Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 25: Перелётный крафт-бар - Оковы сна (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20875)

Креатив 06.04.2019 23:55

Креатив 25: Перелётный крафт-бар - Оковы сна
 
Перелётный крафт-бар «Оковы сна»

(преноминация пройдена)

Евлампия 07.04.2019 09:45

Впечатление от рассказа могу выразить только одним словом - скучно.

Дымка Ри 07.04.2019 11:35

Было десять минут за завтраком, начала читать рассказ. Так что мнение пока не по содержимому, а по исполнению.

Вроде бы автор слова в предложения складывать умеет. Но вот что это?
Цитата:

Бричка, запряжённая двумя пегими, подошла к откосу. Стало слишком круто, и дальнейший путь шли пешком, найдя на краю деревни коновязь. Пара путников спускалась к домам, лежащим по обе стороны крохотной реки, что заросла рогозом и кишела лягушками. Лето выдалось дождливым, везде царила грязь. Дело шло к ночи. Две пары глаз искали свет в окне.
Запутанность какая-то в первом же абзаце. Слаженности нет. То ли бричка, то ли люди, то ли лето с лягушками. То ли бричка «подошла», то ли люди «шли, найдя»
Или вот:
Цитата:

с Herren Marx und Engels, но их Würter скажу, скажу! Das Sein erzeugt das Bewusstsein!
Не надо бить обыкновенного читателя по голове столь длинным немецким (моё мнение) Как-то надо изящнее подавать, что герой мешает русскую речь с немецкой.

Крыжановский 07.04.2019 14:10

Все очень плохо. Стилистический фарш, миллион персонажей, ни один из которых не является ни интересным, ни приятным (кому сопереживать-то? За кого волноваться? За "мента", или за наркомана-хацкера?), сюжет растянут и не очень интересен. Язык автора разухабистый, с этаким смешком, "не всерьез"- ну вот как написал, такое и отношение к рассказу. Инфо-дамп просто через абзац. Зачем нам биография медсестры Людмилы? Вот серьезно, на кой черт нам ее история? Что она дает идее рассказа? Хочется услышать ответ автора на этот сложный вопрос.

Святой пророк 07.04.2019 18:59

"Стало слишком круто, и дальнейший путь шли пешком, найдя на краю деревни коновязь".
Тут понял, что забыл русский язык.
Зело сомнения гложут.

"Пара путников спускалась к домам, лежащим по обе стороны крохотной реки",
К каким домам? На одной стороне? На двух?
Параллельно?

Весь абзац – абракадабра.

harry book 07.04.2019 20:35

То сказка с элементами квантовой физики, то Rammstein в школьные годы.
Народ, вы что, издеваетесь?

Warukh 08.04.2019 20:28

Крыжановский,
Мне понравилось, что «некому сопереживать». Звучит как незапланированный комплимент.

Жизнеописание Людмилы до хосписа – один абзац, ещё один про мысли о препарате. Это часть экспозиции.

harry book,
Почему Раммштайн?

harry book 08.04.2019 20:59

Warukh,
Много немецкого в тексте.
Шутка.
:smile:

Warukh 08.04.2019 21:51

harry book,
Это ещё не много... Немец входит в задумку, но пока ноу спойлерс.

harry book 11.04.2019 05:41

Цитата:

Сообщение от Крыжановский (Сообщение 2247972)
Зачем нам биография медсестры Людмилы?

Она станет ГГ в следующей серии.
:lol:

Кракубо 13.04.2019 18:30

Начало интересное. Кончало такое себе.
Жанр не определишь сходу. Сначала какой-то детектив, потом какой-то мишнимпосибл с вкраплениями ромеро. И все это ничем не оканчивается, что характерно, герои уезжают в закат, надеясь на скорый сиквел.
Ну черт его знает. Событий много, фабула вроде почти вменяемая, но почему же так скучно читать? То ли героям сопереживания не хватает, то ли ружья у вас выкатываются на роялях. Скорее всего и то и другое. По поводу ружей разъясню: когда рассказа начинался, никтои предположить не мог, что тут будут всемогущие загадочные хакеры, какие-то банды разбойников и т.д. Как-то все внезапно и как-то слишком. иногда твисты в тексте до того шьямалановские, что читатель только глаза закатывает. Ну вот у вас тут примерно так же.

Warukh 14.04.2019 00:46

Ваще да, должно быть похоже на первую серию хрени типа Супергом...натуралов, естественно. Но кому вне конкурса охота будет продолжать? Тут выражено несколько моральных мыслей, не гоняться же героям потом за упырями картонными.

Кракубо 14.04.2019 18:04

Ну как сказать. Супергомосеки очень аккуратно работают с жанром. Это такой недохоррор-мистика-детектив с харизматичными героями. Причем атмосфера создается двумя-тремя штрихами, + трейлеры и реклама.они тоже в начале серии могли зачухонить какой-ниьудь сюжет про древность, но им на руку играет армия поклонников и какой-никакой лор.
У вас трейлеров нету, лора нету, а попытка сразу во все не прокатила.

Warukh 14.04.2019 22:27

Ну, кому как... Дэнбрауновщина же лютый мейнстрим. Но таки да, фанаты, точнее, фанатки, зарешали...

Ракса 30.04.2019 13:05

Дорогой автор, ШО ЭТО БЫЛО?

Ну про первый абзац вам уже рассказали, так что повторяться не буду.

Ну а то что дальше...
В потолке открылся люк! Ты не бойся это глюк!!!

Смешались в кучу кони, люди, брички, сектанты, хакеры, террористы, зомби и даже какой-то демон!

Зачем так много на читателя-то сразу вываливать?
Тут без поллитры без косяка не разобраться!!!

George M. 05.05.2019 20:57

Хм... А что все такие недовольные?
Мне рассказ понравился )

Кстати, доброго вам, автор!
Идея у вас просто роскошная, но... для рассказа тесноватая.
Для того чтоб утрамбовать ее в рассказ надо:
1. Сократить героев до 4-х персон. Дать им НЕ похожие имена ))
2. Убрать немецкий, заменить акцентом, или дать перевод, или написать: бормочет нечто неразборчивое, кажется по-немецки, да кто ж его ферштеет ))
3. В рамках рассказа подсократить сюжетные линии. Лучше вообще одну оставить.

Да, я понимаю, по живому резать надо, что ж поделать... ради литературности надо идти на жертвы )
Но идеей вашего рассказа восхищен. Зацепило.
Хотел бы увидеть рассказ в доработанном виде.

удачи на конкурсе!

Warukh 05.05.2019 22:00

Что ж, приятно слышать. Гордыню нам критики сбили, теперь можно сбить уныние, ггг.

Про героев... Ну, когда текст уже совсем отстоялся в чане критики, стало ясно, что не всем понятна идея «На тебе!» хосписам. Это плод журналистских расследований, говоря нейтрально (не наших).

Сократить? Я думал наоборот, дать лучшее превью хацкерам-грабителям, повесить через новости ружье Чехова с террорами. Ну, подумаем.

В доработке точно будет, у нас есть сайт. Сейчас впишу его в профиль, пожалуй.

George M. 05.05.2019 22:09

Warukh, расширить - это хорошо, но тогда уйдет в повесть.
Я предлагал сократить только в рамках конкурсного рассказа.
А вообще идея тянет на роман. Особенно, если добавить линию с расследованием.
Получилось бы захватывающе.
Я в недоработанном-то виде прочел не отрываясь )
В форме рассказа трудно раскрыть все сюжетные линии и героев, когда их много.
Вот и огребли от критиков )

а хосписы...темная лошадка. Но не будем на форуме об этом )

Warukh 05.05.2019 22:13

Если заручиться скиллом Нила Стивенсона, то и из заказа пирожка на вокзале можно сделать роман... ;)

Фрол Данилов 07.05.2019 15:59

Плюсы. Хорошая интрига, яркие образы, достаточно вкусный язык, интересная детективно-полуфантастическая идея.

Минусы. В моменте, где мент очнулся связанным, и далее ещё где-то пару-тройку раз - сбивчиво, так что непонятно, кто куда откуда, и кто что говорил (ну либо это моё рассеянное внимание). Плюс, мелочь, но задающая первое впечатление - немец, говорящий на своём языке в основном простые слова типа der Bruder - это как-то карикатурно.

Warukh 07.05.2019 16:13

Поняли, приняли. На сайте поправим =)

Леля Рябина 07.05.2019 17:46

Только хотела написать, что на аватарке у вас один из моих любимых актеров, а вы ее поменяли)) По крайней мере, Киш остался в профиле)).
Поскольку последнее время я на них подсела, то видимо поэтому и стиль вашего рассказа мне понравился.
Сам рассказ и живой, и интересный, и атмосферный. Описание Дрима вышло таким – очень объемным. Диалоги отличные.
О прошлом Людмилы говорится, я так понимаю, для того, чтобы объяснить ее спокойствие в экстр-ситуации.
И все вроде бы хорошо… В конце, правда, начался сумбур. И такой довольно серьезный.
Но и он меня особо не смутил.
А вот что с героиней? С Надей Финкельфарб?
Она как-то и обликом (почти) и именем очень напоминает Нюту Федермессер.
Если это случайно, то может стоит как-то обратить на это внимание? Уйти от сходства. А то выглядит как-то… как наезд. Вполне вероятно ненамеренный, но все-таки наезд.

Horra Ora 07.05.2019 19:06

Вообще-то круто! Мне очень понравилось, я читала взахлёб, не видя ничего ненужного или лишнего. Есть огрехи и помарки, которые просто надо вычитать и вычесать)), но это лишь мелочи.
Разве что героев много, я начала в них теряться, когда произошёл весь этот экшеновский замес)) Надо бы вам, автор, расписать эту идею поподробнее, чтоб сюжет развивался не настолько стремительно.
А ещё...я что-то не поняла, зачем нужно было это начало о другом времени? И без него шикарно!
А ещё мне понравилась речь ваших героев и образность повествования. Задействовали все чувства)
Спасибо, понравилось, впечатлили. Удачи вам!

Warukh 09.05.2019 00:38

Ого, не думали, что зацепим девчачью аудиторию о_0 =))

Леля Рябина,
Ну, я его ставил как персонажа, а не актёра. А теперь угорел по GitS (хотя японскую культуру в целом не котирую).

Про медсестру в точку. Видать, мужЫки не догадались, лол.

Цитата:

Она как-то и обликом (почти) и именем очень напоминает Нюту Федермессер.
Да как же так получилось, ума не приложу 0_0
Ещё и в хосписе работает тоже...
Только не говорите, что она тоже даёт какой-то Дрим пациентам!

Horra Ora,
Начало от того, что "Бесов" прочитал, оттуда и ава. По идее можно было сделать две параллельных линии, но рассказ и так более 40000, и рваная хронология по опыту Блица воспринимается плохо.

Успехов на конкурсе, рассказ Лёли уже добил, скоро напишу...

Eerie 10.05.2019 13:51

Здравствуйте!
Понравилось:
1 начало. Очень надеялся, что весь рассказ будет про брички, револьверы, царскую Россию.
2 понравился silent hill в конце: про фалосы , животы и т д

А вот середина... не сказать, что скучная, но читалось тяжело(

Удачи!

Warukh 12.05.2019 00:09

Eerie,
Спасибо за отзыв.

Horra Ora,
Я идиот и слоупок!
Про сцену а прошлом самое главное забыл же:
Скрытый текст - ...:
Жандарм и доктор явились главгерою в трипе и помогли не стать мучителем. То есть это живые ружья Чехова.

Agressor 12.05.2019 00:42

Ух ты, здесь столько всего намешано!
Хоррорная часть с глюками, движущимися мертвецами и тд - очччень хороша, я такое люблю.
Часть с террористами показалась лишней, из-за огромного количества персонажей и бешеной динамики иногда тяжело было понять, кто, где, кого и зачем.
Рассказ спокойно можно переделать в повесть, от этого он только улучшится. Раскрыть персонажей, тему мира нарктиков, хосписа, видений наркоманов - тут реально потенциала на большую форму, так как в рамках рассказа все же тесновато.
В общем, интересная история, закрученная и динамичная, с кучей оригинальных идей - это плюсы; слишком большая для малой формы, не особо интересные герои - это минусы. Но плюсов явно намного больше!
Автору удачи!

Warukh 12.05.2019 05:37

Ого, от спеца в хорроре, расхваленного нынче всеми и вся, это ценная похвала =) Правда, у нас не совсем хоррор, а действительно мешанина, как уже писал во флуде – что-то наркотически-сатирически-военное, типа Far Cry или поздних Saint's Row.

Террористы, если СПГС разводить, это «зло карающее», прямое туповатое насилие против утонченной лжи. Совсем марать руки ГГ было бы переведением его за моральный горизонт.

Героев, наверное, оставлю без существенной переделки, но поинтересуюсь из академического интереса: как бы ты их проапгрейдил? Задумка была в сочетании, как говорят нынче в интернетах, «бумера» и «зумера», и определенной неприятности обоих: мент неприятен для свободного прохрэссивного общества, хацкер из даркнета – для цивильных обывателей. В общем да, видать поэтому они схематичны.

На твои напишу рецензии в ближайшее время.

Хельгвар 24.05.2019 11:51

За недостатки слога и языка выше, кажется, пожурили уже; ну и будет.

За недостатки сюжета толковать как-то не очень имеет смысл.

Скажу за своё личное впечатление - зато моё, ага - а оно не очень. Как бы это помягчее сказать... в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань, помним?
В данном случае - шашечки либо ехать. Или толстый намёк на ад по ту сторону наркотика (что худо-бедно еще стыкуется с исламистами и противусектантскими выпадами) и выход в суеверно-религиозную фантастику мистического толку (лавкрафтиана, сайлентхиллиана и прочая), или быт хакеров и киберпанковщина. Сочетать всё это можно - но только двумя путями: либо юмором и категорическим отказом рассматривать поднимаемые темы всерьёз, мол, хиханьки да хаханьки всё, и вон трупешник какой чудной, и тут исламист какой прикольный... либо отринуть попытки ставить во главу угла фантдоп и сосредоточиться на героях, которым бы хотелось сопереживать.

Иначе - иначе, простите.


Текущее время: 17:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.