Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 27: Grand-P - Теория Уорда (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=21178)

Креатив 10.05.2020 22:25

Креатив 27: Grand-P - Теория Уорда
 
Grand-P «Теория Уорда»

(преноминация пройдена)

Рассказ снят с конкурса за нарушение правила "засвета" - текст был ранее опубликован на нескольких ресурсах, напр:
https://webcache.googleusercontent.c...o-perioda.html
(старая и новая редакции текста совпадают более, чем на 50%).
Отягчающим обстоятельством является тот факт, что автор попытался замести следы и уничтожить старые версии текста в интернете.

Я напоминаю, что для засвеченных текстов есть "Внеконкурс" - в этот раз он прошёл в марте. Следующий - ориентировочно в сентябре.

Джунши 11.05.2020 01:39

Симпозиум шикарен. Потом уже не так смешно, но все равно на уровне. В общем, как юмор это очень сильно будет.

Grand-P 11.05.2020 16:29

Да ну!
 
Неужели тут бесплатно хвалят?!:crazy:

Джунши 11.05.2020 16:34

Grand-P
Кто вам сказал, что бесплатно? Все записано на ваш счет.

Grand-P 11.05.2020 19:06

М-м-дя....25 лет не был на счетчике. Ностальгия))

Мартокот в октябре 11.05.2020 20:45

это написал кто-то умный. мне даже жаль, что я так мало понял.

Grand-P 11.05.2020 21:33

Напиши то, что не понял. Я поясню...и возможно, что это будет интереснее рассказа))

Ракса 12.05.2020 07:17

Grand-P, бред, конечно. Но бред уж дюже прикольный. :good:

Да и вообще... теория, как в целом, так и в частности, мне определенно импонирует :good: :kiss:

Grand-P 12.05.2020 09:22

"Бред..прикольный" - это лучший комплимент мне за этот бред)) Спасибо

Cveтлана 12.05.2020 22:19

Ну да. Кроме как прикольный бред, тут и сказать даже не знаю что. Сюр забавный, вот. Понравилось, что вычитано, без ошибок, опечаток и прочих мелких неприятностей. Альтернативная версия метеорита, уничтожившего динозавров? Не важно, наверное. Просто легкое чтиво на ночь глядя )

Ракса 13.05.2020 07:22

Товарищ автор, я тут нашла, где граждане учоные приступили к практической реализации вашей теории :crazy:

Grand-P 13.05.2020 10:38

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2275760)
.. Просто легкое чтиво на ночь глядя )

Сказка для взрослых))

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2275794)

Кто подопытные, фрики?

Cveтлана 13.05.2020 13:22

Grand-P, не даблпостим. А то а-та-та выдам.

Ракса 13.05.2020 14:06

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2275808)
Кто подопытные, фрики?

Японцы!
Все ж знают, что они же самые фрикастые фрики в мире.

Одни их телешоу чего стоят!!!
Скрытый текст - или стоЯт...:
Скрытый текст - 18+:
Скрытый текст - слабонервным не смотреть!:
Watch on YouTube




Grand-P 13.05.2020 18:11

Чет японцев жалко на опыты. Лучше фриков))

Алекс Тойгер 16.05.2020 14:16

Рассказ снят с конкурса за нарушение правила "засвета" - текст был ранее опубликован на нескольких ресурсах, напр:
https://webcache.googleusercontent.c...o-perioda.html

Grand-P 16.05.2020 15:24

То, что вы нашли в кэше, находилось в закрытом моем профиле на БС. То есть это не опубликовано.
И, молодой человек, унижать меня в мои 62 года, что я недостойно пытался замести следы... та часть рассказа Теория Уорда, которую вы нашли и видимо по наводке некоторых деятелей БС, удалена еще в конце прошлого года. Это только часть рассказа неопубликованного. Вся Теория Уорда написана за один день 10 мая.
Про заметание следов - ложь.
Рассказ Теория Уорда - это не рассказ Особенности брачного периода.
Но самое плохое в ваших действиях то, что вы это сделали 16 мая, а не при приеме рассказа или хотя бы 15 мая.
Меня с этим рассказом приглашали на другой конкурс и там прием был до 16 мая.
Поздравляю вас с успехом.
И теперь сообщу вам причину заявки к вам - да чтобы хоть кто-нибудь прочитал написанное мной. На всех лит.площадках читают только свое писатели.
Оказывается я и тут не нужен. Спасибо.

Cveтлана 16.05.2020 15:32

Grand-P, я вчера у вас несколько раз спрашивала, как вы объясните совпадения? Вместо того, чтобы просто и честно признаться, да, это мой рассказ, я его дописал, переписал, и хочу получить отзывы, вы стали сначала отрицать очевидное, а потом вообще сказали мне, что это была цитата.
Не ищите виноватых вокруг себя, ищите виноватых внутри себя.

Grand-P 16.05.2020 15:46

Теория Уорда - другой рассказ. Отдайте на экспертизу кому-нибудь независимому.
Нету ничего от именно Теории Уорда в маленькой зарисовке из прошлого... И смысловая составляющая намного сильнее и богаче.
Вы меня спрашивали про Теорию Уорда? так вот этот рассказ появился 10 мая. Размещенные в закрытом профиле зарисовки (никто, кроме друзей это не прочитает) не являются публикацией. И тем более зарисовка - не рассказ.

Cveтлана 16.05.2020 16:23

Я вас спрашивала о совпадении текста вашего рассказа (очень большой его части) и того текста, на который ссылаются браузеры.
Если вы не знали, все, что размещено в закрытых профилях, не индексируется поисковиками и не попадает в поисковую выдачу. Найти текст из закрытого профиля технически невозможно.
А вот текст, бывший в публичном доступе, остается в поисковой выдаче еще несколько месяцев после удаления.

Никто делать экспертизу вашего текста не будет. Задача конкурса не в этом. Хотите участвовать - соблюдайте правила. Все просто.

Grand-P 16.05.2020 16:40

То есть вы, при преноминации не делали проверку на Антиплагиате или в Тест?
Не верю.
Я это делал, проверял на уникальность прежде чем отправить вам этот рассказ. Она 98,5% по Антиплагиату на 10 мая.
А теперь сообщите, кто дал вам наводку на удаленное даже из моего профиля. И с какой целью вы удаляете НИКОМУ неизвестный рассказ НИКОМУ неизвестного писателя?
Вы так же не подтвердили факт нахождения в открытом доступе фрагмента рассказа.
Если бы он находился в открытом доступе, то вы его обнаружили при преноминации.

Cveтлана 16.05.2020 16:44

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276400)
И с какой целью вы удаляете НИКОМУ неизвестный рассказ НИКОМУ неизвестного писателя?

С той целью, что правила едины для всех. И если преноминаторы допустили оплошность, они признают свои ошибки и исправляют их на любой стадии выявления.

Grand-P 16.05.2020 16:48

Тогда для подтверждения, что приведенный вами фрагмент - рассказ Теория Уорда, найдите в фрагменти хоть какое-то упоминание об Уорде. аксиоме Уорда и теории Уорда.
Иначе это другой рассказ

лис-на-бис 16.05.2020 17:08

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276404)
Тогда для подтверждения, что приведенный вами фрагмент - рассказ Теория Уорда, найдите в фрагменти хоть какое-то упоминание об Уорде. аксиоме Уорда и теории Уорда.
Иначе это другой рассказ

Раз уж туда сходила и глянула, цитата оттуда:

"Такое наглядное подтверждение теории Уорда – «деградация как путь к совершенству»."

Сойдет?

Grand-P 16.05.2020 17:15

Нет, не подойдет.
Самой теории Уорда нет, аксиомы нет и самого Уорда тоже.
Что это два разных рассказа подтверждают все здравомыслящие.
Да, вы читали сам рассказ Теория Уорда?
Мнение юриста моего - в правилах этого конкурса нет требований по новизне. На БС11, например, она была 60%.
То есть правила я не нарушил. На конкурс отправлен новый, неопубликованный рассказ с новым смыслом
Поясняю:
Реплика - "Такое наглядное подтверждение теории Уорда – «деградация как путь к совершенству»." стала основой для написания симпозиума Созидателей с Ограниченной Ответственностью и самой теории Уорда. То есть рассказ появился из этой фразы

лис-на-бис 16.05.2020 17:25

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276404)
хоть какое-то упоминание об Уорде

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276410)
Нет, не подойдет

Противоречим сами себе.


Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276410)
Мнение юриста моего

Шут гороховый. Но хоть похихикать.

Grand-P 16.05.2020 17:30

Шут гороховый?! ...Спасибо.
Как человек с опытом, мне 62, не рекомендую никого оскорблять в интернете. Может так оказаться, что мы знакомы.
По делу ответьте. Вы читали Теорию Уорда и сравнивали ее с фрагментом?

Cveтлана 16.05.2020 17:34

Grand-P, в правилах сказано "не публиковавшиеся в интернете". Там не сказано - целиком или частично. Нельзя, значит, нельзя.
Вот результаты поисковой выдачи
https://b.radikal.ru/b43/2005/82/ef938e4648bd.png

https://d.radikal.ru/d04/2005/dd/2c366cb61064.png

Ваша демагогия не делает вам чести, увы.

лис-на-бис 16.05.2020 17:35

Лингвистический анализ текста исключительно за деньги.

Grand-P 16.05.2020 17:45

Теория Уорда другой рассказ.
Особенности брачного периода находились в закрытом профиле и не были доступны в интернете.
Роза и Кактус на Прозе.ру была загружена для фиксации авторских прав по просьбе лиц, относящихся к издательской деятельности и тут же удалена.
Ответьте, где в перечисленных вами фрагментах теория Уорда, аксиома Уорда и сам Уорд, о чем рассказ Теория Уорда?

Эдвина Лю 16.05.2020 17:45

Grand-P, а вы тут сами-то хоть что-нибудь прочитали, или только себя показать пришли?
А то если только второе, то миссия выполнена, вас заметили.

Grand-P 16.05.2020 17:50

Значит моя миссия тут - шут гороховый?...

Эдвина Лю 16.05.2020 17:53

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276419)
Значит моя миссия тут - шут гороховый?...

Разве я так сказала? Просто не вижу, чтобы вы где-то, помимо своей темы, бывали. Вот и спросила.

Джунши 16.05.2020 17:56

Grand-P
Автор, неужели вы так хотите оскорбиться, чтобы наконец громко хлопнуть дверью со спокойной совестью?
Признайте, что вы ошиблись и напишите рассказ на следующий конкурс. А так вы только мосты сжигаете.

Grand-P 16.05.2020 17:57

Ваша демагогия не делает вам чести, увы.[/QUOTE]

А почему и без вашей демагогии нельзя оставить текст рассказа опубликованным в этой ветке, чтобы читающие сами сделали выводы о том, разные это рассказы или один тот же? Зачем вы удалили опубликованный тут рассказ?
А в конкурсе пусть он не участвует.

Безумное Чаепитие 16.05.2020 18:01

Grand-P
Складывается впечатление, что за шестьдесят лет вы написали только один рассказ.
И теперь вам кажется, что местные кровожадные монстры на корню загубили вашу лебединую песню.
На этих преноминаторов никакой управы нет - только опытный юрист.
Не стоит так переживать, проблема не нова и не витальна... кстати возраст никого не волнует:
хоть пубертатный оболтус, хоть гаер бобовый, хоть патриарх с зеркальной лысиной.

Grand-P 16.05.2020 18:05

Джунши Джунши на форуме
Ветеран
Признайте, что вы ошиблись и напишите рассказ на следующий конкурс. А так вы только мосты сжигаете.[/QUOTE]

Я ничего не нарушил и ни в чем не ошибся. Подал заявку, прошел преноминацию.
Как признал(а) модератор тут, ошиблись преноминаторы и НИЧЕГО бы не было, если сразу отсеяли. Я писал. что меня просили отправить этот рассказ на другой конкурс, где дедлайн 15 мая. Тут удалили рассказ 16 мая.
Теперь вопрос мне к вам: В чем моя вина? Вы же читали мой рассказ. Если бы он был плох, то его никто не заметил и фиг с ним, что там было раньше.
Так в чем истинная причина тревоги модераторов?

лис-на-бис 16.05.2020 18:11

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276425)
Если бы он был плох, то его никто не заметил и фиг с ним, что там было раньше.

Вооот моя любимая часть: посредственности душат гения!

Grand-P 16.05.2020 18:12

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2276424)
Grand-P
Складывается впечатление, что за шестьдесят лет вы написали только один рассказ.
.

Публикуюсь я недавно, чуть больше года.
На Прозе.ру наверно больше 20 публикаций. Можете посмотреть, а не гадать.
На счет возраста.. первую книгу я написал 35 лет назад. Я буду очень рад за вас, если вы сохраните свои мозги как у меня в мои 62. А рассказ Теорию Уорда все таки прочитайте. будете удивлены кое чем

Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2276427)
Вооот моя любимая часть: посредственности душат гения!

Вы читали мой рассказ на этом конкурсе - Теория Уорда?

лис-на-бис 16.05.2020 18:14

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276429)
Вы читали мой рассказ на этом конкурсе - Теория Уорда?

Драгоценный мой, мне наплевать на ваш рассказ. Я жажду веселья.

Безумное Чаепитие 16.05.2020 18:18

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276428)
Я буду очень рад за вас, если вы сохраните свои мозги как у меня в мои 62.

Хоть что-то приятное сегодня услышал.
Спасибо вам, правда, без шуток.

:mirf:

Cveтлана 16.05.2020 18:19

Grand-P, вот другие авторы придумывали идею, прописывали персонажей, сюжеты. А вы взяли старый текст, сделали ему легкий рерайт, добавили два новых слова (к которым теперь апеллируете) и все ради чего? Получить отзывы? Вы их получили.

Grand-P 16.05.2020 18:20

Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2276430)
Драгоценный мой, мне наплевать на ваш рассказ. Я жажду веселья.

А какое право вы вообще можете тогда рот тут открывать, не читая рассказ?
Или правила, на которые тут ссылаются, для вас не писаны?
Вы два раза меня оскорбили. И модераторам на это плевать.
Тогда надо изменить правила и перечислить лиц, которые могут оскорблять без последствий всех. Я бы тогда вам не ответил

лис-на-бис 16.05.2020 18:23

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276434)
Или правила, на которые тут ссылаются, для вас не писаны?

Модераторы могут решать так, как им заблагорассудится.

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276434)
какое право вы вообще можете тогда рот тут открывать, не читая рассказ?

Про рассказ я ни слова не сказала. Нигде нет оценочной реплики про него (и не будет), я любуюсь вашими высказываниями и выражаю восхищение в непривычной для вас форме. Только и всего.

Крыжановский 16.05.2020 18:24

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2276432)
Хоть что-то приятное сегодня услышал. Спасибо вам, правда, без шуток.

:lol:
Ну хоть кто-то за Чаепитие порадовался.
Но вообще БЧ это прям исключительный случай вечно молодой души, конечно. Надеюсь, таким же буду, если доживу.


Но, скорее всего, я буду называть молодежь наркоманами и проститутками и бить их тростью прямо на улице. Эх.

Безумное Чаепитие 16.05.2020 18:26

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276428)
На Прозе.ру наверно больше 20 публикаций. Можете посмотреть, а не гадать.

Ну вот, пошел я на Прозу ру, как вы советовали.
стал везде спрашивать, мол, кто знает товарища Grand-P?
У него здесь 20 рассказов, все незаурядные, ему 62 года, у него свой юрист и теория.

Увы... :facepalm: искомого не обнаружил.

Grand-P 16.05.2020 18:30

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2276433)
Grand-P, вот другие авторы придумывали идею, прописывали персонажей, сюжеты. А вы взяли старый текст, сделали ему легкий рерайт, добавили два новых слова (к которым теперь апеллируете) и все ради чего? Получить отзывы? Вы их получили.

Значит вы действительно не читали мой рассказ, а вам просто дали команду "фас"...
Первая часть - Симпозиум Соо - это не просто немного добавленное. а практически самостоятельный рассказ.
Я так понимаю. что модератор с БС "Светлана" и вы одно ито же лицо?

Cveтлана 16.05.2020 18:32

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276441)
а вам просто дали команду "фас"...

я вас прощаю

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276441)
что модератор с БС "Светлана" и вы одно ито же лицо?

Что такое БС? Нет, не я (с)

Grand-P 16.05.2020 18:47

Cveтлана Cveтлана на форуме
(Не) добрый хранитель традиций

Действительно недобрый)) Не читая сняли рассказ по чьей то просьбе...
В вину мне ставят то, что ошиблись преноминаторы.
У меня же два вопроса осталось к вам:
На каком основании меня оскорбляют?
Почему удалили предмет спора - сам рассказ теория Уорда?
Пусть он останется и читатели сами решат кто прав?
Приведенный же вами фрагмент - другой рассказ, но он тут висит.

Cveтлана 16.05.2020 19:04

Grand-P, у меня нет привычки комментировать рассказы, не читая. Ваш я комментировала.
Но вы тоже не ответили на вопрос:
Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2276418)
а вы тут сами-то хоть что-нибудь прочитали, или только себя показать пришли?


Grand-P 16.05.2020 19:09

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2276447)
Grand-P, у меня нет привычки комментировать рассказы, не читая. Ваш я комментировала.
Но вы тоже не ответили на вопрос:

Может быть вы не поверите, но начал читать подсудную группу и... получил.

Не верю. что вы читали мой рассказ. Вы тогда бы должны знать, что фрагмент и мой расказ тут отличаются очень сильно и особенно стилистически по первой части...
Впрочем о чем я? тут правил нет

Екатерина Жорж 16.05.2020 19:38

Ну что тут можно сказать. Злобненько, но правда. Люди в самом деле из-за своих амбиций гадят везде, где только можно. И конец хороший.

Grand-P 16.05.2020 19:42

Цитата:

Сообщение от Крыжановский (Сообщение 2276438)
:lol:
Ну хоть кто-то за Чаепитие порадовался.
Но вообще БЧ это прям исключительный случай вечно молодой души, конечно. Надеюсь, таким же буду, если доживу.
Но, скорее всего, я буду называть молодежь наркоманами и проститутками и бить их тростью прямо на улице. Эх.

Вы читали рассказ? Или не успели до удаления?

Эдвина Лю 16.05.2020 19:52

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276456)
Вы читали рассказ? Или не успели до удаления?

Наверняка многие успели его скачать.

Cveтлана 16.05.2020 19:53

Grand-P, вы тут такое шоу устроили, что до вашего рассказа уже никому дела нет. Все сидят с попкорном и ждут, когда вы промахнетесь и уйдете в бан ))
Не разочаровывайте меня. Продержитесь хотя бы сутки ))

Grand-P 16.05.2020 20:03

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2276457)
Наверняка многие успели его скачать.

Комменты вверху ветки, кто прочитал. И они неожиданно для меня очень хорошие. Прочтите хотя бы их, если не читали рассказ.
Кроме того, обращу ваше внимание на то, что научфант с юмором - очень редкое явление в литературе. для этого надо иметь соответствующую интеллектуальную базу.
Так что лучше прочитать рассказ, если вы профи.
Я вижу что вы тоже модератор. Объясните мне, кто же поднял этот вопрос и из-за чего? Просто так перепроверять без команды никто не будет.
Я ничего не нарушил. Но пришла команда - убрать рассказ и придумывают поводы.
Расказ могу выслать, если его тут уже нет. Желательно ознакомиться о предмете спора

Бабушка с ремнём 16.05.2020 20:12

А щто до шисят двух доживают только святы уходники? Ты штоли внучёк??
Да я три абзаца прочитала -- скука смертная!

Эдвина Лю 16.05.2020 20:13

Цитата:

Сообщение от Grand-P (Сообщение 2276460)
Комменты вверху ветки, кто прочитал. И они неожиданно для меня очень хорошие. Прочтите хотя бы их, если не читали рассказ.
Кроме того, обращу ваше внимание на то, что научфант с юмором - очень редкое явление в литературе. для этого надо иметь соответствующую интеллектуальную базу.
Так что лучше прочитать рассказ, если вы профи.
Я вижу что вы тоже модератор. Объясните мне, кто же поднял этот вопрос и из-за чего? Просто так перепроверять без команды никто не будет.
Я ничего не нарушил. Но пришла команда - убрать рассказ и придумывают поводы.
Расказ могу выслать, если его тут уже нет. Желательно ознакомиться о предмете спора

Я модератор другого раздела, а здесь являюсь участником конкурса. Не думаю, что кто-либо кому-либо что-то командовал. Это не в здешних обычаях.
Читать ваш рассказ мне уже не хочется, спасибо. Да и не люблю я научную фантастику. Хоть с юмором, хоть без.

Бур 16.05.2020 20:14

А рассказ есть почитать? Хочется поглядеть на эту, как ее... интелехтуальную базу.

Crazy Dwarf 16.05.2020 20:19

Буквально сегодня наблюдал на доме надпись, которую подкорректировали «вандалы».
Вместо «Тихо жилой дом» (пунктуация оригинала), ко второму слову пририсовали «по», а к третьему «гн», убрав «д». К чему это я? Хм...

Давайте к делу. Сняла рассказ не Светлана и не Алекс. Сняли организаторы после бурного обсуждения, дебатов и голосования. Решение принималось очень разными людьми, кхм, и не только ими. Светлана же вела с Вами диалог. Сегодня уже прочёл много аргументов, которые вчера могли повлиять на ситуацию. Вспоминается случай, когда автор извинился, вопрос уладили. По факту сложилось недопонимание правил, после чего правила поправили. Замечу, там вообще засвета не было, просто его рассказ вспомнил один из участников на закрытом конкурсе. Во всяком противоречии можно найти компромисс, особенно при взаимном уважении сторон. Кстати, отдаю Вам должное, Вы держитесь хорошо и не реагируете на отдельные вызывающие фразы.



По сути самого вопроса. Важно совпадение текстов, как пониманию оно около 58 процентов после сравнения того, что уже было в сети. Если переработка была сильная, тем более стилистическая, то такого бы совпадения не было. Да, 50% это всего половина, но даже 30% вызывает большие вопросы, в особенности на такой объём. Добавлю, что обсуждение среди организаторов велось не по факту нарушения. Проценты это показывают, это факт. А то, что делать дальше с рассказом вызывало дискуссию. И в ней самым важным была Ваша позиция, о которой вчера спрашивала Светлана.

Я обязательно прочитаю Ваш рассказ, если захотите, то выскажу по нему своё мнение. Единственное, что чуть позже. Насчёт решения организаторов... Оно уже принято. К сожалению, порой организаторам приходится выступать в роди судей. Справедливое ли решение или нет? Найдутся разве мнения, но это как в спорте, где правилом хорошего тона считается признание решения арбитра и отсутствие поспешных оценок.


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.