Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 27: Джей Ракса - Semper arbitrium est (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=21159)

Креатив 30.04.2020 23:41

Креатив 27: Джей Ракса - Semper arbitrium est
 
Джей Ракса «Semper arbitrium est»

(преноминация пройдена)

Dragoness 03.05.2020 08:49

Здравствуй, автор!
Дорогой автор, пожалуйста, не пиши юлинными предложениями, они у тебя получаются не согласованными. У меня порой дергался глазик, а иногда я не знала смеяться или плакать.

Цитата:

Сева бесстыдно обшарил взглядом фигуру девушки, всем своим видом давая понять, что готов послать всю эту заданную "под зачет" живопись к чертям собачим и разделить-таки с ней скромное ученическое ложе.
Получается Сева был готов разделить ложе с живописью или с фигурой... но точно не с девушкой.

И таких мест много. Но это даже не главное, все мы грешны, главное что секс победил мечту. И это печально. Такой был замут с Ананке, а в результате. В результате вместо того, чтобы наградить героя какой-то плюшкой от источника под корнем Древа, автор возвращает героя в постель к подружке. У меня возник только один вопрос: зачем я это читала, неужели только чтобы скривиться от чьих-то типа страстных объятий.

А замут был неплох...

Ракса 04.05.2020 03:07

Цитата:

Сообщение от Dragoness (Сообщение 2274254)
чтобы наградить героя какой-то плюшкой от источника под корнем Древа,

А это и была плюшка. :good:

Сева получил всё что хотел - всезнание и божественную вездесущность.
Хотя да, за такие плюшки приходится и платить соответственно - отдать жизнь.

Впрочем, не велика потеря - ведь это всего лишь одна жизнь из бесчисленного множества возможных.
А кроме знаний у него теперь ещё и возникло желание в полной мере наслаждаться всеми этими возможностями :vile:

Цитата:

Сообщение от Dragoness (Сообщение 2274254)
неужели только чтобы скривиться от чьих-то типа страстных объятий.

Скрытый текст - оффтопчик:

Скай 04.05.2020 10:58

Цитата:

на точно таким же листки,
Цитата:

по сунутому в туда пальцу.
Цитата:

познакомил его в этой захватывающей дух концепцией;
Цитата:

как вы, Ананке, ранее отменили,
Цитата:

Сева каждой своей клеточной
Цитата:

присматриваясь к чему видимому
Цитата:

ОН перерастал быть частностью и стал всем!
Цитата:

завершению их любовный игр
Цитата:

слегка стебанула парня по ноге
Опечатки, опечатки...
Но с сюжетом все в порядке,
Выбор может, право слово,
Вдруг дойти и до такого,
Знанья тяжки в самом деле,
Лучше уж суккуб в постели.

Ракса 04.05.2020 13:46

Цитата:

Сообщение от Скай (Сообщение 2274366)
Опечатки, опечатки...

Спасибо за вашу внимательность, а то у самой уже глаз замылился.

Однако я категорически не поняла что не так со "стебанула"?

Цитата:

сильно, резко ударить, хлестнуть
◆ — Сейчас бы вот.. стебануть кого попало наотмашь. А. Г. Малышкин, «Случай с комиссаром»
◆ — Хоронись за косилку! Истинный бог, стебанёт кнутом. М. А. Шолохов, «Тихий Дон»

Викисловарь.

Дубовик 04.05.2020 16:18

Да уж, игры с абсолютом заканчиваются абсолютным нулем. С другой стороны – «Бывают на свете люди, которые ходят и просят — прямо-таки требуют, — чтобы их убили» (М. Пьюзо) У меня сложилось впечатление, что Тримал довольно ловко почикал «плохую» ниточку вероятностей. Ну, на то он и Учитель, чтобы разбираться, какая версия ученика ему нужна. И да: в купе обычно ездит Ржевский, а вот у Севы заработки вкупе с уважением.

Ракса 04.05.2020 17:14

Цитата:

Сообщение от Дубовик (Сообщение 2274414)
И да: в купе обычно ездит Ржевский

Да-да, и обычно вкупе с дамами :tongue:

А вам, Дубовик, моё отдельное большое человеческое спасибо, что выловили ещё и эту блоху :good:

Цитата:

Сообщение от Дубовик (Сообщение 2274414)
У меня сложилось впечатление, что Тримал довольно ловко почикал «плохую» ниточку вероятностей. Ну, на то он и Учитель

На то и Великий Магистр, шоб всякую зелень магуйствующую в нужное русло направлять!!!
А то ж без такого мудрого наставника таких косяков, на головы простого народа, напороть могут...

Watch on YouTube

Скай 05.05.2020 03:09

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2274391)
Однако я категорически не поняла что не так со "стебанула"?

А это кое-кто не просмотрел всего спекира значений слова прежде чем "замечать":blush:

Лучник 05.05.2020 16:33

Гм, это точно Ракса написала?:blush:
Неужели наконец-то что-то связное. И даже без сносок.:smile:

Ракса 06.05.2020 03:35

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 2274514)
Гм, это точно Ракса написала?

Точно-точно!
Сева Линёв вообще мой верный креативный персонаж :tongue:


Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 2274514)
И даже без сносок.

А сноски я даю только там, где не надеюсь на эрудицию читателя.

Тем более что тут всё равно по знакам не пролезет :vile::vile::vile:

Cveтлана 06.05.2020 22:02

Скучно.
Цитата:

А если уж совсем на чистоту, то меркам этого мира не мог вообще.
Вот эту фразу вообще не поняла.
Сложилось впечатление, что автор взял мешочек со знаками препинания, зачерпнул горсть и сыпанул в текст. А там уже, где упали, там и упали.

Ракса 07.05.2020 02:29

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2274695)
Скучно.

Ну я не червонец, чтоб всем наравится.


Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2274695)
автор взял мешочек со знаками препинания, зачерпнул горсть и сыпанул в текст. А там уже, где упали, там и упали.

Ну весна же ж :vile::vile::vile:

https://avatars.mds.yandex.net/get-z...bb2/scale_1200

А если упали на благодатную почву, то и всходы дадут...

Дмитрий Кириллов 12.05.2020 07:28

Доброе утро! Ещё раз)
 
Читаю второй Ваш рассказ. Чтобы сложилась некая внутренняя конструкция хотел спросить: а этот рассказ - продолжение некого предшествующего рассказа? Или - часть цикла? Читается он именно как продолжение. Словно - начиная с запятой. И ещё... Ваш путешественник меж мирами, он из какого времени отправился в мир иной? (Не в этом смысле - в мир иной, господа!):vile: Просто он использует какие-то уж совсем расхожие словечки, даже не сегодняшнего, а несколько уже вчерашнего дня. Да, сам герой: какой-то он несколько излишне озабоченный. Нет, понятно! Возраст, гормоны... Но смотрится немного эдаким... Даже - не самцом, а сексуальным попрошайкой.:dirol:

Ракса 13.05.2020 03:37

Дмитрий Кириллов, да, это часть цикла.
Если будет интересно предыстория вот тут, тут и тут

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Кириллов (Сообщение 2275519)
Да, сам герой: какой-то он несколько излишне озабоченный. Нет, понятно! Возраст, гормоны... Но смотрится немного эдаким... Даже - не самцом, а сексуальным попрошайкой.

Ну так тянет же ж...
Леди, научно выражаясь, продуцирует комплекс специфических феромонов - демон ведь!

Инуварк 13.05.2020 20:08

Домино от автора рассказа "Песня забытая для попугае".
Рассказ о человеке который обучается способности видеть будущие. Волшебный дар герой использует для обольщение подружки. Сюжет из серии все это было в "Гравити фолз" и "Рики и Морти", впрочем это достойные образцы для подражания.
Основные проблемы со стилем, автор явно злоупотребляет сложными предложениями, причастными и деепричастными оборотами.
Цитата:

Ну вроде бы, по логике вещей, после того благоразрешившегося случая с гномами, а так же с его собственным карьерным ростом, жизнь у Всеволода Линева должна была бы наладиться... даже в свете подневольной миграции из родного измерения "Земля XXI" в этот откровенно мифологически-сказочный беспредел.
Неужели трудно было написать: "После случая с гномами, жизнь у Всеволода Линева должна была наладиться."
Цитата:

И если взглянуть беспристрастно и объективно, то всё в полном ажуре!
Беспристрастно и объективно одно из этих слов явно лишнее.
Цитата:

Хорошая, а временами так и отличная, успеваемость в магической школе.
Определитесь успеваемость хорошая или отличная, полумер тут быть не должно.
Цитата:

Работа по профессии, что обеспечивает не только поддержку штанов, но и вполне приличные, по местным меркам, заработки в купе с уважением коллег и восхищением клиентов.
Я не думаю что кто нибудь из ваших читателей сильно огорчился бы если предложение было написано так: "Работа по профессии обеспечивало приличные заработки, уважение коллег и восхищение клиентов."
Цитата:

Заметный прогресс на личном фронте, ведь целибат для молодого здорового парня не есть хорошо, а иметь сексуальные отношения с реальным суккубом, переживания более чем пикантные...
Слово прогресс лучше заменить на успех. Слово целибат вместе со всем вводным предложением долой из текста. Переживания либо пикантные либо нет, полумеры тут опять не уместны.
Это только первый абзац, дальше по тексту все тоже самое. Вот еще несколько примеров.
[QUOTE][− Кто про что, а вшивый про баню! Вижу я, как ты вполне можешь. Вон ведь сколько листов без толку испортил, − махнув головой в сторону заваленного бумагой стола, саркастически фыркнула барышня, сверкая рептилоидно вытянувшимися зрачками и первыми чешуйками, что прорезались на висках и скулах. − А ты слушать не хотел как надо делать!

/QUOTE]
"Махнув головой в сторону заваленного бумагой стола" - это явно лишнее. "Саркастически фыркнула барышня" - можно заменить на съязвила барышня. "Сверкая рептилоидно вытянувшимися зрачками и первыми чешуйками, что прорезались на висках и скулах", - по мнению автора это должно звучать возбуждающе?
Цитата:

Однако стоило Севе сделать лишь несколько шагов, как проход потемнел вновь обернувшись монолитной горной породой.
Среди героев нет геологов термин горная порода не уместен.
Цитата:

Шаги молодого человека, по на редкость гладкому каменному полу пещеры, гулко отражались от сводов.
Может все-таки звук шагов отражается от сводов.
Цитата:

Как если бы кто-то включил парню сверхзрение или может эхолокацию?
Эхолокация - это ориентирование по звуку, а не способность отлично видеть, термин здесь не уместен.
Так можно до бесконечности. Уважаемый автор пожалуйста используйте в тексте больше простых предложений, меньше заумных терминов.

psilocibinum 13.05.2020 21:01

Прочитал и... Огого!.. Это НЕОЖИДАННО хорошо. Действительно не предвидел такого.

Ну, больше всего мне понравилось именно раскрытие внутреннего мира героя, характеров других людей и т.д. Довольно таки круто сделано. Эмоции натуралистичные.

Сюжет тоже норм вполне. Конечно, воспринимается это не как рассказ, а как вырванный из контекста отрывок, из за чего при чтении возникает диссонанс (не знал, что рассказы, являющиеся главами других циклов вообще можно на конкурс выкладывать), но к этому тоже привыкаешь.

Ладно, пока для меня эта работа на втором месте после "дороги в никуда". Мб после прочтения других рассказов она еще подвинется.

Дмитрий Кириллов 14.05.2020 18:55

Прочитал "Как попасть к чародею в ученики". Интересно, спасибо. Кстати, читается, пожалуй, легче, чем эта, последняя вещь. Нашёл в тесте несколько опечаток, могу прислать куда-нибудь, если Вам нужно.

Ракса 15.05.2020 04:15

Цитата:

Сообщение от Инуварк (Сообщение 2275945)
используйте в тексте больше простых предложений

До некоторой степени согласна.
Есть у меня такая тенденция...


Цитата:

Сообщение от Инуварк (Сообщение 2275945)
меньше заумных терминов

Ну это всё же высшее учебное заведение. Пусть и магическое.

И герой всё-таки не птушник и не двоечник - он оперирует терминами привычными для образованного человека!

Супружник вон рассказывал как в его альма матер - высшем военном учебном заведении - спор в курилке чуть ли не до мордобоя был о том как следует правильно выводить "один прелестный интегральчик" (с).
И всё тоже, знаете ли было в специфических терминах...
Но все однако понимали!!!

Или же при входе в ту же курилку начальника курса, все учащиеся, присутствовавшие там, резко переходили на английский язык. Ну потому-то начальник курса, в свою бытность, изучал немецкий...

Цитата:

Сообщение от Инуварк (Сообщение 2275945)
Эхолокация - это ориентирование по звуку, а не способность отлично видеть, термин здесь не уместен.

Во-первых, там не прото так стоит "ИЛИ" и герой рассказа пока магически не очень опытен и лишь предположил, как это может работать.

А во-вторых, я описала свои конкретные умения - то чем я с легкостью могу пользоваться.

Однако, за отзыв большое спасибо - позволяет взглянуть со стороны...

Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2275956)
не знал, что рассказы, являющиеся главами других циклов вообще можно на конкурс выкладывать

Орги, конечно, бухтят, но принимают же ж...

Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2275956)
Эмоции натуралистичные.

Так и магия не фокусы! :vile:
Скрытый текст - ...:
Watch on YouTube

Цитата:

Сообщение от psilocibinum (Сообщение 2275956)
для меня эта работа на втором месте

Спасибо, приятно слышать.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Кириллов (Сообщение 2276128)
Нашёл в тесте несколько опечаток, могу прислать куда-нибудь, если Вам нужно.

Да, была бы благодарна - шлите в личку.

Summer Rain 25.05.2020 06:57

Ого, да это Попаданец! (серьезно, уже довольно редко вижу попаданцев на конкурсах рассказов, - мода, что ли, уходит?) Но здесь попаданчество не самоцель, ведь рассказ совсем не об этом. Замени Севу на любого другого героя, скажем, какого-нибудь студента из иного мира - мало что изменится.
Нас сразу кидают с места в карьер, не тратя времени на картину мира и объяснения способа и причины "попаданчества" (и это хорошо - для такого объема).
Написано бодро и весело, одно удовольствие читать! Интересный и запоминающийся образ (хоть и не новый) трех прях на дереве, воплощений Судьбы.
И вообще, легкое и ироничное начало довольно быстро оборачивается серьезной историей с весьма печальным финалом (по моему мнению, якобы счастливая концовка с Ким и Магистром - всего лишь один из снов о неслучившемся будущем). В итоге герой, лишившись собственного "я", стал, можно сказать, богом, одним из воплощений Судьбы? В любом случае, это было интересно и неожиданно.
Мораль такова: не стоит желать слишком многого и брать ношу, которую не сможешь донести.
Спасибо за рассказ. Очень понравилось!

О.Ж. Грант 25.05.2020 14:15

Попытка в юмор, как и «Ковчег». И тоже с серьезным подтекстом. Подтекст действительно очень хорош. Но в остальном – типичная история попаданца.
Плюс, а точнее минус, рассказ не смотрится самостоятельной работой. Скорее честь цикла или глава романа.

Ракса 27.05.2020 04:03

Цитата:

Сообщение от Summer Rain (Сообщение 2278068)
Мораль такова: не стоит желать слишком многого и брать ношу, которую не сможешь донести.
Спасибо за рассказ. Очень понравилось!

Спасибо!
Рада что вы получили удовольствие от прочтения.

Цитата:

Сообщение от О.Ж. Грант (Сообщение 2278106)
рассказ не смотрится самостоятельной работой. Скорее честь цикла или глава романа.

Да, часть цикла.
И да, я вполне понимаю, что выдавать на конкурс не самостоятельную вещь это такой себе моветон...
Но для меня это традиция - Сева "родился" на Креативе - тут и живет!!!

О.Ж. Грант 27.05.2020 23:44

Раз он более местный, чем я, то конечно пусть тут живёт )))

Никто Оуэнс 28.05.2020 00:44

Сева Гроттер-Поттер
 
Приветствую, Ракса!

Долго не хотел ничего писать. Вы же и сами знаете как правильно, куда мне с моими советами?

Но, формат семинара предусматривает советы не только автору, но и тем читателям, которые захотят почитать отзывы. Так что уж придётся немного потерпеть.

Прежде всего отмечу, это первая из Ваших работ, прочитанных мной, которая имеет не просто синопсис сюжета, но сам сюжет. И, что важнее, имеющая художественную ценность.

Вы получаете удовольствие от сюжета и просто рассказываете историю любимого персонажа, а не пытаетесь учить нерадивых мирян основам мироздания. Точнее, здесь это у Вас получается сделать ненавязчиво. Вы просто рассказываете историю со смыслом, и этот смысл воспринимается и принимается. В отличие от работ, кричащих о том, что только тут можно прочесть истину. Для большинства людей это сигнал к тому, что можно игнорировать данную информацию.

В рассказе поднимается вопрос выбора и желаний. Вопрос осознания ценности своего бытия. Мы действительно часто желаем чрезмерно многого. Хотим знать нашу судьбу и владеть ей. Что есть фактически вариация жажды власти и стремления приобщения к божественной силе. Мы хотим быть вне законов мироздания и над законами Вселенной.

Сева обычный человек, которому данные желания не чужды. Вот только у него есть возможность получить эту силу.

Он получает эту силу и приходит осознание, что у всего есть цена. И чем больше сила, тем дороже цена. Чтобы быть над судьбой, нужно стать судьбой, перестав быть собой.

Сева осознает это и…

А вот тут пауза.

Сюжет обрывается, и вот, наш герой снова в комнате с возлюбленной. Он вернулся к исходной точке. А в момент выбора, принимает правильное решение. Отличный финал?

Увы, но нет. В таких историях авторы стараются сделать «напоминание» о пережитом. Некая деталь, мелочь. Но она позволяет понять, что всё произошедшее действительно было на яву, а не приснилось во сне. Избитый ход, но он выступает триггером. Здесь такого триггера не хватило. Сева будто бы и не помнит встречи с Судьбой. Он просто в одночасье принимает верное решение.

Красивая концепция, красивое описание, яркий образ Судьбы. Всё это становится сном.

Сделал ли реальные выводы герой? Большой вопрос.

Второй момент.

Построение экспозиции и сюжета.

С самого начала мы оказывается в непонятном мире, где, вроде как должны понимать, что происходит. Но ни хрена не понятно. Герой вспоминает о событиях их прошлых частей цикла, но нам не дают флешбеки. Это моментально убивает интерес.

Работа с циклами про одного героя предусматривает несколько обязательных элементов. Это знакомство с миром. И краткий экскурс в прошлое. Этого нет. Есть непонятные гномы, зажавшие какую-то технологию, непонятный попаданец, каким-то Макаром оказавшийся в волшебном мире (ладно, поверхностно он всё же показан). Но всё это так и осталось непонятно.

Это, вроде как порождает интерес и должно заставить почитать прошлые работы. Не заставляет. Я полезу читать, если вкратце расскажет, что там было. А так, увы.

Не понравился сам сеттинг и герой. Они, уж извините, очень вторичны. Классическая история про подростка в магической школе. Да, вам удалось найти свой стиль и свою изюминку. В этом плане, мне как раз сексуальный подтекст показался уместным. Он придаёт изюминку и оригинальность герою. Но во всём остальном – Сева Поттер. И даже свой Дамблдор есть.

Сам же Сева оказался нераскрыт. Понятно, что это история становления, и раскроется он в последней части цикла. Но сейчас он статичен.

Находка – Древо Судьбы и образ самой Судьбы. Вот это действительно сильные образы. Не калька с мифологии, а именно авторское осмысление мифологии.

Ярким выше и образ суккуба. Он, опять же, имеет оригинальное прочтение. Демон сексуального искушения, заставляющий променять секс за домашнее задание, уже само по себе сильно.

Но, опять же, в целом он вторичен. Перед глазами «Академия вампиров» и голливудская роль Даниила Козловского.

Как итог, яркая идея и яркие образы потерялись во вторичном сеттинге и отсутствии информации о прошлом героя.

Но, в целом, эта работа заметно сильнее тех, что читал до этого.

И да, не кажется, именно это Ваш настоящий стиль. Эксперименты - это хорошо, но такие вещи, я нотками юмора и иронии, но с глубоким смыслом, у Вас получаются лучше, чем философские трактаты о сущности бытия.

P.s. Заметьте, я и слова не сказал про язык) Явно авторские вставки (так думает и говорит автор, но не рассказчик истории) вроде «впрочем» и «возможно» никуда не делись, но здесь они не убивают текст и динамику так явно.

Ракса 28.05.2020 02:46

Никто Оуэнс, рада вас видеть! :hug:
Спасибо за отзыв!!! :kiss:

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2278447)
Сева будто бы и не помнит встречи с Судьбой. Он просто в одночасье принимает верное решение.

Конечно не помнит!
Эта функция... этот Сева с Судьбой никогда не встречался.

Верное?
Оуэнс, для Судьбы все решения верные, ведь они ВСЕ необходимы, чтоб Мироздание могло решить себя.

А свой выбор Сева сделал там - в источнике под Деревом - добавил песчинку, что привесила чашу весов.
И этот вариант, где герой радуется реальной жизни, не так уж и плох...

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2278447)
мне кажется, именно это Ваш настоящий стиль. Эксперименты - это хорошо, но такие вещи, я нотками юмора и иронии, но с глубоким смыслом, у Вас получаются лучше, чем философские трактаты о сущности бытия.

Приму ваше замечание к сведению. Поскольку писать философские трактаты о сущности бытия мне ПРИХОДИТСЯ в виду некой договоренности...

И значит меньше паразитов, но даешь больше иронии и юмора, ведь договор надо выполнить наилучшим образом!

Никто Оуэнс 28.05.2020 11:04

Пожалуйста, Ракса!

Законы Мироздания, это законы Мироздания. В них, действительно, то, что совершает Сева и есть правильный порядок. Но, в плане восприятия людей и литературных приёмов, смотрится скорее как пробел.

Мне кажется, не хватает всего лишь небольшой связки. Может сцена с Судьбой ближе к финалу, в которой расправляется узелок. Мелочь, но всё станет понятно.

Но это я так вижу )

В договоры лезть не хочу и не буду, но замечу, что даже необходимую работу можно делать с изюминкой ;-)

Ракса 28.05.2020 13:36

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2278474)
Мне кажется, не хватает всего лишь небольшой связки. Может сцена с Судьбой ближе к финалу, в которой расправляется узелок. Мелочь, но всё станет понятно.

Об этом стоит подумать...
Спасибо!

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2278474)
даже необходимую работу можно делать с изюминкой ;-)

Ну так для того я сюда и пришла :vile: научится, как лучше изюм в текст запихивать!

А то я как-то больше специалист по вербальике - тут мне нет равных! :blush:
Общаясь глаза в глаза могу кого угодно в чем угодно убедить, уговорить и втюхать... :vile:

Никто Оуэнс 28.05.2020 13:49

Надеюсь чем-то помог. Я в плане засовывается изюма в тексто )))

Общаться нужно учиться по-разному. Мне тоже более комфортно глядя в глаза общаться. Но, тут другой формат )

Ракса 28.05.2020 14:12

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2278521)
Но, тут другой формат )

Да, в этом формате имплантировать идеи в головы значительно сложнее...

Но и Москва не сразу строилась, и не боги горшки обжигают - научусь!
Я вообще очень люблю учится!!!

Никто Оуэнс 28.05.2020 14:48

Эта фраза, кажется, в рассказе звучала ;-)

Сложнее. Способ трансляции другой.

Ракса 28.05.2020 15:31

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2278528)
Способ трансляции другой.

Нет, в таком формате ограничено количество каналов доступа к голове собеседника.
Потому-то и придумали кино...

А ещё не хватает непосредственной обратной связи... чтоб подкорректировать свое воздействие в соответствии с реакциями.

Но этож всё прописные истины гипноза и НЛП!

Никто Оуэнс 28.05.2020 15:49

Ну так это если владеть этими технологиями)

Ракса 28.05.2020 16:03

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2278539)
Ну так это если владеть этими технологиями)

может Овладеть?!
Магия-то вполне научно объяснимая. Даже учебники есть!

А вот писать это уже искусство...
Тут, по ходу, другой подход нужен.
Вот это я и стараюсь освоить!!!

Никто Оуэнс 28.05.2020 16:27

Не стоит.
Мне это не интересно.
Лучше буду совершенствоваться как писатель, или уйду в управдомы)

Ракса 30.05.2020 04:16

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2278549)
уйду в управдомы)

под спойлер!

лис-на-бис 02.06.2020 22:41

Нормально.Использованы образы мойр, но обыграны так, что вторичным это не выглядит, наоборот, самая увлекательная часть рассказа. Есть удачные, яркие сравнения.
Но
Слишком много восклицательных знаков на тысячу печатных знаков, что вполне в духе автора. Не понравилось то, что умные или редкие слова вставлены безо всякой надобности, просто, чтобы использовать умные и редкие слова. Местами вульгарно (да-да, я про постельную сцену).

Ракса 03.06.2020 01:52

лис-на-бис, спасибо за визит.
Но хотелось бы подробнее.

Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2280129)
безо всякой надобности, просто, чтобы использовать умные и редкие слова.

Например?..

Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2280129)
Местами вульгарно (да-да, я про постельную сцену).

И в чем же вульгарность?
В том как сцена исполнена или наличие оной сцены в принципе?

лис-на-бис 03.06.2020 07:30

"на редкость въедливым" , "безапелляционно отрезала" и т.д. - ну чтобы читатель потерял, если б не было этих слов в тексте? Смыслы? Нет. Читатель хочет видеть за словами образы, а у вас получается, что приходится читать слова.
(Жду с нетерпением ваших возражений)
"Так что упрятав незаконченный эскиз в поясной футляр, парень сгреб в мусорную корзину ворох неудач, однако немало довольный собой поспешил на встречу." - черт ногу сломит в этом предложении.

Дело не в наличии постельной сцены, а в том, как она сделана.

Пиния Хавьер 03.06.2020 08:42

Очень трудно читается этот Ваш текст из-за искусственно построенных фраз, полных смеси канцелярита с метафорами.
Про ошибки тоже много уже было сказано другими конкурсантами.
Плюсов, которые заметили остальные участники, я не заметила, потому что с трудом продиралась через рощи Вашего многословия. Соглашусь с Грантом - не выглядит самостоятельным произведением, но и в рамках чего-то бОльшего сложно представить, потому что если у Вас есть реально большое произведение с этим героем в этом же антураже, то продраться сквозь него представляется мне невозможным трудом.
Скорее всего, я не нахожусь с Вами на совершенно разных волнах и не в силах оценить Вашего таланта.
В диалоги вступать не буду, поэтому вполне можете не отвечать.

Ракса 03.06.2020 16:16

Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2280153)
Дело не в наличии постельной сцены, а в том, как она сделана.

Что в ней напрочь отсутствует романтика?
Так демон же ж!

Нет у демонов возвышенных чувств - всё практично и утилитарно - страсть, вплоть до похоти. Как говорится, постель не повод для знакомства.

И Севу она учит тому же - за магию высокого уровня человек всегда плати своими чувствами... Они утекают, как вода, при промывке золота, а на дне остаются блистательные крупинки познания!!!

Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2280153)
"на редкость въедливым" , "безапелляционно отрезала" и т.д. - ну чтобы читатель потерял, если б не было этих слов в тексте? Смыслы? Нет. Читатель хочет видеть за словами образы, а у вас получается, что приходится читать слова.
(Жду с нетерпением ваших возражений)

И чем же эти слова мешают видеть образы?
Они придают характерам дополнительные черты...

Или вам не встречались настолько въедливые менторы и вам так безапелляционно ничего не заявляли?

Цитата:

Сообщение от Пиния Хавьер (Сообщение 2280161)
В диалоги вступать не буду, поэтому вполне можете не отвечать.

Ну будь по вашему.

лис-на-бис 03.06.2020 16:29

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2280219)
И чем же эти слова мешают видеть образы?
Они придают характерам дополнительные черты...

Это мусор. Почитайте Кипарис или Дорогу с этой точки зрения. У авторов ни единого лишнего слова, хотя абсолютная разная подача.
Но дело, конечно, ваше. Мне смысла нет ни на чем настаивать.

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2280219)
Что в ней напрочь отсутствует романтика?

О романтике я слова не сказала.

Ракса 03.06.2020 16:58

Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2280220)
О романтике я слова не сказала.

По большому счету вы не сказали ничего кроме "вульгарно"...

Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2280220)
Это мусор. Почитайте Кипарис или Дорогу с этой точки зрения. У авторов ни единого лишнего слова, хотя абсолютная разная подача.

Да откуда бы им там взяться?
Если в текстах (особенно про Дорогу) нет главного - идеи!

Но если для вас форма важнее содержания...

лис-на-бис 03.06.2020 17:04

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2280223)
По большому счету вы не сказали ничего кроме "вульгарно"..

А это очень емкое описание)

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2280223)
Да откуда бы им там взяться?
Если в текстах (особенно про Дорогу) нет главного - идеи!

Но если для вас форма важнее содержания...

Из каких-то соображений вы свалили все в одну кучу. Идея есть идея, а есть исполнение этой идеи. И в нашем случае речь идет об исполнении.
Для меня важна и форма, и содержание. Но при выборе между средним текстом с идеей и хорошим текстом без идеи, скорее всего я отдам предпочтение первому. Потому что там есть с чем работать.

Ракса 04.06.2020 11:04

Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2280224)
Потому что там есть с чем работать.

Я вас услышала...

И да, я знаю, что обыденный для меня язык не всеми и не всегда хорошо воспринимается.

Вот только, лис-на-бис, вы абсолютно уверены, что так милое вашему сердцу упрощение не окажется слишком разрушительным оружием?
Отсекая лишнее, можно и необходимое отсечь...

лис-на-бис 04.06.2020 14:25

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2280401)
Вот только, лис-на-бис, вы абсолютно уверены, что так милое вашему сердцу упрощение не окажется слишком разрушительным оружием?
Отсекая лишнее, можно и необходимое отсечь...

Ну, вы же не пьяный раввин.

Уверена. Кто из крупных писателей пишет сложным языком? Ни один. Но вы же не скажете, что они примитивны по мыслям и языку. И я не предлагаю вам кромсать все, что длиннее трех слогов. Я же спокойно прошла мимо "инструментария" и прочих прелестей. Хотите так писать - ваше право. Я предлагаю убирать лишнее, не несущее смысловой нагрузки. Если без этого слова можно понять смысл предложения, так значит, его и быть там не должно. Попробуйте и увидите, как текст станет лучше.

Никто Оуэнс 04.06.2020 14:48

А зашёл рассказ )
Уже и не в конкурсе, а до сих пор обсуждаете. Здорово же )

Ракса 04.06.2020 15:27

Цитата:

Сообщение от лис-на-бис (Сообщение 2280419)
Попробуйте и увидите, как текст станет

Попробую...

Цитата:

Сообщение от Никто Оуэнс (Сообщение 2280420)
А зашёл рассказ )
Уже и не в конкурсе, а до сих пор обсуждаете. Здорово же )

Хм! *34*
Оуэнс, вы хотите меня сегодня добить?
Сначала туфли вам не комильфо, теперь это... *20*

ЭТОТ рассказ всё ещё в конкурсе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Никто Оуэнс 04.06.2020 15:29

Понапишут кучу рассказов, понимаешь ли, люди путаются )))
Конечно, в конкурсе. Ошибся )

Unsinkable Sam 04.06.2020 16:40

На самом деле, прислушайтесь к Лису. Читать очень сложно

Цитата:

Странная она штука − Судьба...
Жизнь Всеволода Линева, после того случая с гномами, а так же с его собственным карьерным ростом, можно сказать наладилась. Даже подневольная миграция из родного измерения "Земля XXI" в этот откровенно мифологически-сказочный беспредел, воспринималась уже не полнейшей катастрофой, а всего лишь превратностью Фатума...
Мусор в тексте рассыпан горстями
Смотрите:

Судьба она -- то, что судьба "она" мы знаем.
Того -- случай уже упоминается, зачем лишний раз указывать?
так же с его -- ткжсг, куча труднопроизносимых букв, которые ничего не дают тексту
его собственным --- называется "плеоназм". почитайте. его несобственным быть не может.
можно сказать --- ничего не даёт тексту, никакого характера.
подневольная миграция --- сокращается до синонима "ссылка"
этот --- мы знаем, что не тот, который не упоминается в тексте. У вас указательные местоимения используются так часто, словно это артикли. В русском языке нет артиклей, у нас есть падежи и согласования вместо этого
откровенно --- ничего не усиливает, только загромождает
уже --- текст рассказывает про сейчас. зачем тут уже?
полнейшей --- катастрофа бывает частичной? Катастрофа -- это так же уже собсвственно абсолютно полнейшее само по себе (чувствуете как я загромоздил?), полнее не станет
всего лишь --- ничего не дает тексту

Цитата:

Странная штука − Судьба...
Жизнь Всеволода Линева, после случаев с гномами и карьерным ростом, наладилась. Даже ссылка из родного измерения "Земля XXI" в мифологически-сказочный беспредел, воспринималась не катастрофой, а превратностью Фатума...
В итоге - текст читать легче, экономия знаков, которые можно потратить на сюжет. Никто не хочет читать 2000 зн указательных местоимений.
Если вы так верите всякому прогрессу, найдите сервис, который считает воду в тексте. Орфографиммика - бесплатно 4000. Пропустите, почитайте, что говорят алгоритмы. За три года не улучшить качество текста, это надо умудриться.

Ракса 05.06.2020 04:05

Цитата:

Сообщение от Unsinkable Sam (Сообщение 2280448)
В итоге - текст читать легче, экономия знаков, которые можно потратить на сюжет. Никто не хочет читать 2000 зн указательных местоимений.
Если вы так верите всякому прогрессу, найдите сервис, который считает воду в тексте. Орфографиммика - бесплатно 4000. Пропустите, почитайте, что говорят алгоритмы. За три года не улучшить качество текста, это надо умудриться.

Ну вот, с этим уже можно работать!
НАКОНЕЦ-ТО конструктивные замечания с обоснованием - как же мои тексты могли улучшиться, если предметные советы начали появляться только сейчас.

Ведь что было до этого?
Высокомерные колкости по поводу того как плохо я пишу?!
Для меня это никогда не было новостью!

Но смотреть на красования павлинов друг перед другом за мой счет мне было просто не интересно.

Знаете как улучшить и спокойно, без эмоций, посоветовали как сделать - СПАСИБО - очень благодарна!!!

Но чтобы этого добиться мне пришлось, однако, изрядно потрудиться, что б замотивировать форум на такие действия.

И я более или менее согласна с вышеизложенным вами, кроме того, что "ссылка" подходящий синоним.
Скорее уж экстрадиция... Но данный термин имеет слишком явный юридически-политический подтекст.
Так что именно подневольная миграция - что б, с места в карьер, не пускаться в ненужные объяснения.

Unsinkable Sam 05.06.2020 10:52

Пожалуйста,
Я буду счастлив, если это поможет вам улучшить стиль!
Также сделаю два шага в вашу сторону и посоветую вам прочитать "Слово живое и мёртвое", Нора Галь по теме стиля и "Кино между раем и адом", Александр Митта по планированию сюжета
Удачи!

Ракса 05.06.2020 13:45

Цитата:

Сообщение от Unsinkable Sam (Сообщение 2280593)
Я буду счастлив, если это поможет вам улучшить стиль!
Также сделаю два шага в вашу сторону и посоветую вам прочитать "Слово живое и мёртвое", Нора Галь по теме стиля и "Кино между раем и адом", Александр Митта по планированию сюжета
Удачи!

Спасибо!
Постараюсь прочесть в самое ближайшее время :blush:

Мартокот в октябре 06.06.2020 02:57

на этом креативе мне попадались разные рассказы. иногда я скучал, иногда плевался, но в большинстве своём рассказы в этот раз ох как сильны!

и мне не жаль времени, потраченного на прочтение.

но это...

не, я понимаю, когда один мой пафосный донельзя рассказик шутники запихнули в юмор, но каким боком и за какие такие грехи я должон читать такое во втором туре - я не понимаю.

это читать просто больно. мучительно. как жрать кактус приснопамятным мышам.

натужный юморок, основанный на канцелярско-обиходном языке, переусложнённые предложения, запятые, как босх на душу положит - а положил он тут щедро...

ну и всё остальное: Гарри Поттер(некоторые сцены прямо-таки один в один, помните, где Дамблдор спрашивает Гарри о Гермионе и тут же заявляет, что не лезет в жизнь учеников?), чуть приправленный сексом и попытками в мифологию.

в общем, как-то так...

Ракса 06.06.2020 03:10

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2280735)
Гарри Поттер(некоторые сцены прямо-таки один в один, помните, где Дамблдор спрашивает Гарри о Гермионе и тут же заявляет, что не лезет в жизнь учеников?)

Эх, понять бы ещё зачем вы начали обсуждать Гарри Поттера - Джоан Роулингс вроде не участвует в нашем Креативе.
Хотя, кто знает, под фейками не видать...

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2280735)
мучительно. как жрать кактус приснопамятным мышам.

Подобное замечание не делает чести именно критику - кот должен разбираться в побудительных мотивах мышей иначе он их никогда не словит!!!

Скрытый текст - :-Р:


Текущее время: 16:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.