Креатив 27: Green dark - Дорога в никуда
 

Green dark «Дорога в никуда»

(преноминация пройдена)

Хм...
Набор из штампов и заблуждений... с устойчивой аллюзией на "Хроники Амбера".

Не, автор, забавного конечно много, но самый смачный перл, что Вельзевул адской гончей испугался.
Он князь, того места откуда эта зверушка, или так, покурить вышел? :nea:

Впрочем, жирный плюс за красоту описаний. :good:
Но смысла в них... даже не ночевало :facepalm:

Ракса, вот давайте вы не будете мне рассказывать, какие должны быть мои демоны и кого должен бояться мой Вельзевул, а я не скажу куда вам идти со своей шизотерикой.
Если вы невнимательно читали, то зверушка - не адская гончая, а Баргест и к Аду никакого отношения не имеет. Я понимаю, что вы лично всё это видели, а вчера обороняли Нибиру от происков атстральных эманаций, но мне такая критика не интересна. В рассказе своя мифология, если она не совпадает с вашей, то можете жаловаться лично Бафомету.
Простите за резкость, но я не хочу видеть этот балаган в обсуждениях моего рассказа.

Не осилил. Первые сомнения возникли на моменте:
Демон не глядя снимает одну руку с руля и касается щеки Алекс, а потом проводит большим пальцем по мягким губам девушки. Жест достаточно откровенный, но не к чему не обязывающий. Забавная игра в намёки, которой демон владеет в совершенстве.

Если проведение большим пальцем по губам считается за какой-то там тонкий и совершенный намек, то все очень-очень плохо.

Сразу же после этого пошли эмоции (тм), но эмоции совершенно на пустом месте, от персонажей, с которыми еще ничего не произошло, которых мы не знаем, на которых нам начхать, и даже симпатии к ним взяться еще неоткуда. Единственный более-менее к этому моменту раскрытый персонаж - это машина. И хороший персонаж, кстати. Лучше бы рассказ был только про машину.

На моменте
губы и язык настойчиво насилуют ее рот
я читать просто перестал. Такие фразочки обычно постят в темах "Перлы нашего конкурса". Такое заштампованное дурновкусие невозможно оправдать никакой стилистикой, никакой атмосферой. Такое уместно только в пародии. Но то, что текст пародия, должно ясно показываться еще в на первой странице.

Так-то была интересная попытка, со всем этим фетишизмом музыки, машины, даже материалов в ней. Думаю, сам автор получил просто запредельное удовольствие от написания этого рассказа. Зачем это показывать посторонним людям - решительно непонятно.

Если это все-таки пародия, то сообщите об этом кто-нибудь, я дочитаю тогда.

Крыжановский, ну не зашло и не зашло. Окей. Бывает.

Ну кто же в начале рассказа вываливает столько мамонтов... информации на читателя?-) Да ещё не шибко оригинальной.

Крыжановский, сейчас придет Ракса и объяснит автору, что настоящие демоны совсем не так соблазняют невинных дев, уж она-то знает ))
Упс, а она уже приходила ))

Ну и зря)
Я вот осилила, и мне понравилось.
Где-то на последней трети я была уверена, что сейчас всё плавно, как начиналось, так и закончится. Но нет же! Последний отрезок оказался очень зрелищным и со смыслом.
В общем, что понравилось:
- язык и темп
- музыкальные отсылки, понятные даже самым дремучим
- красочность (кроме эротических описаний, тут я бы сильно поубавила)
Что немного смутило. Напомнило сразу несколько известных телепроектов. Но это в силу заезженной тематики, конечно.
P.S. Вот интересно, уважаемый автор, с какой целью вы здесь? (Никакого сарказма)

Это почти Нил Гейман. Не тот, которые "американские боги", а тот, который, неизданные по разным причинам главы "сэндмена" и который "никогде". Атмосферно, круто, вкусно написано. Но малость зарисовочно, я люблю что-то более сюжетное.

Да-да, абсолютно те же ассоциации. Здесь начало прям идеальное попадание в эту эстетику. Читал первую часть рассказа, и прям не верил, что русского человека читаю :D

Тем печальнее, что все скатилось в "звенящую пошлость" (с).

Начало рассказа - банально километровый сеттинг. :|

Да не, Гриш, не было там километрового сеттинга. Нормальный метровый, детали мира вводятся с нормальной скоростью :lol:

Вводятся-то вводятся, только без обоюдного удовольствия. Или это уже в лит-ре неважно?-/// :D

ну это смотря кому. Мне начало понравилось. Вполне все на своих местах, читается любопытно.

Ну я рад, что он доставил тебе удовольствие.-) А мне не шмог.

Я потом всем отвечу, ибо с телефона писать терпеть не могу.
GAN, знаешь, я рад, что тебе не нравится. Я польщён, что ты прочитал. Но если не нравится, то логичнее пойти дальше, не? К чему-то поинтереснее.

Это зря, я не продрался сквозь текст.

Я бы так и сделал, если бы с Андрюхой языками (пальцами) не зацепились.-)

И тебе удачи!

Когда прочитал, то сложилось впечатление, что это часть чего-то. Но вспомнив начало со "знакомьтесь", понял, что скорей всего это не так.

Сначала о том для чего писался рассказ - об атмосфере. С ней все в порядке. Язык хороший, местами переходящий в отличный, местами сваливающийся в чрезмерную пафосность. Но вторых мест, к счастью, немного и ими можно пренебречь.
Вообще для road trip персонаж машина это интересная и оригинальная идея. (обычно персонаж-автомобиль - это всегда хоррор, но тут нет) Это можно было бы развить.
Короче с подачей все в порядке. Стиль выдержан. А вот с персонажами хуже.

К автомобилю нет претензий, но демон малоинтересен. Идеализированный демон-трахальщик - это вообще спорное решение. Ты сразу понимаешь, что такой персонаж не реалистичен. Зачем мне смотреть на то, как он крут и замечательно сношает женщин, если я понимаю, что это вообще не человек. На его место себя не поставишь...
С Алекс тоже не все понятно. Да, ты обозначаешь ее как женщину загадку, но нужно ли это? Была бы она роковой женщиной - это одно. Но она выглядит просто как малопонятная нимфоманка, влюбленная в демона. Почему? Ну, наверно потому, что он немерено крут и хорошо трахается (да, я знаю, что женщинам больше и не нужно), но этого как-то не достаточно.
В результате чувства и эмоции персонажей теряют смысл. Один просто немерено крут и демон, вторая полностью скрыта (или я чего-то не увидел).

С сюжетом дело тоже обстоит спорно. Он весьма прост. Но поскольку рассказ писался для атмосферы, наверно, на это можно закрыть глаза. Да и маяк с кратким концептом мира как-то спасает ситуацию, придают всему смысл. Но я бы добавил больше деталей мира.

В целом, оно хорошо, конечно. Но путь, когда жертвуют персонажами и сюжетом ради подачи - это все-таки определенное упрощение задачи. Но это стандартная дилемма сетевых конкурсов.

Света, в каком месте эта дева наивна?
И причем тут настоящие демоны?

Так, авторские домыслы, на тему того что всякое чмо может возомнить себя мачо и назваться князем Ада!

Да причем тут эзотерика?
Нормальная логика и здравый смысл.
Или в вашем параллельном мире их не бывало?

Вы ж сами его назвали князем Ада.
Ну и тогда собственно объясните он князь чего? И кем князь повелевает, если всякая темная тварь на него зуб точит, а он по этому поводу... штаны обмочил?

Ага, Баргест. Но английская народна мудрость гласит, что если неизвестная сущность выглядит как адская гончая, из пасти огонь, как у адской гончей и преследует грешников, как адская гончая - то это и есть адская гончая.

Но при этом против трех ангелов он выстоял, а от псинки решил дёру дать...

Да и ангелы какие-то странные - совсем нюх потеряли - и повелись на человеческую кровь, которая серой ни разу не пахнет.
И ангелы какие-то плюшевые!
Почитайте источники - Библию - ангелы не отступали ни разу, и потеря крыльев не повод прекратить битву.

И если уж решили выдать нам тут своего демона-соблазнителя, то надо бы таки задуматься что именно в таких существах привлекает женщин.

А у вас вышло вот как-то так примерно.
Watch on YouTube

Поскольку я слежу за творчеством автора (любо оно мне), то естесстно, решила отписаться. https://forum.mirf.ru/images/smilies/smile2.gif

Давно заметила любопытную тенденцию на креативе. Как только в рассказе появляется намек на эротику, часть читателей впадает в подростковый возраст: нервно хихикает и гримасничает. Это че такое? https://forum.mirf.ru/images/smilies/smile2.gif
Меж тем качественно написать эротическую сцену, как и расчлененку, уметь надо. А с тем и другим у автора полный порядок, за что ему заслуженный респект. Это атмосферно, чувственно, натурально.

Проведение параллелей с "Хрониками Амбера", на мой взгляд, вообще необоснованно. Здесь у автора другая мифология и свое собственное видение с перестановкой акцентов. С таким же основанием можно выразить предъяву Желязны, что он основывал свои сюжеты из кельтской мифологии, чего он сам, кстати, не скрывает. https://forum.mirf.ru/images/smilies/smile2.gif

По поводу самого рассказа. Ну, во-первых, он четко совпадает с темой конкурса. В качестве метафоры удачно используется "дорога". Лично мне не хватило раскрытия и обострения конфликта. То есть, он как бы есть, но предполагается, что читатель знаком с мифологией и понимает о чем речь. Эмоции Вельзевула тоже запрятаны и предполагают определенный уровень осведомленности читателя. Поэтому формально конфликт обозначен как бы изначально. Однако в самом сюжете он раскрыт лишь пунктирами, поскольку экшена мало для этого жанра (на мой вкус, конечно).
Из-за этого мною рассказ воспринялся по большей части либо как зарисовка, либо как фрагмент чего большего.
В целом, очень кинематографично, образно и атмосферно. Ощущалось дыхание персонажей, оседавшее на стеклах автомобиля в ночном тумане.

Удачи в конкурсе! https://forum.mirf.ru/images/smilies/smile2.gif

Интересно, а только я замечаю что все чаще и чаще зло доброе а добро злое?

В голове все время звучит фраза:"мы способны полюбить чудовище, лишь бы оно не было моральным уродом".

Опечалило поведение девушки. Типичное такое: "давай покатаемся...не хочу больше, вези меня домой".

И осталось непонятным происхождение героини. Если первый и третий персонаж понятны. То с девушкой не все так прозрачно.

Или она третий ангел?

Тогда мы видим яркий пример "стокгольмского синдрома".

Хотя не это важно. Важно то что, в какой то момент появилось ощущение что у нас начало истории без конца. Точнее история начала пути без конца, но в один миг повернули назад. Печалька.

Простите великодушно, но у меня возникает большое сомнение в вашей осведомленности.

Читали "Синий конь, танцующие горы"? Общего немало.

А помните Замок Четырех Миров и его хозяйку королеву Ярсу? ИМХО, конечно, но у Маяка и Алекс ноги именно оттуда торчат.

Да и катание сквозь параллельные миры - сколько раз подобные прогулки по Теням описаны у Желязны в "Хрониках" :vile:

Вообще-то автор заявил что у него СВОЯ мифология, а всё что знает в этой области читатель может идти лесом!

Ну лесом он пока только вас послал. Видимо, за избыток осведомленности

Ну это же логично: отрицать очевидное и посылать в ответ на доказательства. :)

Здравствуйте. Прочитал с интересом рассказ. Первое что приходит в голову: рассказ имеет корни сразу в нескольких произведениях. Баргест мне напомнил игру "Ведьмак 3. дикая Охота" (холод с приближением собачки именно оттуда, у англичан вроде это был просто мстительных дух), машина "Кристину" С. Кинга (причём там тоже был плимут), само путешествие "Хроники Амбера" Р. Желязны, демон как будто шагнул из книги "Семь шагов к Сатане" А. Меррита. Не считаю однозначно плохим некоторое копирование деталей и образов из других произведений, но лучше всё-таки обойтись, как по мне. С другой стороны, этим многие занимаются. Ну пусть будет эдакий коктейль.
Далее есть куча вопросов по тексту, вроде того, почему это за Вельзевулом гонится баргест (вроде в фольклоре они охраняли могилы, а по другим данным шли с Дикой Охотой)? Почему его преследуют ангелы? Просто потому что он демон? Что за Дороги такие? Они просто катаются или едут с определённой целью? Конечно, в конце герои добираются до Капернаума, но я не понимаю, едут ли они к нему с самого начала. От меня ускользает понимание, что конкретно происходит в рассказе.
Невероятно много пошлости. Так много что она образует, вкупе с частым использованием настоящего времени в словах, какой-то странный стиль. Мне такой стиль не по душе.
Мне понравилось описание машины. Как по мне, единственный живой персонаж из всех, уж простите. Получилась интересная история жизни одного автомобиля.
Некоторые словечки вызывают удивление. Например, когда Вельзевул говорит слова вроде "прикалываюсь". Видимо, он достаточно долго живёт среди, раз стал пользоваться сленгом.
Вообще диалоги как-то совсем малоинтересны вышли. Хотелось бы чего-то более живого. Ну и опечатки по тексту приводить здесь не буду.

Автору удачи в конкурсе и спасибо за рассказ)

GAN, то ж я иронизирую про чужую осведомленность. https://forum.mirf.ru/images/smilies/smile2.gif


Вообще, мифология - это такое дело весьма условное, а интерпретация сильно привязана к месту и времени. Еще Фрэзер в своем основополагающем труде это прекрасно показал. А статья Элиаде о даосах вообще кучу недоуменных вопросов вызывает.
А были еще оккультные общества, которые давали свои трактования и настаивали на их исключительной правильности. У происхождении имени Бафомет, как минимум, три разношерстных версии. Про Лилит я вообще молчу.


А здесь литературное произведение, ни разу не претендующее на научность. Почему не? Странно, что Муркока не упомянули, у него тоже путешествия по мирам. Да мало ли у кого. Этот прием уже классика для литературы подобной направленности.
И, кстати, тут у автора жанр "мистика" обозначен, а не фентези. А это вообще иное. :)

Я за компом, наконец.

Visionary, я рад, что оценили.
Хм. Наверно, я продолжаю учиться. Кое что стало получаться, хочется продолжать развитие. Креатив даёт срез мнений. Не скажу, что выборка прямо универсальная, но кое-какое представление даёт. Особенно для меня ценны мнения людей, чья проза и вкус мне импонируют.

Спасибо) Особенно за сравнение с Гейманом. Зарисовочно, да. Именно такое и хотелось. Я не зря Джармуша упоминал. Мне до него, конечно, как до Москвы на карачках, но что-то такое пытался. Но вот Джармуш тоже далеко не всем заходит./

Ну, вообще ты с самого начала угадал. Сейчас я пытаюсь перевести в формат цикла рассказов довольно богатый лор, придуманный не только мной.
Отсюда вся нераскрытость персов. Ведь я с ними хорошо знаком. И у демона будет важная сюжетная роль в будущем, если я всё это продолжу. Пока да, я согласен, что не дожал.

Ракса, милая моя Ракса. Я вам сейчас попытаюсь последний раз объяснить. Может вы поймёте, может нет.
Да, я пишу рассказ на основе мифологии. Которая, всегда была и будет достаточно зыбкой штукой с тысячами трактовок. Вам автор говорит, что Баргест не имеет отношения к Аду. А вы мне про Уэльс. И пофиг, что у меня эта зверушка ближе к нежити. Чёрный пёс, предвестник смерти. А данный конкретный пёсель - предвестник дикой охоты, тварь которую специально отобрали и прокачали фейри. В рассказе этого нет, есть только реакция Вельзевула. Который хоть и Князь, но давно бывший. Он может противостоять ангелам, но не всей дикой охоте. Да, в сеттинге есть твари, которые сильнее Высших демонов. С одной из них, к слову, он трахается. Но вы же знаете лучше меня мой лор. и советуете почитать Библию, как источник непротиворечивой информации, ага. И пофиг, что по моей задумке, ангел вместе с крыльями лишается Благодати и связи с Небесным, то есть всех своих способностей. Вам же всё равно, что автор может интерпретировать мифологию иначе. Есть только ваша интерпретация, и она единственно верная.
Я попытаюсь объяснить ещё раз: мне ваша критика не приносит ничего полезного. Мне она не нужна. Мне не нравится как вы пишете, а спорить с вами о том, какие должны быть ангелы - увольте. Идите с миром. Вы прочли, высказались, давайте на этом закончим. Пожалуйста.

Ой, тебе я всегда рад)

Есть такое. Я честно стараюсь, чтобы каждая сцена в рассказе служила для чего-то. Через секс пытался как раз раскрыть персонажей, показать их отношения и характеры не так банально. По мне эротические сцены как раз и хороши не столь обнажёнными телами, сколь обнажёнными сущностями и характерами. Но, как-то так. Впрочем, пофиг. Я всё равно сюда ради участия пришёл.

Да, фрагмент. Каюсь. Старался сделать упор в самодостаточность, но не получилось.
Кстати, формально, в Мультиверсе происходит действие ещё одного рассказа, который был на Креативе. И там на него в конце жирненькая, но не к чему не обязывающая отсылка. Пасхалка. Если кому интересно, могу ссыль дать.

Tau-777,
Ну, она такая и есть.
Неее... Тот ангел из другой истории. Он жил в цепях на чердаке у Вельзевула и питался голубями) Но если читать внимательно, то там в одном месте прям прямым текстом написано, кто такая Алекс.

Гроб,
:-)
Ахах, это забавно) Я вам открою большой секрет - все вами перечисленное черпает идеи из мифологии. Это не в Ведьмаке Дикую охоту придумали, и тем более про холод при появлении. А на Кристину - это да, дань уважения. Ну и мне нравятся масл-кары.
На большинство из ваших вопросов ответы не нужны. Почему ангелы преследуют? Да, какая разница. Оно так важно? Дороги? А что вы хотите про них узнать? Есть миры и есть способы путешествовать между ними. Дороги - один из способов. По-моему из текста это понятно.

Эм, вы точно читали? Там целый диалог про это в начале. Выехали посмотреть на звёзды, а потом просто решили продолжить путь.
Карпедиема. Это от латинского carpe diem, то есть "лови момент". Означает что-то вроде "живи сейчас".

Описание секса - это не всегда пошлость. Но не нравится и ладно. Я давно для себя решил, что я не купюра в тысячу долларов, чтобы всем нравиться. Впрочем, даже у неё будут хейтеры, наверно.
Как бы это тоже читается в тексте. Если он, например, машину покупает. Он вполне себе современный.

GAN, Гриш, иди тоже с миром.

ДА?

ладно, на днях перечитаю внимательней...

Greenduck, по вашей горячей просьбе я уже была готова оставить ваших демонов, со всеми их внутренними противоречиями, вам.
Но после этого...

Вы берете термины, которым несколько тысяч лет и которые придуманы и наполнены смыслом не вами.
А потом возмущаетесь что вас критикуют и тыкают носом.

Не нравится - ну так не примазывайтесь к мифологии, а придумайте свои термины, своих существ с необходимым вам внутренним наполнением и к вам не будет никаких вопросов, а только респект и уважуха.

Вы же, под предлогом мне так надо, извращаете то что придумали другие.
А у них были на то свои веские причины! Но докапываться до этих причин вам просто лень.

Поэтому я и говорю - Greenduck, это даже не случайная ошибка.
ЭТО ХАЛТУРА, которой вы попытались придать презентабельность своим литературным мастерством.
Не вышло!!!


И да, об очередном вашем перле!
Я вас не даром посылала к библии - ангелы это суть единомножество - выражаясь современным языком это коллективный разум и своего они никогда не бросят, ведь это всё равно что бросить часть самого себя. На поддержку этому одному придут легионы. И во всей глубине своих светлых помыслов наваляют так...

Не бросят никогда, НО пока и если ангел, ПО ВОЛЕ СВОЕЙ и только по воле своей, не отринет эту благодать коллективного разума. И никакие внешние силы его этой благодати лишить не смогут.

Так что вот вам мой критический совет: Придумывайте свои миры и свою мифологию, если не можете держаться в рамках и своими домыслами не оскорблять чужую веру... за которую многие, в том числе и ангелы, на протяжении тысячелетий отдавали свои жизни!!!

Хспаде, Ракса, вы совсем неадекватная что ли? Вам дважды русским языком сказали: вам тут не рады, на ваше мнение плевать, идите, правда, уже лесом, подпишите в теме своего рассказа, чем разворачивать очередную простынь бреда тем, кто этот бред не ценит. Подпишите коллективную претензию к сериалу "Люцифер", а ещё "Благим знамениям" и до кучи "Проповеднику". Можете заодно написать письмо Праттчетту, рассказать, как нужно описывать ангелов и демонов. Он, правда, уже умер, но вас же это не остановит.

Какой ты добрый, Илюша, когда трезвый.

Ах да, тут же принято хвалить. Старичков. :)

Никого не защищаю, но начинаю понимать, что я не одинок.-)))

По правде, специально залез в интернет прочитать про фольклорную Дикую Охоту. Нигде про сопровождающий её холод не нашёл упоминания, тем более в части про баргестов. Вообще в ряде источников не говорится, что это как раз баргесты. Но я помню, что в игре эти собачки назывались баргестами и распространяли даже не просто холод, а лютейший мороз. Впрочем, как и вся Дикая Охота при появлении. Нет, я не считаю игры плохим источником вдохновения. Они, как и книги, бывают разные и если так, стыдиться нечего.
По-моему вопросы весьма весомые, ведь в общем-то тогда непонятно в принципе всё происходяшее. Как во сне, например. Да, всё происходящее в рассказе мне напомнило сон.
Насчёт названия - каюсь. Капернаум, это фильм такой недавно вышедший)
Слово "пошлость" не всегда имеет отношение к сексу. Но и секс можно описать не пошло, а можно как у вас. Нет, я не настаиваю. Если таково авторское видение, то хорошо.

P. S. Тоже люблю маслкары и музыку вроде Metallica и Deep Purple. Жаль, Ваш Вельзевул не включал Venom или Satirycon))

Ракса, да как угодно. Халтура так халтура. Просто уйдите уже.

Гроб, я не играл в Ведьмака) потому даже не знал, что там был холод. Я имел ввиду, холод при появлении сверхъестественных существ, вроде призраков. Это старая тема.

Написано здорово, конечно. Но что плохо в рассказе, так это полное отсутствие послевкусия. Конфликты всех трех персонажей, по моим ощущениям, не развиты до конца. Просто повисли в воздухе.
Осталось чувство, как если бы я сам катал девушку в машине, катал, а она на самом интересном месте, на пике моих ожиданий просто сказала: "Эй, чувак, я устала, отвези меня домой".:smile:
Такое вот послевкусие.

Хе-хе) Ну дала ведь, уже неплохо) Спасибо, что заглянул)

спасибо, без этого я бы не догадалась.

разбудили моё воображение (мелкая тощая усмешка в виде человечка цепко держится скрюченными пальцами за губу...)

Стоило начать с осознавшего себя плимута. Все эти "в этой истории три главных персонажа" просто заполнение листа знаками ради объема. И сразу навевают тоску и нежелание это есть: автор подает сначала бутерброды с докторской и чипсы и уже потом, когда гости наелись так, что те чипсы торчат из ушей, подает конфи из кролика со специями и филе-миньон. Дальше вроде как и неплохо, хотя ни одна их историй - ни рассказанная, ни общая, так и не закончилось. Ну да, название намекает.
И это, в общем, вовсе не беда,
Слоняться по дороге в никуда,
Не в том, как та исхожена дорога:
Так наследили, что не продохнуть,
А только в том, что скучный частный путь
Так и не дал ни цели, ни итога.

И демон Кроули с его чудесной черной тачкой все время маячил за текстом.

Да ну, другой типаж же. Кроули - типичный трикстер, а Вельзевул для трикстера слишком прямолинеен.
А по поводу
- никогда таким не страдал и не собираюсь. Тут просто есть два типа людей. Одним заходит такой стиль, другим нет. Мне вот такое нравится. Как и недосказанность. Просто иногда важен сам путь, а не конечная цель.
Спасибо, что заглянули. И за стихи тоже)

Согласна:) И все претензии чаще всего сводятся к "нуууу, я б сделал иначе...". Нечего болтать - сделай)

Стихов не жалко, их, особенно к вечеру, толпа собирается...

Рассказ в начале грубоват. Зачем? Ведь его герои переросли подобное. История автомобиля довольно интересна и потихоньку подводит к главному выводу: «Живи настоящим»! Плимут «из кожи вон лезет» чтобы показать это пассажирам: устраивает романтику, а затем подманивает жуть и тоску. Итог: лучший путь, который ведет домой. Главная сцена, несомненно, украшение рассказа. Чувственно и атмосферно.

Дубовик, спасибо)

Да там не в крутости дело... Там опять то, что выходит за рамки рассказа. Если вкратце, то он имел ввиду, что одна такая же поездка привела к огромным последствиям в его жизни. Но это всё за рамками рассказа, потому и фиг с ним.

Вот я и добралась до тебя ))
Честно говоря, немного опасалась читать после таких дебатов. Оказалось вполне пристойно )) Вещица качественная, атмосферная, на хорошем уровне. Да что я говорю? Ты и Лю давно переросли нашу песочницу. И тем приятнее, что не бросаете, задаете уровень ))
Резанули всего два слова - яйца и задница )) Как-то они выбиваются из общего стиля.

Я прочитал. Короче, я уверен что это лучший рассказ на конкурсе. Без мата эмоции выразить сложно, в хорошем смысле.

Но возможно потом более подробный обзор все таки напишу.

Cveтлана,

Ну вот Вельзи такой) За крепким словцом в карман не лезет)
Спасибо)

psilocibinum, ай, спасибо) Буду ждать)

Во все поля эта тема используется в WH 40000.
Холод - верный признак варпа. Губительные Силы, порождение Хаоса, демоны... Называйте как хотите, им всё равно, они голодны и хотят поглотить вашу душу.
"Научно" это объясняется просто, потусторонним сущностям нужна энергия, естественно, они выкачивают её в том числе и из тепла окружающей среды.


По рассказу.
Понравился, не без некоторых мелких блошек по тексту, но кто из нас без греха, у кого не бывает очепяток.
Что же до финала, так прелестные дамы не сильно меняют своих привычек, и неважно дочери ли они Евы или дщери Лилит, надоело кататься, поворачивай назад.
"Хроник Амбера" к стыду своему до сих пор не читал, потому эта ассоциация мимо. )

Fictehappy, да я ж говорю, много где. Классический признак присутствия нёх. И да, с точки зрения физики, хорошо вписывается.
Рад, что заглянул и понравилось)

Тааакс. Я обещал более подробный обзор накатать! :vile:

Но, честно говоря, это сложно сделать... Потому что мне, как минимум, нечего здесь критиковать! Не хотелось ни к одной детали придраться - все элементы рассказа сделаны на одинаково хорошем уровне и работают ИМЕННО ЧТО в синергии. По сути, это единственный пока рассказ, от которого я получил больше удовольствия, чем негатива (прочитал не так много, мб еще будут "положительные" работы).

Может это и не шедевр - не знаю... Может он выделяется на фоне слабости других рассказов. Но в любом случае, от прочих работ эту отделяет какая-то стена. Субъективная, разумеется.
____________________________________________

Попробую все таки на части впечатления разбить. Хотя делать этого не хочется, правда.

1. Язык.

Тут в теме уже писали, что нет ощущения что это работа автора, который родился в восточной европе, но пишет про запад. Скорее язык кажется хорошим переводом англоязычного автора на русский.

Под кого стилизован язык - трудно сказать. У меня есть ощущения, что и язык и стиль и сюжет взяты во многом у Нила Геймана, но я его не читал, поэтому представление может быть ошибочным.

На Кинга тоже похоже, да. Но все таки это и не чистый Стивен Кинг.

Наверно все таки тут имеет место микс из стилей с добавлением авторского видения и тогда это.. Тем более талантливо.

2. Сюжет

Мне нравятся сюжеты с путешествием сквозь миры. Ну и упоминание вскользь важных для этого сеттинга вещей тоже нравится (маяк в центре миров).

Аа. Кстати, тут все очень напоминает "Темную Башню" Кинга. Но я ее опять же не читал (первую книгу отчасти разве что), поэтому вторичности не чувствую.

3. Персонажи.

Один персонаж - демон, другой - нимфоманка. Этого в принципе достаточно.

Сейчас я уже не помню, выделялись ли они чем то еще. Но придираться к героям точно не хотелось. Значит сделаны так как надо.

4. Секс.

Лучшее описание сцены секса, которая я читал на креативах. :)

5. Атмосфера.

Ооо. Атмосфера есть. Она больше утонченная, чем бьющая в лоб, но мне понравилось.

________________________________________

По отдельным составляющим все. Но они вообще не имеют значения! Потому что работают в синергии и творят магию.

По отдельности они могут быть даже плохими отчасти (а тут хорошие).

Еще один очень важный момент!

Это ощущение "визуализации". Т.е. я сам пишу так и люблю рассказы, где перед глазами читателя всегда есть картинка. Вот тут иногда образы, иногда буквально изображение, но есть чувство что ты смотришь кино, грубо говоря. Т.е. равномерный без провисаний затягивающий визуал, от которого не хочется отрываться и который плавно приводит к финалу.

Фух. Вот так. Лучший рассказ на 27 креативе!

Приятно читать профессионалов. На этой веселой ноте можно было бы и закончить отзыв, но так же нельзя, да?)
Что ж, включим вкусовщину. Подобных историй множество – и не все они высокого качества. В данном рассказе заезженная тема обыгрывается довольно талантливо. Он и Она, красивая машина и дорога в никуда (ну или «куда-нибудь»), - тема-то вечная. И совсем не важно, кто такие эти двое, их прошлое и будущее, яркое, как вспышка «сейчас» - вот что реально и необходимо. Демон мог бы быть, скажем, темным магом, вампиром, да даже просто обыкновенным парнем с темным прошлым. Рассказ бы от этого ничего не приобрел и ничего не потерял. Девушка – роковая стерва, ведьма, проститутка, преступница… или древнее существо, порождение Хаоса? В любом из вариантов она остается загадочной, порочной и опасной. Это не стереотипы, не «заезженные баяны», а архетипы, которые при должном умении можно использовать в любых, в принципе, рассказах или даже романах. Хотя нет, в крупной форме архетипам будет неуютно, а вот в малой – им самое место. Особенно, в подобном созерцательном роуд-муви («созерцательном», на мой взгляд, потому, что герои особо ничего не делают и не принимают участия в событиях как «на», так и «вне» дороги. Просто едут в закат ))
Демон и Девушка – яркие, очень сочно выписанные. Но лично меня – не очень зацепили. Написала подробно выше, почему. А вот машина, Плимут, про который очень подробно рассказывают в начале, показывают характер (без шуток!) и предысторию, просто замечательно. Положительный, можно сказать, персонаж (а вот тут я шучу, но…), который готов помочь, в меру своих железных сил, своему хозяину, любит хорошую музыку и опасных девушек. Историю о нем я бы почитала и в более крупном формате. Но Плимут здесь не главный герой…
Главный герой тут один – дорога, Дорога с большой буквы, одна из вариаций дороги как таковой. Если тут и есть влияние Геймана, то это, скорее, аккуратные отсылки, сделанные с любовью к оригиналу. Например, вспомнился рассказ о Городе, который поглотил человека, - правда, ненадолго. Кажется, в сборнике «У конца миров» про Сэндмена.
А еще не могу не отметить один из своих любимых рассказов Кинга – «Короткая дорога миссис Тодд». Там тоже упоминалась некая Дорога, путь в мир, куда смертным путь заказан.
Сюжета здесь нет. Эта атмосферная зарисовка, эстетика и красота ради красоты, яркие описания и образы ради образов. И если рассматривать эту работу в данном ключе, то выполнена она блестяще. Все на месте, и эротика, и своеобразная темная романтика, и почти «Геймановские» демоны, и дух Америки годов, скажем, восьмидесятых…
Это доведенное до совершенства признание в любви автора к своему творению – я уверена на все двести процентов, что рассказ написан с большим удовольствием и отдачей. Мне даже неловко эту работу оценивать – а ведь она в моей группе… Собственно, у меня тоже бывают такие истории – те, которые пишешь в большей степени для себя, чем для других и сам же от этого кайфуешь.
По итогу… Я не могу определиться с отношением к этому рассказу. Я не люблю романтизацию зла… особенно, когда оно такое красивое, что неокрепшие умы плачут от восхищения, I'm on the highway to hell, don't stop me и вот это всё… С другой стороны, мастерство автора на очень высоком уровне, и… да, опять же, всё такое красивое и атмосферное. Но время до двадцать седьмого еще есть – и это хорошо…
P.S
Что делает автор на этом конкурсе и вообще на сетевых конкурсах – вопрос не праздный…

psilocibinum, Summer Rain, спасибо, кончил. Я к тому, что в принципе, если я не выйду во второй тур и пролечу, то мне уже этого будет достаточно) Я безумно рад, что зашло. Такие точечные попадания для меня даже ценнее, чем призовые места. Короче, спасибо. Это вдохновляет двигаться дальше.
Ну и я не профессионал. Я любитель.

По уровню мастерства, уже давно не любитель. О чем и говорил ранее )
В общем, пиши роман и становись русским Гейманом ;-)

Я ему постоянно этот вопрос задаю, мол, пошто?) А он мне, мол, просто, тренируюсь.
Это пока.)
Вы просто не читали все его рассказы, Геймановского в них практически нет. У Гриндака свой стиль, но я всё-таки предвзятый читатель, и мне нравится всё, что он пишет, хотя за это творение он и от меня получил порцию критики.)


Опять не смогла промолчать, что ж ты будешь делать.:pardon:

Уверены, что не читал?)
Как раз читал. У него есть разные работы. И есть очень близкие по антуражу именно к Гейману. По крайней мере, кроме этой, несколько на память приходит.
Но я не о стили как таковом говорил. Эта работа ближе к "Благим знамениям" в соавторстве с Пратчеттом, где, на мой взгляд, Пратчетта больше.
Я именно о своей, в чём-то уникальной, манере.
Проблема в том, что многие вещи, которые, опять же на мой взгляд, недокручивают сюжет, у него тоже повторяются из раза в раз (снова, в тех вещах, что читал).
Так что, скорее речь не о тренировках, а в комфорте атмосферы и общества тех людей, что тут есть.
А таланта действительно хватает. Причём, среди местных авторов, Грин на мой взгляд, один из самых прогрессирующих. Это сейчас он пишет в своё удовольствие примерно в одной манере, но я вспоминаю кое какие вещи, которые он делал ещё в форумных играх. Прогресс в мастерстве очень существенный.
Опять же, это субъективный взгляд.
Всё же не хотел лезть в комментирование тем.

С вашим рассказом вот что. Пока читаешь - думаешь, что все прекрасно, и язык, и ярки образы и фантазия автора. Но после, когда наступает время обдумывания, понимаешь, что несмотря на все достоинства, в рассказе слабый конфликт, да и тот разрешается через порево. Все дальнейшее - декорации.
Отдельно хочу спросить про "древнее, как говно мамонта". Звучит мощно, неожиданно, я бы написала "свежо", но, пожалуй, воздержусь. Но в контексте вашего мира уместно? То есть, там были динозавры и мамонты?

Конечно, автор придет, пояснит сам. Но вот вы по огороду соскучились - глубоко копаете )) А выражение... обычное, рядовое выражение, раз в день точно слышать приходится.

Как вы его оберегаете (автора)! Я не пытаюсь ущипнуть его. А предлагаю подумать. Бывает же так, придумываешь офигительное сравнение, а оно не годится для мира.
Выражение слышать не доводилось. Значит, расширила горизонты.

лис-на-бис, про конфликт так и задумано. Плохо это или хорошо каждый решает сам.
А мамонты... Ну там мультивселенная. В каком-то из миров точно были)

Дело, конечно, хозяйское. Почти уверена, что Яхина также говорит про свою Зулейху.

Мамонты в мультивселенной ок.

Этот автор не нуждается в защите )) Мне просто показалась ваша придирка к мамонтам из разряда "к чему бы докопаться" )Это как если бы вы спросили, на каком топливе работает его автомобиль? Там же нигде про перегонку нефти не сказано.
Мне мир показался наш или очень похож на наш. Значит, и мамонты были.

Ух+Ох=Офигенный рассказ! Как же я люблю, когда в каждом слове вложено много всего, что отсылает к воспоминаниям. Люблю яркие и чёткие образы, накрыло огромное удовольствие от прочтения, неважно, что за этим кратким отрезком дороги видится большой, интересный путь. В общем, автор - молодец, большой мастер.:clapping:

Смысловая составляющая? Любовные отношения демона и девицы? Тройничёк с машиной? Не читал дальше трёх первых абзацев. И не понимаю людей, которым понравился рассказ.
Настоящее время – вторая весомая причина, чтобы не читать.
А вообще, он того и не стоит.

Nordlys, спасибо) рад, что зашло)

Святой пророк, даже не сомневался) и как я уже говорил как-то, даже рад, что тебе не нравится)