хотел показать тем эпизодом, что он - очень мерзкая личность, вот и всё. Неужели таких в армии нет? Не поверю в идеальность наших Вооружёных Сил, извените.

Мне показалось, что 19 - отличный возраст по многих характеристикам... но я подумаю, ладно. Этот вопрос ещё открыт, но не так важен.

Да там описывать особо нечего - всё компьюторизировано, а библиотекарь только следит за системой и справки выдаёт. Я бы описал, но это будет не в тему, ибо Александр уже не учится, а просто так на пару минут заходит. А внутри деканата его вообще не было... Ну ладно, я подумаю. Но опять же - это ФИЛИАЛ, а потому я думаю там всё в одном здании находится, ибо зачем кучу разных плодить?

А если тем же приказом ему присваивается повышение? :Suspicious:

А, ты про Грейхаунд? Я повторяюсь, это и правда очень странно, но так и должно быть. Грейхаунд не может быть военной, как и всё представительство на Валориане - Александр вообще является первым военным лицом, посещающим планету магорианцев.
Короче, с приказом и правда творится чертовщина, и в сюжете это будет объенено, правда, не скоро...

1. Военные отпустили экспедицию (первую на сколько я помню) без присмотра - АБСУРД, тебя засмеют....
2. Через 50 лет в учебе военных ничего кардинально не поменяется. это факт. Заявлять, что даже филиал выпускает солдат - не правда.
Петра Великого и сейчас выпускает широкопрофильных спецов, которые космодромы строить умеют, факт!
Убери Академию, поставь экспериментальный институт с военной кафедрой, тогда логичней и удивительней, а не абсурдней смотрится назначение Александра. Подполковник может быть деканом воен.кафедры. Присутствие Точилина, пьющего шампанского перед гражданскими я могу допустить, но перед молодым составов -НЕТ.

В смысле? На Валориан-то без присмотра? Так это был результат длительных переговоров. Не забывайте, тут имеет место контакт двух рас, причём с принципиально разными технологиями. Говоря простым языком - они до смерти друг друга боятся, так как не понимают. И в таких условиях мирное взаимное проникновение является обоюдно согласованым.
Что же касается конкретно Александра - приказ вообще был абсурден, как я уже сказал. Но за ним стояли весьма могущественные люди...

Не могу согласиться, извини. Если ты помнишь, в 2014 году по "Ордену Тени" была третья мировая, после которой Земля потихоньку начала объединяться. В таких условиях я лично вижу некоторое изменение устоявшихся порядков. Тем более, что филиал всего 10 лет существует, т.е. его образовали уже во после контакта с магорианцами (тоже из ряда вон выходящее событие).
И плюс ко всему я свято верю, что будущее - за чисто контрактной армией. Следовательно, некоторое послабление молодым военным призвано увеличить их численность.

Тем лучше. Тот филиал посвещён компьютерным системам в-основном, плюс идёт определёная стандартная подготовка.

Точинский редкостный урод, как я уже говорил. И честное слово - не нужно так бояться за честь Академии (а ты, похоже, так и делаешь!). Я говорю о возможных изменениях в будущем, это ж фентези в конце-концов! Полковник - отличный человек, а Точинский - исключение из правил.
Но насчёт института - возможно, и заменю. Хотя тогда наличие в контракте пункта об назначении генералом как-то странно смотрится... Ну да ладно, подумаю.
Хотя почему институт не может называться филиалом академии? Типа из академии его курируют, хотя по сути это не такое уж и военное заведение.

После военной кафедры стузиозусы тоже должны идти в Армию + Александр может подать запрос в десантные войска, он может быть подписан, Алексашка пришел в часть - а его к англичанке, без шуму и пыли!

Ладно, твоя взяла - академию поменяю на некие институт с военным уклоном. Но с приказом оставлю всё как есть - всё-таки "без шуму и пыли" уже как-то нечестно и не по-военному.
P.S. А Точинский пил шампанское перед пока что студентами, а не офицерами!

Перед офицерами, пусть лучше пьяным будет и опухшим с женскими трусами, выглядывающими из кармана.
Зачем оглашать приказ? Так вообще-то не делается.