Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 27: Сонный Зритель - Мир за порогом (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=21179)

Креатив 10.05.2020 23:39

Креатив 27: Сонный Зритель - Мир за порогом
 
Сонный Зритель «Мир за порогом»

(преноминация пройдена)

Джунши 11.05.2020 00:48

Ну... написано в целом годно. При желании можно придраться к некоторым вещам, но это ладно. Но логика, Карл.
Поселенцы устраивают такие вот увеселительные походы с жертвами? Это на новой колонии, где все ресурсы ограничены и даже не налажено самообеспечение? Я не верю. Причем автор тоже не верит и всячески пытается объяснить это раздолбайством, хотя, уверен, и сам не доволен таким объяснением.
Но финал. Муж сдал жену вот так просто? И никаких эмоций и переживаний, серьезно? Просто ушел? Нет, так не годится.

Сонный Зритель 11.05.2020 18:55

Благодарность за первый отзыв!
 
Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 2275278)
И никаких эмоций и переживаний, серьезно? Просто ушел? Нет, так не годится.

Рефлексия опоздала к дедлайну. Каюсь...

Цитата:

Но логика, Карл.
Какая есть, вся моя:lol:

Цитата:

Поселенцы устраивают такие вот увеселительные походы с жертвами?
Как пионеры, первопроходцы дикого запада - в "долгую охоту" за шкурами оленей, с риском нарваться на особо обозлённых индейцев, голодных пум и нервных медведей)) Только следопыты всё-таки дети "зоны комфорта", потому относятся к походам, как к рискованной игре. Поэтому может и выглядят раздолбаями.

Спасибо за отзыв. Во многом согласна, на самом деле.

Джунши 11.05.2020 19:38

Цитата:

Как пионеры, первопроходцы дикого запада - в "долгую охоту" за шкурами оленей, с риском нарваться на особо обозлённых индейцев, голодных пум и нервных медведей))
Это-то понятно. Но это нельзя сравнивать. Пионеры были плохо организованы, да и выбора у них особо не было. Надо было торговать с местным или проводить разведку самим. А тут-то робот-с. И что кушать есть.
Но иначе не было бы рассказа, понятно.

Мартокот в октябре 11.05.2020 19:39

рассказ неплохо скроен.

чистенько так, аккуратненько.

по всем канонам.

но

каждый поворот хорошо провешен, от слова "вешки", и, может быть, поэтому, очень предсказуем, ожидаем.

кроме этого ощущения канонности, для меня стало неприятным финальное...

эпизод с женой был воспринят мной, как немотивированный.

я вообще не понял, с чего бы это вдруг ему так подумалось? у неё не было вообще ни единой предпосылки, мотива не было к такому хищническому уничтожению животных.

а потом...

потом герой меня разочаровал. сдал жену и радостный, поскакал на свободу.

я молчу про то, что врач, такой необходимый и уважаемый, вряд ли принесёт пользу в заключении.

то есть, не разумно врача сажать за такие дела.

и кроме того, озвученные автором мотивы не были никак показаны в персонаже. её разве волновало поднятие статуса?

в общем, ощущение хорошего НФного рассказа крепко испорчено немотивированностью персонажей и их внезапной отрицательностью. как-то так. а жаль. начало было очень даже обещающее.

Сонный Зритель 11.05.2020 20:33

Мерси второму отзыву)
 
Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2275395)
я молчу про то, что врач, такой необходимый и уважаемый, вряд ли принесёт пользу в заключении.
то есть, не разумно врача сажать за такие дела.

Она таки убийца:nea:. Сколько погибло следопытов из-за подстроенного шухера? А как же клятва Гиппократа?:rules:
Заменят её другим врачом с Земли и дело с концом.
Хотя может ничего и не докажут)) Подержат под арестом и выпустят. В любом случае, к мужу она после этого точно не вернётся.

Цитата:

потом герой меня разочаровал. сдал жену и радостный, поскакал на свободу.
Герой не виноват! Виноват автор( Недобор рефлексии, чего уж там:wall:

Спасибо за отзыв, он очень полезный. Заставляет задуматься)

....

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 2275394)
Это-то понятно. Но это нельзя сравнивать. Пионеры были плохо организованы, да и выбора у них особо не было. Надо было торговать с местным или проводить разведку самим. А тут-то робот-с. И что кушать есть.

Роботы подотчётны, кроме частных дронов. И их явно не бесконечное количество. Профессиональная разработка местности требует нехилых финансовых вливаний. Дотации не резиновые! А тут добровольцы. И местность разведают, и степень опасности флоры-фауны на собственном опыте изучат и другим расскажут. Может что полезное, съедобное или ценное приволокут) Опять же амбиции. Каждый первооткрыватель, можно новинкам своё имя присваивать (а то и землю застолбить где-то). Конечно это не условия дикого запада. Но суть-то такая же.

Ракса 12.05.2020 09:39

Цитата:

Сообщение от Сонный Зритель (Сообщение 2275381)
Как пионеры, первопроходцы дикого запада - в "долгую охоту" за шкурами оленей, с риском нарваться на особо обозлённых индейцев, голодных пум и нервных медведей)) Только следопыты всё-таки дети "зоны комфорта", потому относятся к походам, как к рискованной игре. Поэтому может и выглядят раздолбаями.

Первопроходцы дикого запада?
Зачем так далеко ходить?

Вон сколько рыбаков каждый год на реках под лед уходят и на льдинах в море уносит!
А ведь их тож предупреждают, как оно опасно!!!

Да ладно - просто загляните в магазин для рыболовов/охотников/туристов - что там продают?
Разного рода камуфлированную одежку.

Ну шоб, при случае, в лесу с вертолета уж точно не нашли!
Ведь по такому прикиду просто севший телефон или, не дай бог, сломанная нога это стопроцентный смертный приговор, который люди, заметьте, покупают за собственные деньги!!!!

В общем, автор, респек и уважуха!!!

Хотя,Сонный Зритель, с жинкой таки косячок - муж и жена одна сатана - угробленныё, её стараниями, гарпии через чур уж вялая причина, чтоб сдать властям жену родную и любимую!

Сонный Зритель 12.05.2020 15:53

thanks третьему отзыву >^_^<
 
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2275534)
Вон сколько рыбаков каждый год на реках под лед уходят и на льдинах в море уносит!
А ведь их тож предупреждают, как оно опасно!!!
Да ладно - просто загляните в магазин для рыболовов/охотников/туристов - что там продают?
Разного рода камуфлированную одежку.
Ну шоб, при случае, в лесу с вертолета уж точно не нашли!
Ведь по такому прикиду просто севший телефон или, не дай бог, сломанная нога это стопроцентный смертный приговор, который люди, заметьте, покупают за собственные деньги!!!!

Это да!

Цитата:

В общем, автор, респек и уважуха!!!
Спасибо:smile:

Цитата:

Хотя,Сонный Зритель, с жинкой таки косячок - муж и жена одна сатана - угробленныё, её стараниями, гарпии через чур уж вялая причина, чтоб сдать властям жену родную и любимую!
Эта пара явно не из серии "одна сатана" - два совершенно разных мировоззрения. И дело не в гарпиях, угроблены/пострадали следопыты - конкретные люди, которых гг явно знал и чей интерес к внешнему миру разделял.
Другой вопрос, что сдал он её чересчур запросто...

Ракса 13.05.2020 02:36

Цитата:

Сообщение от Сонный Зритель (Сообщение 2275619)
два совершенно разных мировоззрения.

Противоположности, говорят, притягиваются. :vile:

Да и какая разница в мировоззрениях - ближе неё у него на этой планете НИКОГО НЕТ.
А погибших людей (которые ему не "родная" жена) уже всё равно не вернуть.
Скрытый текст - Маленькое лирическое отступление:
Похожую ситуацию я уже наблюдала.
Знакомый мужа служил в ОМОНе и любил мотаться в командировки по горячим точкам.
Жена работала главврачом в местной больнице.

В новостях сообщили, что нашего местного ОМОНа там подорвался на мине. А этот раздолбай удосужился позвонить и сообщить, что он жив только через неделю.

На этом его командировки и закончились - она ему справки о годности по состоянию здоровья больше ни разу не подписала.

Он, конечно, на ней всем бухтел и жаловался.
Но при этом они даже не поссорились.


Так что нужно либо ввести семейный конфликт - давний, но тихо тлеющий - что б к моменту они стали совершенно чужими людьми, а лучше лучшими врагами, просто по инерции живущие под одной крышей.
Либо чтобы мадам доктора сдал кто-то другой. Хотя бы тот же Рой... которому муженек, допустим, сболтнул по пьяни :vile:

Cveтлана 13.05.2020 23:32

А мне понравилось. И логику вижу в поступках и следопытов и жены и мужа.
Вот людям велели сидеть на карантине, а они попёрлись в парк на шашлыки. Так и эти. Тянет их мир исследовать, не могут они под куполом сидеть.
И муж вот-вот сбежит с ними. А жена хочет, чтобы он сидел возле ее юбки. Этого требует ее инстинкт наседки. Вон как она его опекает.
И военным будет спокойней, если все будут сидеть по домам. Опять же, экономия патронов.
А муж - нормальный мужик, который воспринял поступок жены, как предательство, посягательство на свое право "на рыбалку/охоту/гараж по выходным". На что еще готова пойти женщина с таким гипер инстинктом наседки? Эдак она и купол разрушит, если посчитает его угрозой своему мужу.
Никуда ее не денут. Будет днем лечить раненых, а ночью спать в камере. Только и всего. Если муж простит, будет ей передачки носить.

Сонный Зритель 14.05.2020 15:21

gracias четвертому отзыву!
 
Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2275985)
А мне понравилось. И логику вижу в поступках и следопытов и жены и мужа.
Вот людям велели сидеть на карантине, а они попёрлись в парк на шашлыки. Так и эти. Тянет их мир исследовать, не могут они под куполом сидеть.
И муж вот-вот сбежит с ними. А жена хочет, чтобы он сидел возле ее юбки. Этого требует ее инстинкт наседки. Вон как она его опекает.
И военным будет спокойней, если все будут сидеть по домам. Опять же, экономия патронов.
А муж - нормальный мужик, который воспринял поступок жены, как предательство, посягательство на свое право "на рыбалку/охоту/гараж по выходным". На что еще готова пойти женщина с таким гипер инстинктом наседки? Эдак она и купол разрушит, если посчитает его угрозой своему мужу.
Никуда ее не денут. Будет днем лечить раненых, а ночью спать в камере. Только и всего. Если муж простит, будет ей передачки носить.

Так и задумывалось. Меня поняли!:yahoo:
*Прослезилась*

Думаю, Мэй домашний арест может светить) И браслет на ногу.

Спасибо))

Дымка Ри 15.05.2020 15:06

Цитата:

он протянул руку прямо над раненым и убрал прядь от лица Мэй.
Прядь висела где-то над раненым перед лицом Мэй? Хотелось бы чётких и зримых описаний.
Цитата:

— Зато ты у меня сама ответственность, иногда даже с приставкой гипер, — Ник подмигнул жене. — Я в самом деле восхищаюсь твоей работой.
Излишняя вычурность в обычном диалоге мужа и жены.

Конфликт получился ожидаемый, интриги не хватило. Ещё очень не хватило описания мира, тех же гарпий, ночного хищника, деревьев. Сладкая паутинка и запахи – здорово, но для меня мало. Короче, вложиться бы с сеттингом, углубиться в интригу (уж простите, что лезу со своим уставом) Просто рассказ может стать много лучшим.

Сонный Зритель 16.05.2020 19:42

Danke!
 
Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2276230)
Ещё очень не хватило описания мира, тех же гарпий, ночного хищника, деревьев. Сладкая паутинка и запахи – здорово, но для меня мало. Короче, вложиться бы с сеттингом, углубиться в интригу .

Подумаю над этим.:writer:
Цитата:

(уж простите, что лезу со своим уставом)
Прощаю:inqusition:

Скай 17.05.2020 16:53

Хочешь лучше - точно будет хуже,
Ты у мира как птенец в горсти...
Из любви убив - ну хоть не мужа -
Вряд ли можно что-нибудь спасти.

Сонный Зритель 17.05.2020 19:32

аригато))
 
Цитата:

Сообщение от Скай (Сообщение 2276691)
Хочешь лучше - точно будет хуже,
Ты у мира как птенец в горсти...
Из любви убив - ну хоть не мужа -
Вряд ли можно что-нибудь спасти.

Какой симпатичный мини-отзыв))))
Да, любовь порой очень зла.

Скай 17.05.2020 19:46

Цитата:

Сообщение от Сонный Зритель (Сообщение 2276732)
Какой симпатичный мини-отзыв))))

*поклон*

лис-на-бис 20.05.2020 18:30

Сложное впечатление. Казалось бы, все на своих местах, а переживаний никаких не вызывает. Никакого сочувствия к героям. Ну, случилось и случилось. Всяко бывает.

Fictehappy 23.05.2020 09:31

"- Человек - царь природы!
- Только звери об этом не знают, они неграмотные." (с)

Старой доброй космической фантастикой с духом Дикого Запада повеяло, когда начал читать этот рассказ. Космические первопроходцы, авантюристы, исследователи, защитный купол, станнеры. Разве что джипы здесь вместо глиссеров. Читал с удовольствием, но как как говорил Станиславский - не верю! Не хватило большего в описании мира. Как уже справедливо заметили выше, нескольких лёгких штрихов явно недостаточно. Мастерство то у автора есть, это видно. Мелкие блошки проскальзывали незаметно (возможно лишь потому, что читал для удовольствия, не как бета-тестер:blush:).

По поводу "редкой группы крови" (поди четвёртая отрицательная "АВ (IV) Rh-"), так персональное донорство не такая уж и редкая практика на Западе. Об этом еще в училище, в далёком 2000 году, рассказывали. Когда человек сдаёт в больнице кровь "на всякий случай" для того чтобы получить в критической ситуации свой персональный биологический материал.
Вот не поверю что нет в медцентре аппарата для забора крови и холодильника.

Cveтлана 23.05.2020 10:08

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 2277772)
По поводу "редкой группы крови"

Чот фильм вспомнился
Watch on YouTube

Сонный Зритель 23.05.2020 20:50

Спасибо за отзывы))
 
Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2277384)
Сложное впечатление. Казалось бы, все на своих местах, а переживаний никаких не вызывает. Никакого сочувствия к героям. Ну, случилось и случилось. Всяко бывает.

Не самый конструктивный отзыв, но учту))
-----------
Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 2277772)
Не хватило большего в описании мира. Как уже справедливо заметили выше, нескольких лёгких штрихов явно недостаточно.

Я всё-таки попробую доработать этот рассказ. Мира там много, не влез, увы.

Цитата:

Читал с удовольствием... Мастерство то у автора есть, это видно...
Очень приятно слышать, отдельное спасибо:blush:

Цитата:

поди четвёртая отрицательная
поди, поди))

Цитата:

Вот не поверю что нет в медцентре аппарата для забора крови и холодильника.
Всяко есть, я тут коряво мысль выразила...
-----------
Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2277773)
Чот фильм вспомнился
Watch on YouTube

Дак то ж копия Мэй:shok::lol:

---------

Чую пора уже начать ответочки строчить, а то меня ругають, а я всё ещё никого как следует не того...:chainsaw:

лис-на-бис 24.05.2020 12:08

Цитата:

Сообщение от Сонный Зритель (Сообщение 2277886)
Не самый конструктивный отзыв, но учту))

---------
Я не бог, я слышу слова, обращенные ко мне))):tongue:
И к вашему рассказу хочется отнестить внимательнее.

Дорогой автор, вы умеете писать характеры. Вы понимаете, как особенности личности воздействуют ее поступки. Мне понравилось, как вы закрутили интригу, не отрываясь от жизни. Но при всем том, вашему рассказу не хватает выразительности.

Герои.
Мэй - деспотичная личность. Она манипулирует мужем обидами, чувством вины.
Героиня получилась правдиво, жизненно.

Ник. Фигура не такая однозначная. Подкаблучник, о чем известно окружающим, и за что над ним подтрунивают.
«Рой стащил печенье» - «взял украдкой, без спроса». Ник оценивает поступок друга, как кражу, даже, когда жена не смотрит. Ник видит мир глазами жены, даже когда она не видит его.
Может ли такой человек сдать жену? Он настроен на ее одобрение, почти до болезненности. Нет ощущения в финале, что в нем произошел перелом (выше был небольшой аванс:tongue:).
Мир.
И на других планетах тоже рассказывают еврейские сказки. Скрепы они такие, да…
Не хватило общего впечатления от мира. Есть какие-то отдельные штрихи: паутинники цветут, что-то пахнет. Но нет панорамы. Даже лес описан как лес. Гарпии как гарпии. Ну, то есть читатель вынужден опираться на свой опыт и знания мифологии. Именно поэтому создается впечатление недостатка эмоциональности рассказа. Знаете, я прочитала рассказ, а потом легла спасть. Проснулась, помню, что читала, но не помню о чем. Это потому что рассказ не вызвал эмоционального отклика.

Вы склонны к сомнительным экспериментам по языку:

«слишком побиты жизнью, чтобы расправиться с ними за пять минут.» - сомнительное словоупотребление, учитывая все значения слова.

Небо синевело – авторское словотворчество, которое бывает удачным или нет. В данном случае и на мой вкус, нет, не удачное.
Не хватает зрительной картинки. Что он видит с крыльца своего, кроме неба? Во вокруг: горы, леса, поля. Как дома расставлены?

«тонкой белой вуалью муки» - сомнительная образность.

«а я просто считаю» - если убрать «просто», то ничего в смысле фразы не изменится, а значит, это слово лишнее.

«непроходимым романтиком» - интересная сочетаемость слов, на грани фола.

«Кто-то разорил гнездо гарпий, — бормотал Рой» - почему «бормотал»? У него не помешательство. Он в своем уме. Он размышляет вслух, хочет донести информацию до Ника, хотя тот не вслушивается, что он говорит. Я учла, что это точка зрения Ника.

«На Пионере пули старались экономить — производство не успели наладить» - за 10 лет? Не настолько это сложно, чтобы не наладить производство патронов, это вторая несложная штука, после производства спирта.

В общем и целом, крепкая работа с перспективой стать лучше и заметнее. Понравилось ли мне? Да, понравилось.

Сонный Зритель 24.05.2020 20:56

Мерси за шикарный развёрнутый отзыв
 
Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2277989)
---------
Я не бог, я слышу слова, обращенные ко мне))):tongue:
И к вашему рассказу хочется отнестить внимательнее.

И снова здравствуйте))

Цитата:

Вы склонны к сомнительным экспериментам по языку:
«непроходимым романтиком» - мне просто это нравится)) Остальное меньше. С мукой вот перебор...

Цитата:

Может ли такой человек сдать жену?
Может. Напряжение накапливается.
Скрытый текст - анекдот в тему))):
"В пять часов утра жена встала с постели и пробралась в чулан. Там она разбила молотком катушки от спинингов, сломала о колено удочки, облила кислотой лески и поплавки, разрезала ножом резиновые сапоги. Потом она неслышно легла в кровать и нежно прижалась щекой к плечу мужа… Жить ей оставалось не более часа…"))

Но тут полностью согласна, перелом показан плохо.

Цитата:

Не настолько это сложно, чтобы не наладить производство патронов,
Разумеется пояснять мир рассказа в комментарии последнее дело, но тут я капельку всё-таки поясню... :umnik:
Стартовый капитал колонии – защитный купол и помощь Земли. Земля будет какое-то время поддерживать колонистов, до того как они станут на ноги. Эта помощь не бескорыстна и тем более не бесконечна. Освоение Пионера, разработка месторождений, налаживание бесперебойной поставки ресурсов, оценка важности тех или иных производств – зона ответственности колонистов.
Ситуация у них такая, что много нужд, но мало людей, ресурсов и производств. Когда одновременно требуется и то, и сё, и пятое, и десятое, невольно приходится расставлять приоритеты. Почему я считаю, что производство патронов не было поставлено на конвейер в первую очередь? Потому что у военных и так есть станнеры, есть патроны, поставляемые с Земли, в рамках дотаций и есть купол, позволяющий обойтись малыми силами в деле защиты колонии. В принципе им пока хватает. Они НЕ беззащитны. Но им не надо ежедневно отстреливаться от орд местных хищников, порешать конкурентов из других колоний и подавлять восстания в куполе (а если и потребуется вдруг, то гуманнее это сделать теми же станнерами).
Как раз показать, что мир Пионера опасен и требует другого подхода, другой расстановки приоритетов – было задачей Мэй.
Но, это то, как я вижу мир Пионера. Если всё-таки буду подправлять рассказ, то ваше замечание о патронах ещё раз обдумаю. Там всё просто, действительно, если вы на Земле. А если на другой планете и нет под рукой ни пороха, ни свинца, ни латуни для капсюлей, ни прессов для их формовки?(Цельнолитые не предлагать, хотя даже с ними не так просто всё.) И чего не коснись, практически всё с нуля?

Цитата:

Не хватило общего впечатления от мира.
Истину глаголете. Не влез. Будем работать...:writer:

Цитата:

В общем и целом, крепкая работа с перспективой стать лучше и заметнее. Понравилось ли мне? Да, понравилось.
И это хорошо:smile:

Fictehappy 24.05.2020 21:22

Все эти мысли, да в рассказ!
Как же не хватает их там хотя бы в бытовых разговорах.
Совсем по другому всё заиграет.
Цитата:

Сообщение от Сонный Зритель (Сообщение 2278038)
Цельнолитые не предлагать, хотя даже с ними не так просто всё

Читал про перспективные разработки в плане производства боеприпасов для стрелкового оружия. При помощи 3D-принтера.
Фантастика у вас или нет? :wink:

лис-на-бис 24.05.2020 21:34

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 2278042)
Все эти мысли, да в рассказ!
Как же не хватает их там хотя бы в бытовых разговорах.
Совсем по другому всё заиграет.

Да, верно подмечено.

Savonarola 29.05.2020 22:51

Классный текст, но этически мне неприятен. Не люблю стукачей

Falcon Feather 30.05.2020 06:27

рассказ не читал, но не любить стукачей — это дно ваще
зековская этика вылезшая на поверхность общества как якобы благородство — давайте молчать о чужих косяках
и где тут черта? а на убийцу тоже не доносить может? на вора? молчать?
у нас в государстве все молчат и проглатывают, поэтому и живут препиваючи всякие подонки
молчать = бояться, тк стукнешь и тебя потом растерзают
может хватит уже бояться?
если человек накосячил, то он должен держать ответ за свои поступки

Сонный Зритель 31.05.2020 12:31

Оу, сколько всего)
 
Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2278892)
рассказ не читал, но не любить стукачей — это дно ваще
зековская этика вылезшая на поверхность общества как якобы благородство — давайте молчать о чужих косяках
и где тут черта? а на убийцу тоже не доносить может? на вора? молчать?
у нас в государстве все молчат и проглатывают, поэтому и живут препиваючи всякие подонки
молчать = бояться, тк стукнешь и тебя потом растерзают
может хватит уже бояться?
если человек накосячил, то он должен держать ответ за свои поступки

Плюсую тысячу раз!:good:

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 2278042)
При помощи 3D-принтера.
Фантастика у вас или нет? :wink:

Наверняка у них есть тридэ-принтер. Вероятно даже не один. И среди очереди заявок со всей колонии на два года вперёд, по-любому затесалась и заявка военных на туеву хучу патронов и винтовок с автоматами. Им же ж никаких разрешений, учёта и контроля с Земли не требуется, с чего бы вдруг))):pardon:
Если мы делаем конвейер (не важно из чего), это требует ресурсов. Ничего не возникает из ничего:rules:. Хоть ты трижды фантастика. Даже в голимой фэнтазЕ, количество заклинаний зависит от количества маны! Если это конечно не ведьмак от нетфликс.:wall: А тут ещё и такой специфический ресурс, требующий особого подхода.
----
Да, что-то из этих рассуждений в рассказ конечно стоит добавить.

Цитата:

Сообщение от Savonarola (Сообщение 2278867)
Классный текст, но этически мне неприятен. Не люблю стукачей

Мерси. Но Мэй свою судьбу вполне заслужила.


Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.