Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Реальность фэнтези-существ (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2412)

Paul_McBear 18.05.2007 15:38

Реальность фэнтези-существ
 
Решил предложить такую тему для обсуждения.
Для, наверно, каждого фэнтези ассоциируется с гномами, эльфами, гоблинами, орками и прочими гуманоидными существами. Однако, вот в чём вопрос - могли ли существовать такие существа в реальности? Какое эволюционное развитие они должны пройти, кто они по своей сути, как они могли бы построить своё общество, семью, их религиозные воззрения и пр. и пр.
Поясню, вот, допустим, гоблины. Как они размножаются, почему у них зелёная кожа? Как, исходя из их строения, могли быть построены социальные отношения...
У кого какие соображения?!

Helloween 18.05.2007 19:28

я думаю о гоблиннах надо читать в Английской мифологии... А так, слишком рутинная и туманная тема...

Kenshi 18.05.2007 22:44

Цитата:

Сообщение от Paul_McBear
Поясню, вот, допустим, гоблины. Как они размножаются, почему у них зелёная кожа? Как, исходя из их строения, могли быть построены социальные отношения...
У кого какие соображения?!

Насчёт гоблинов:
1) Судя по всему размножение идёт обычным путём. Но если принять за правду то, что гоблины зелёные, можно сделать вывод, что они растения и моут размножаться спорами, опылением или почкованием (на подобие вархаммеровских орков)
2) Насколько я знаю, гоблинов зелёными не упоминали. Но если они и были с зелёной кожей, то см. выше.
3)Социальные отношения, скорее всего - родоплеменные. Каким-то путём выбирался вождь (вряд ли как самый сильный в племени, скорее как самый умный или хитрый). Имелся в таком случае и шаман, который передавал своим сыновьям своё искуство. Но возможен и монархический общественный строй, каковой упоминался в некоторых древних трудах.

Сергей Саник 18.05.2007 22:45

Куда исчезли фэнтэзи существа, да так что и следов не осталось. Все просто и банально. Давным-давно когда на Земле еще была магия, волшебные существа существовали за счет напряжения магического поля. В следствие некой катастрофы, это магическое поле исчезло, почти везде. Многие волшебные существа погибли почти сразу, некоторые какое-то время агонизировали. Но отсутсвие магии стирало этих существ из нашей реальности. И чем дальше тем больше, где-то к окончанию средневековья, истлели даже кости драконов, которые были наиболее пропитаны магией. Для примера просто сравните вес дракона на размах его крыльев. Без магии дракон летать не мог. Возможно где-то еще остались островки магии, так называемые Истоки, но их с трудом хватает на наших доморощеных колдунов. Для нормального существования, чего-то крупнее домового, нужно гораздо больше магии. :)

Helloween 18.05.2007 22:48

Сергей Саник, силно)
но вполне возможно, что наши предки вырезали всех в настоящее время мифических существ, так как они вполне вероятно представляли реальную угрозу, для людей...

Сергей Саник 18.05.2007 23:02

Цитата:

Сообщение от Helloween
Сергей Саник, силно)

Возможно когда мы достаточно разовьемся технически. то может и найдем доказательство существования магии. Хотя вряд ли. Совсем другие принципы. Очень хорошо , обальденая идея, описана эта проблема у Еськова.
Цитата:

– Сейчас объясню, только вот начать придется издалека. Жаль, вы не математик – так было бы проще... Если что будет непонятно – сразу спрашивайте, ладно? Так вот, любой из обитаемых Миров включает в себя две составляющих; фактически речь идет о двух различных мирах – они имеют свои собственные законы, но сосуществуют в единой оболочке. Их принято называть "физическим" и "магическим" миром, хотя названия эти довольно условны: магический мир вполне объективен (и в этом смысле физичен), а физический имеет ряд свойств, несводимых к физике, – их можно числить за магические. В случае Арды это будут, соответственно, Средиземье и Заокраинный Запад с населяющими их разумными расами – людьми и эльфами. Миры эти параллельны, а граница между ними воспринимается их обитателями не как пространственная, а как временная: любой человек прекрасно знает, что сейчас-то волшебников, драконов и гоблинов уже не существует, но вот его прадеды всех их, несомненно, застали – ну, и так из поколения в поколение. И это не вымысел, как полагают многие, а вполне объективное следствие двухкомпонентной структуры обитаемых Миров; можно продемонстрировать вам соответствующие математические модели, но вы ведь в них все равно не разберетесь.
К. Еськов "Последний кольценосец"

Сергей Саник 18.05.2007 23:23

Цитата:

Сообщение от Helloween
тоесть, с понтом, реально то во, что мы верим?...

Эта идея используется Олди. "Герой должен быть один", "Одиссей сын Лаэрта ". Хотя я где-то еще встречал, но авторов не упомню. С этой точки зрения интересны - эффект стигмат, или гипноза. То есть вера порождает некую "магическую" псевдо реальность, или в случае с гипнозом, эта реальность внушается.

Robin Pack 18.05.2007 23:28

Зеленая кожа - ноу проблем. Просто нужен пигмент в коже, который вырабатывает зеленый загар. Что-то вроде хлорофилла.

А как строение гоблинов может влиять на их общественный строй? Тут, скорее, места их обитания должны влиять. Гоблины живут под землей, и, соответственно, опасность хищников для их семей ниже, а вот вопрос пропитания выше. Соответственно, для выживания всего племени им бы не помешал некий "общак" продовольствия, при том, что все племя поголовно занимается его сбором. Своеобразный коммунизм + почитание старших, т.к. их опыт позволит им лучше искать пищу, а сила и ловкость молодых будут не так существенны.

Helloween 18.05.2007 23:49

и тем неимение, мы можем лишь строить предположения, так как на сколько мне известно в английском фольклоре, это не описывается... но предполагать мы можем )
а все-таки интересная идею, возможно появление мифических существ зависит от веры в них, тоесть допустим 60% Земли не верят в драконов или в эльфов, и их нет, но если бы было бы наоборот, то они бы появились...

Farsi 19.05.2007 15:41

Я считаю, что возможно что-то похожее на драконы существовала, так как и у нас существует сказки про Змея-горыноча, в Европе мифы и легенды про драконов, на Востоке тоже есть упоминание об этих существах.
Эти животные обладают одинаковыми чертами. Так не уже ли это постое совпадение или.. что -то большее..?

Сергей Саник 20.05.2007 21:25

Цитата:

Сообщение от Farsi
Я считаю, что возможно что-то похожее на драконы существовала, так как и у нас существует сказки про Змея-горыноча, в Европе мифы и легенды про драконов, на Востоке тоже есть упоминание об этих существах.
Эти животные обладают одинаковыми чертами. Так не уже ли это постое совпадение или.. что -то большее..?

Конечно драконы существовали, но их было мало. Сказок про драконов, в Европе, раз-два и обчелся. На города скорее всего они не нападали, иначе города были бы оснащены, чем-то вроде ПВО. Чаще всего, драконы нападали на стада и караваны-жратва и сокровища. Девственницы - это происки пропаганды. :Laughter: Потом это событие по законам "сарафаного радио" обрастало до размеров национальной трагедии, или в случае убиения "гада" - до уровня национальных праздников. Размеры драконов, их мощь, кровожадность и хитрость, вырастало в прямой зависимости от выпитого, количества слушателей и дальности рассказчика от событий, чем дальше - тем больше фантазии.

Helloween 20.05.2007 21:28

чем балиста не ПВО )))

Сергей Саник 20.05.2007 21:41

Цитата:

Сообщение от Helloween
чем балиста не ПВО )))

Быстротой реагирования не подходит. И если следовать источникам, дракона ловили либо на месте преступления, либо в (у) его пещере. Чаще всего какой нибудь местный супермен. После чего спокойно, с головой дракона под мышкой (какое варварство)), шел в ближайший замок за наградой.

Robin Pack 20.05.2007 22:35

Ой да не загибай. Варварство ему. Дракон рассматривался в качестве такого же рыцаря, его вызывали на поединок и побеждали. Доспехи подежденного, по рыцарскому кодексу, достаются победителю. А поскольку у дракона нет доспехов, то с его трупа берется чешуя и череп вместо шлема. Все совершенно правильно, так же поступили бы и с убитым человеком.

Сергей Саник 21.05.2007 00:58

Цитата:

Сообщение от Margulf
Ой да не загибай. Варварство ему. Дракон рассматривался в качестве такого же рыцаря, его вызывали на поединок и побеждали. Доспехи подежденного, по рыцарскому кодексу, достаются победителю. А поскольку у дракона нет доспехов, то с его трупа берется чешуя и череп вместо шлема. Все совершенно правильно, так же поступили бы и с убитым человеком.

:smeh: Вот от смеюсь и разогну. Респект! Но с учетом разбойного поведения(дракона), то вряд ли это было поединком. Несмотря на название.
Хотя возможно, не прав. Богатыри, легендарные рыцари - это на наши деньги - танк. А то у меня мысли бродят, как такого размогучего дракона уоротили? Только скопом, люди они - толпу любят. Но если обратится к источникам, возникает вопрос; - А люди ли богатыри? Может такие терминаторы, что драконов давно пора было в красную книгу, но не успели.

Robin Pack 21.05.2007 01:24

Полагаю, что в те времена существовал особый вид людей. Обрати внимание, что не только легенды о драконах сохранились в памяти сотен народов, никогда не встречавшихся друг с другом. Но и легенды о невероятных силачах! Богатырях, способных сворачивать горы и побеждать драконов. Это тоже явно не случайно. Думаю, можно рассматривать некий вариант генетического приспособления человека к сосуществованию в среде, полной опасных животных, таких как драконы, мамонты, саблезубые тигры, гидры и грифоны. Периодически генетическая программа срабатывала, и раз в поколение в племени рождался человек, изначально мало отличающийся внешне от обычного ребенка. Однако его рождение или зачатие обычно сопровождалось каким-то особенным обстоятельствами, например, грозой. Гром, напоминая об опасности, вызывал срабатывание генетической пограммы, до поры скрытой. В результате, у новорожденного человека открывались ресурсы мозга, до того скрытые у обычных людей. Человек становился невероятно сильным, храбрым, мало уязвимым для оружия.
Иногда генетическая программа пробуждалась только при особо сильной мотивации, усилии, не сразу - как, например, это было с Ильей Муромцем. Но в большинстве случаев будущего генетического богатыря можно было отличить уже с пеленок. Так, Геракл (точнее, Алкид) еще в колыбели задушил двух змей. Стоит обратить внимание, что агрессию ребенок проявляет именно по отношению к пресмыкающимся, это указывает, что генетически богатыри предрасположены именно к борьбе с драконами.
Вследствие же почти полного вымирания драконов генотип богатырей пришел в упадок. Сейчас они рождаются редко и не проявляют своих способностей, так как отсутствующие драконы не вызывают у них мотивации. Возрождение драконов через фэнтези-движение, теоретически, может поспособствовать открытию тайных ресурсов мозга у законсервированных богатырей и вернуть их обществу.

Helloween 21.05.2007 01:33

блин, прикольно, просто не чего другого не скжешь)) одна теория другой круче!) не действительно здорого.
кэем, а варанов не льзя считать за драконов или алигаторов, с понтом карликовые...

valari2 21.05.2007 10:54

О гоблинах. Кожа их, скорее всего, была не зелёной, а зеленоватой. Такой землистый оттенок, какой бывает у больных людей, лишённых возможности загорать. Как уже было сказано: чем больше люди напивались, тем круче байки накручивали.
О драконах. Были. И действительно были меньших размеров, чем их описывали и вообще не так бесчинствовали, как в мифах говорится.
О богатырях. Маргольф, наверное, ты прав. Но богатыри рождаются и сейчас. Каждый из них в отдельности стоит десятерых здоровых мужчин и каждый ест за десятерых здоровых мужчин. Когда перестают так питаться, то оч быстро теряют мышечную массу и становятся, как обычные6 люди. Обычно рождаются в деревнях.
Вы лучше объясните мне природу фей.

Helloween 21.05.2007 16:09

а, что про них говорить, пикси и в Африке пикси)))

Paul_McBear 21.05.2007 18:03

Мда, ну вы написали...Топик как раз о реальности, о возможности существования существ из фэнтези в настоящем, т.е. не на страницах книг и в фильмах, а в природе в принципе.
Какие драконы, вы о чём??? Они летать в принципе не могут, про разумность я вообще молчу...
Пикси? Девочки с крыльями?? Вы какую траву употребляете???
Речь идёт о научности, понимаете?? А то понеслось - гоблины это как орки в ВаХе 40К - грибы. А вы себе такое представляете, чтобы ДНК была и животного, и гриба??? Я пока что нет.
Гоблины живут в пещерах??? А почему? Чем они там питаются и может ли живое существо, живущее в подземельях, построить что-то более существенное, чем шалаш из камней...
Надеюсь форумчане поняли о чем тема)))

Сергей Саник 21.05.2007 20:08

*рефлекторно поправляю воображаемые очки*
Многоуважаемый Paul_McBear, пока идет высказывание гипотез, не более. Далее Вы упомянули науку, тогда вопрос о существовании любых фэнтэзийных существ снимается. Напрочь. Наша беседа с Margulf, носила чисто теоретический характер, при каких условиях могли существовать ФС и как бы они вписались в картину реального мира.
Посему, дабы не флудить, уточните граничные условия задачи.
С уважением, Сергей!
ЗЫ И всетаки драконы существовали. :Р

Paul_McBear 22.05.2007 08:29

Итак, постараюсь быть понятым.
Берём стандартного дракона, крылатого и разумного, т.е. стандартного из книжек. Может он существовать в природе? Очевидно, что нет, т.к. летать он не может (физиология не та), а уж про разумность и говорить нечего…
Далее, гоблин. Мелкое существо гуманоид. Может такой малорослик существовать в принципе? Я не вижу оснований для ответа «нет», рост человека тоже ведь не всегда был в районе 180 см., про пигмеев и форосского человека также все помнят.
Однако гоблинов изображают все по-разному: серенькие, зелёненькие, с руками до пола и не очень и пр. Допустим, что цвет кожи зелёный. А почему? Ни о каком фотосинтезе, наверно, идти речь не может, т.к. строение кожи живого существа и клеток растения всё-таки разное...Или у кого-то есть иное мнение? И пр. и пр.
То есть как раз хотелось бы именно представить научный взгляд на существование фэнтези существ: может ли быть в принципе такое существо, к какому классу живых существ оно принадлежит, как шло эволюционное развитие, его образ жизни, в т.ч. и социальной.

valari2 22.05.2007 14:30

Могут ли гоблины быть грибами? Хм, сложный вопрос. насколько я знаю, грибы - это нечто промежуточное между животными и растениями, несущее признаки обоих царств. Систематики дооолго спорили по поводу грибов, пока не выделили их в отдельное царство (наряду с царствами растений, животных и микроорганизмов). Не думаю, что гоблины имеют что-то общее с грибами, разве что размножаются спорами или мицелием (:smeh: :smeh: :smeh: ). Если судить по тому, что гоблинов описывают, как низкорослых существ почти или полностью без волос, с неестественным цветом кожи, то это скорее всего рептилии. Так же, если мне не изменяет память, живущими в пещерах являются Тролли, а гоблины живут в лесу. О социальном устройстве таких существ сказать пока не могу. Оч серьёзный вопрос, над которым ломают головы уже не первое поколение уфологов:Laughter: :Laughter:

INCOGNITO 23.05.2007 03:53

[HTML]Если судить по тому, что гоблинов описывают, как низкорослых существ почти или полностью без волос, с неестественным цветом кожи, то это скорее всего рептилии. [/HTML]

Рептилии? Я так не думаю!
Скорее это гибрид между людьми и какими либо другими существами.
Отвергнутые, изувеченные, оскарблённые племенем людей. Они решили уйти в леса,горы и т.д. Спустя некоторое колличесво временни дикого кочевного существования, их дети стали принимать изуродованный облик уже с рождения.
Потому то орки и обозлилисьна весь белый свет!

Robin Pack 23.05.2007 05:19

Вы не поняли самого ужасного! Это не просто рептилии. Это не просто гибрид. Это помесь людей с драконами!
Думаете, зачем драконы похищщали принцесс и красных девиц? Они всегда мечтали стать людьми, так как способности людей к развитию, прогрессу, приспособливаемости были недоступны им, во многом в силу неразвития противостоящего большого пальца. И тогда у рептилий созрел зловещий план. Они похищали человеческих женщин, и принуждали их к половому сношению. В результате этой зоофилии рождались своеобразные гибриды. В литературе и играх распространен стереотип, будто полудракон - это человеческое тело с головой ящера. Но на самом деле такое невозможно, ибо гены смешиваются равномерно. Соответственно, тела и головы драконочеловеков изменялись постепенно, утрачивая чешую и уменьшаясь в размерах, но сохраняя зеленый цвет.
В сущности, именно это, а не охота со стороны рыцарей, как клевещут "Зеленые" (уж мы-то знаем, на кого они работают, по цвету!), а в результате генетического смешения исчезли драконы. Они просто эволюционировали в гоблинов! Гоблины оказались более высокой ступенью эволюции, они уже могли строить дирижабли, разводить огонь, держать мечи и дубины в руках, жарить грибы. Кстати, весьма уместно будет отметить равную ненависть гномов к гоблинам и к драконам. Об их войнах сообщается много и подробно. А вот о взаимоотношениях гоблинов и драконов друг с другом (по идее, они должны были стать союзниками, если войны с гномами проходили одновременно) ничего не известно: они не общались. Причиной этому не то, что они были как-то разделены расстоянием, (обитали те и другие в горных пещерах), а то, что они были разделены временем! Это был один и тот же вид, но на разных стадиях развития! Ведь и птицы тоже произошли от родственников драконов - динозавров - хотя внешне отличаются еще больше.

Во что превратились гоблины/драконы сейчас? Мы можем иногда наблюдать проявления гоплинского генотипа у отдельных особей людей, которых традиционно называют "гопниками", что есть ничто иное как искаженное "гоблин". но основная масса, повидимому, по-прежнему обитает под землей. Вероятнее всего, они населяют Антарктиду, обитая глубоко в подземельях ее гор. Часть из них, вероятно, эволюционировала в условиях холода и моря, и превратилась в пингвинов. Именно поэтому страны договорились не заселять этот материк и не пожелали иметь на нем территорий, так как в противном случае поселенцам представляли бы опасность орды гоблинов. Это тайный сговор правительств с предводителями гоблинов, своего рода пакт о ненападении.

Сергей Саник 24.05.2007 00:30

:disbelieve: Сижу клею модель самолетика, попутно читаю, что написал Margulf. Все! Надышался клею! Отложил модель, попил чайку. Таки, вижу все правильно. :Laughter:
Теперь по существу. Гоблины, на самом деле - люди! Одно из горных, можно лесных племен Шотландии. За их привычку носить боевую раскраску зеленых оттенков, (очень удобно, не нужен маскхалат) их и прозвали зелеными. Отличались они низкорослостью и злобностью.
ЗЫ Готовлю статью по драконам. И все таки они существовали.
Цитата:

ЗЗЫ. Вы упомянули науку, тогда вопрос о существовании любых фэнтэзийных существ снимается. Напрочь.
В том виде, который мы представляем, не существовало ни одного волшебного существа.:Laughter:

valari2 01.06.2007 13:44

Боги! Людей, оказывается, вопреки всем законам генетики можно скрестить с огромными огнедышащими ящерами!:fear: Как вы себе это представляете, извращенцы несчастные? Тут, как минимум пропорции не соответствуют! И это если не учитывать того, что люди - млекопитающие, а драконы - ящеры и совсем не млекопитающие! У нас число хромосом разное! А потомки (если таковые могут быть, ведь только у растений более-менее с гибридами, а уживотных только близкие виды... а потомки таких союзов - стерильные уроды) Да, потомки - стерильные, нежизнеспособные уроды, которые умирают вскоре после рождения. Романтикап - это хорошо, но реальность, порою, забивает гвозди в крышку её гроба...

Valor 18.07.2007 14:45

Маргульф ты раскрыл тайну бытия!!!

Драконы. (теоритически - жуки ведь летают) Дракон у нас обычно огнедышащий. Откуда он берет топливо для огня? Обычно это водород или сероводород. (в последнем правда не уверен). Тоесть получается дракон способен к накоплению горючего газа внутри себя. Но накопив определенное количество газа он может взлететь и нормально летать.
Гоблины. Про пещерных существ можно говорить много. Пещеры очень часто - это одна из самых опасных загадок. Что на Алтае, что другие горы, хранят многое внутри себя и в них часто теряются безвозвратно люди. Например в начале 20 в. в Австралии потерялись три девушки. Зашли в пещеру и обратно не вернулись. Одну из них потом обнаружили спустя две недели. Она была без обуви и имела много шрамов. Причем ни чего не помнила. Двух других до сих пор не нашли. Такие истории есть и на Алтаи.
Гоблины не обязательно должны быть зелеными, как и орки. Они сероватого цвета. Зеленую кожу - оттенок дает иной состав крови, точнее на основе меди. Фактически может существовать два типа гоблинов - орков. На основе железа и на основе меди. Это два основных образующих элементов. Да к слову. Организмы на основе меди лучше приспособлены к горной местности, к большей разряженности воздуха. У них тогда не происходит загустевание крови и не ухудшается обмен кислорода с тканями. (кажется так, книгу по таким организмам в прошлом году читал).
Вообще иные расы могут существовать и сегодня. Причем они могут совершенно это делать открыто сегодня. Ну увидим мы на улице эльфа - пожмем плечами типа мало, чтоли чудиков на свете. Достаточно посмотреть на парад аниме существ и понимаешь, что эльф это тот же самый человек, только с ушами. Человечество по последним данным расово не зависимо. Тоесть гены разных рас не смешиваются, а живут вместе и через 3-4 поколения начинаю разделяться. Тоесть из мулатов получаются белые и черные.
Гигантов была целая раса - это отмеченный факт. Маггелан отмечал в своих записях, как они видели на берегу Америки прыгающего огромного человека. Так же находят странные останки.
Некоторые расы бесследно исчезли. При чем не просто так, а культурно, без войн и сражений. Довольно высокая культура ольмеков просто собрала свои манатки, сняла свои памятники и закопала их в землю. После этого все дружно исчезли оставив после себя пустые города.
Таких рас (точнее их упоминание, останки) очень много и некоторые даже сделали предположение, что Земля фактически является местом временного проживания рас беженцев. Как только им находят место их отправляют туда.

Valor 18.07.2007 15:32

:Laughter: Только ушки у них длинней чем обычно у людев. Хотя у Леголаса ушки небольшие. Мне рассказывали в Педе училась девченка примерно с такими ушками. Еще кстати потом парочку вспомнили.

Toraton 18.07.2007 15:43

Помнится видел документальный фильм, с псевдонаучным уклоном, о драконах.
Там якобы ученый приезжает в какую-то страну, чтобы исследовать замерзшие останки рептилии.
Он приходит к выводу, что это детеныш дракона.
Половину фильма показывается лаборатория, где изучались останки, другая часть - визуализированные размышления о драконах, их жизни и о том, что они могли дожить до средних веков!

Robin Pack 18.07.2007 15:56

Я тоже видел эту мокументари, он называется The Last Dragon.

Toraton 18.07.2007 18:40

Может черезчур надуманно, но зато как увлекательно. :)

Недавно в "Невероятно, но факт" рассказывали про хоббитов, живущих по соседству с людьми. :)

Разве есть еще белые пятна? ЕСТЬ! Срочно закрашиваем.:Laughter:

P.S.По мне так лучше выяснить, есть ли эти Йети.

P.P.S. Пора завязывать с желтой прессой.

Valor 18.07.2007 18:46

Тор есть йети? или их есть?

Знаю эту передачу. Гонят очень часто голимый бред. Из нее можно взять только некоторые факты и уже самому их раскручивать если есть желание.

Насчет белых пятен. Не помню, где (где-то в России перед Уралом, кажется) существует место под названием Чертово кладбище. По описанию кто его видел - широкая поляна на которой растет трава и кусты розового цвета, на траве кое -где лежат дохлые зверьки. В СССР в 80 годы несколько раз отправляли экспедиции в поисках этого места, но так и не смогли найти. Старожилы помнят, но точно указать место не могут, так как тропы к нему помнили их деды. Кладбище им показывали когда они были еще детьми.

Helloween 18.07.2007 19:02

Если йети (снежный человек, биуфут и т.д) существуют на мой взгляд надо их вырезать, так как они могут представлять реальную опасность дла человека...

Toraton 18.07.2007 19:17

Цитата:

Сообщение от Valor
Тор есть йети? или их есть?

Поймать хочется. =( Но не можется.

Цитата:

Сообщение от Valor
Знаю эту передачу. Гонят очень часто голимый бред.

Как хорошо, тогда, что ты не читал газету "Тайны, приключения, чудеса".
Там, все это многократно усилено.

Хелл, я тоже слышал, что они владеют гипнозом. Поэтому их и не могут поймать. :Suspicious:

DESTERO 18.07.2007 19:24

На счёт невероятно но факт приводиться много теорий, гипотез и ниодного доказательства. Показывали мужика который видел русалку. Ну он мог просто напиться пойти споткнуться упасть и оказаться неизвестно где, это был один из примеров.

Helloween 18.07.2007 19:38

Хелл, я тоже слышал, что они владеют гипнозом. Поэтому их и не могут поймать. :Suspicious: [/FONT][/QUOTE]
зачем ловить, мачить надо, засаду там зделать и поймать, а потом к стенке)

Toraton 18.07.2007 19:54

Цитата:

Сообщение от Helloween
зачем ловить, мачить надо, засаду там зделать и поймать, а потом к стенке)

А, изучить?!

DESTERO 18.07.2007 19:58

По моему труп тоже можно изучить.

Helloween 18.07.2007 20:05

нет ну что то в этом есть, повадки изучить полезно, но как сказал Барбосса "Легче обыскивать мёртвых людей" так что труп тож можно изучить...

Valor 20.07.2007 05:06

эта животинка между прочим занесена в красную книгу:smeh: :smexon:
Мне вот интересно как и откуда произошли наги.
Пробегая весь спектр сущест понимаешь это ж каким надо быть извращенцем генетиком, чтобы все это сделать. Один Кокатакрис чего стоит.

Valor 21.07.2007 07:05

Для его появления (это один из видов василисков) нужно яйцо, снесенное петухом и высиженное жабой. в итоге получаем - куролиск, кокатакрикс или низший василиск (cockatrice basilicock еще известен под латинским именем calcatrix) ущество выглядит следующим образом - змеинно-драконье туловище, петушья шея и голова, аналогичные лапы (числом две) и перепончатые крылья. Опасен, кроме этого летает правда низенько-низенько.

Helloween 21.07.2007 08:38

спасибо за инфу, это часом не тот василиск что есть в мифологие древних славян?

Valor 21.07.2007 09:27

врятли. о нем пишут западные мыслители, в частности Трисмегист. Вспомнил тут. По последней переписи населения в России - в ней проживает около 1 млн. иных существ с российским гражданством - эльфы, гномы, хоббиты и прочие.

Helloween 27.07.2007 22:27

ё моё откуда только берутся... ладно бы ещё лешие, домовые, овиники, банники, бабы яги и т.д НО откада столько иностранной живности...

valari2 04.08.2007 22:24

Цитата:

Сообщение от Valor
ущество выглядит следующим образом - змеинно-драконье туловище, петушья шея и голова, аналогичные лапы (числом две) и перепончатые крылья. Опасен, кроме этого летает правда низенько-низенько.

Ты случайно не герб Казани описывал?
Хелл. А откуда негры во Франции? Приехали и поселились где хорошо!

Helloween 05.08.2007 10:30

интересный пример, негры аля орки)) нет я согласен лесов у нас много эльфам раздол, да и гор хватает и гномам есть куда пойти, но блин как же просто получит у нас прописку, надо ужесточить правила как можно сильнее...

valari2 05.08.2007 15:12

Цитата:

Сообщение от Helloween
интересный пример, негры аля орки)) нет я согласен лесов у нас много эльфам раздол, да и гор хватает и гномам есть куда пойти, но блин как же просто получит у нас прописку, надо ужесточить правила как можно сильнее...

Это всё зарубежные писатели-фантасты. Они разрекламировали зарубежных магических существ. Теперь их пропускают как интересную экзотику. Это, между прочим, называется биологическим загрязнением в экологии!

Valor 07.08.2007 12:41

Цитата:

Сообщение от valari2
Ты случайно не герб Казани описывал?
. !

нет это описание из средневекового трактата

valari2 11.08.2007 21:31

Цитата:

Сообщение от Valor
:Laughter: Только ушки у них длинней чем обычно у людев. Хотя у Леголаса ушки небольшие. Мне рассказывали в Педе училась девченка примерно с такими ушками. Еще кстати потом парочку вспомнили.

В науке такая штука называется атавизмом... Все эмбрионы на определённой стадии с заострёнными ушами. Потом уши принимают человеческие формы. Не являются ли эльфы - некоторого рода предками людей?

Beleg 11.08.2007 22:16

Цитата:

Сообщение от valari2
В науке такая штука называется атавизмом... Все эмбрионы на определенной стадии с заостренными ушами. Потом уши принимают человеческие формы. Не являются ли эльфы - некоторого рода предками людей?

хм... интересная теория и довольно таки правильная в принципе
могу покопаться в архивах поискать фотографии по недельного внутриутробного развития может и в правду эльфы были нашими предками.

что до драконов то теория из того фильма мне кажется немного надуманной. что касательно огненного дыхания то в полне может быть и так как описывается это в фильме "Власть драконов" где в качестве топлива для огня использовались секреты особых желез, ведь есть же плюющиеся змеи и скорпионы которые выбрасывают струю яда своему врагу в глаза.

valari2 12.08.2007 09:29

Цитата:

Сообщение от Beleg
хм... интересная теория и довольно таки правильная в принципе
могу покопаться в архивах поискать фотографии по недельного внутриутробного развития может и в правду эльфы были нашими предками.

Эмммм.... Обычно это приводят в учебниках как пример доказательства теории Дарвина... Сравнивают с ушами шимпанзе... как вы думаете, могут ли у нас, эльфов и иже с ними быть общие предки-лемуры (блин! не помню, как тех белок-лемуров по-научному...). Это вполне бы объясняло возможное кровосмешение...

Мария Сильва 14.10.2007 17:11

Цитата:

Сообщение от Paul_McBear (Сообщение 152185)
А то понеслось - гоблины это как орки в ВаХе 40К - грибы. А вы себе такое представляете, чтобы ДНК была и животного, и гриба??? Я пока что нет.

Цитата:

Сообщение от valari2 (Сообщение 154554)
Боги! Людей, оказывается, вопреки всем законам генетики можно скрестить с огромными огнедышащими ящерами!:fear: Как вы себе это представляете, извращенцы несчастные? Тут, как минимум пропорции не соответствуют! И это если не учитывать того, что люди - млекопитающие, а драконы - ящеры и совсем не млекопитающие! У нас число хромосом разное!


Ни первый, ни второй второй факт законам генетики не проттиворечат, если эти законы верно трактовать и использовать.
Генная инженерия - вот как это называется! Берется часть ДНК (принцессы, гриба) с нужными генами и имплантируется в яйцеклетку.
В случае с орками используется метод ЭКО, а у драконов вводится непосредственно через оболочку яйца. Генномодифицированные существа получаются.:doctor1:




-------------------


Красота - страшная сила!

TeReN_035 14.10.2007 18:39

Концом фентези существ стало отречение от язычества,а новоя религия огнем и мечом уничтожило все,что осталось от язычества,так велела политика партии...

Мария Сильва 22.10.2007 19:22

Возможно, но только применительно к западной цивилизации,на востоке и сейчас почитают и драконов и феникса, а в каких - нибудь племенах Центральной Африки и от язычества недалеко ушли. Там-то, наверняка, фентези существа поцветают.

Эльф Айвен 25.10.2007 13:35

Насчет реальности-существуют глиняные фигурки времен рассцвета шумеров которые изображают как ребенок играет с неким динозавроподобным ящером.

А еще,остроухими Эльфов сделали в наше время.Даже у Толкиена нигде про такое не упоминается.

Хомяк 26.10.2007 19:17

Эволюция гномов
 
Вследствие радиационного облучения, неандертальцы ушли под землю. Но тоннели были низкие, и ушли только маленькие. А, чтобы радиация не достала, надо перегородить проход валунами пообъёмнее. Это смогли сделать только сильные. Кто остался после противоестественного отбора? Маленькие, но сильные. Правильно, гномы.

Zmej 27.10.2007 16:43

Лешие
 
Люди жили около леса, со временем переселились в лес. Но тк не брились, не мылись за ними начали охотиться. Они стали прятаться на деревьях постепенно сливаясь с листвой и корой.

Airen 28.10.2007 11:17

Кажется, в МФ читала, как у драконов выработавается огонь: они поедают заброженные фрукты, из-за чего в желудке или еще где возникает эфир, он потом выдыхается, и помощью искры превращается в огонь. Про искру могу предположить, что она высекается где-нить в горле посредством шершавого языка.
А ведь дракомы на самом деле существуют. Абсолютно реальные драконы. Это род южных летающих ящериц с кожными складками вдоль тела. Извиняйте, если кого-то разачаровала.

виктор999 28.10.2007 11:22

Я лично верю, что на земле когда- то жили драконы. Они парили в небесах, и это наверное, было красиво. А потом из-за изменения климатических условий их не стало, а жаль.


Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.