Креатив 23: Kulyok - Одна-единственная душа
 

Так, так, кто у нас здесь?
У нас Кулечек! Привет! Давно не виделись!
Слоган вечера:
Все по справедливости, и пусть никто.
Классическое фэнтези, настолько классическое, что непонятно, то ли зубы сводит, то ли дух захватывает. У нас есть герой, есть ангел, которому нельзя, и демон, которому можно и нужно.

Удачи на конкурсе!

Cпасибо за отзыв, Буре-буре! И вам удачи)))

Героев я действительно порой слишком уж люблю, надо чаще мочить в сортире и так далее. Но рада, что вам часть рассказа понравилась, мне её тоже было интереснее писать.

Говорят, сроки преноминации продлили, так что я пройду электровеником по рассказам группы, когда первый тур начнется. Но пройду, и никто не останется необиженным! Ждите кулькорецок)

Falcon Feather, не поверите, решила прийти поиграть. А то я здесь уже рецкала, но ни разу не участвовала. А хочется же! Так что взаимный привет!

Преноминация пройдена

Прочёл.

Ой, неужели это тот Кулёк, о котором я думаю?? :wink:

Йей, преноминация, спасибо!

Знакомые все лица, harry book, Род Велич, доброе время суток!

Очень рада вас видеть - и жду судьбоносного момента, когда буду злобно /ну, или как получится/ критиковать ваши рассказы! Ну, или если вы под масками, тогда просто скажу: о, хороший рассказ, ИНТЕРЕСНО, кто же его написал?

harry book, огромное спасибо за отзыв, очень рада, что было интересно. Вот буду думать, в какую сторону дорабатывать - сейчас или после конкурса. Совсем-то менять сюжетные повороты, думаю, уже поздно - люди прочитали, но что-то по мелочи поправить можно.

Радость моя взаимна :hug:
Но прямо критиковать вряд ли, ибо я в этом году буду в категории "интересно, кто же его написал" :vile:

Kulyok,
Я бы поразмышлял над финалом, можно попытаться придумать что-то более неожиданное.
:umnik:

Kulyok уже отрецензировала множество моих рассказов разной степени сырости. И вот теперь мне представился шанс оказать ей ответную любезность на любимой конкурсной площадке.

Что мы имеем? Героическую историю с женщиной-воительницей. Да не простой воительницей, а чародейкой, лучшей из героев этого мира. Казалось бы, славная победительница демонов должна была уже почивать на лаврах, раскуривая любимую трубку и рассказывая внучатам истории про свою боевую молодость. Но, увы, этого не произошло. Тот, кого Минг На любила, оказался низвергнут в ад. А нечисти в мире, увы, меньше не становилось. И бродила одинокая чародейка по белу свету до самой старости, пока однажды не повстречался ей ангел-идеалист Тариэль...

Славная получилась история. Здесь есть и пафос боёв, и любовь, и размышления о справедливости и том, как и с чем нужно бороться, дабы не умножать зло, и даже хэппи-энд, почему-то презираемый некоторыми литераторами. Я прочитал с удовольствием. Некоторые считают, что нельзя так любить своих героев, а мне понравилось, как автор с ними обошёлся. Должна же быть справедливость где-нибудь, пусть хотя бы в героическом фэнтези классического образца!

Автор, спасибо!

Большое спасибо за добрые слова! Прочитала с удовольствием.

В ответ, как только конкурс начнется, обещаю как следует отрецать всю свою группу! Надеюсь, мы все туда попадем)

Пы.Сы: Коллеги, после того, как я отрецаю группу, если кто-то захочет от меня рецку, то, как в прошлые разы, смело пишите в личку. Вот прям сорок дополнительных рецок не обещаю, но обычно успеваю всех))

Моя бабушка курит трубку (с)
Ангелы, демоны. Христианские мотивы в анимешном сеттинге с примесью "Героев". Я всю дорогу представлял именно архангела из пятой части. У него ещё такие кисточки забавные снизу.

В итоге читается легко, но наивно. И демон злодей прям такой со злобным смехом. И ангел прям душечка. Что бы могло сделать текст ярче, так это главная героиня. Недожали вы её, на мой взгляд. Тут бы очень колоритная бабуля могла бы выйти. Чуть больше ехидства, чуть больше упоминаний богатого опыта. Может быть сделать шаг в сторону лёгкой иронии. На серьёзных щах такое воспринимать трудно. Хотя это может я такой циничный и занудный.
Скажем так, это было забавно и даже приятно.

Очень симпатичный ангел, спасибо! И да, наивняк - это фирменная кулечная игра. С пожилой героиней, пожалуй, тяжеловато относительно юному кульку, но я в юмор просто не очень умею. Спасибо, что зашли вместе со щами!

Замечательно!
Читал почти с удовольствием, вначале много смеялся
(вы читали Андрея Белянина "Демон по вызову" и "Демон с соседней улицы"? - впрочем это непринципиально)
Настоящая баллада о рыцаре Айвенго интерпретация легитимности правосудия иных миров. Очень хорошо написано, без перекосов и многозначительных недосказанностей.

Правда, в конце уже немного наскучила затянутость этих семейно-милитаристских отношений, хотелось, как в старом анекдоте воскликнуть: "Задуши ее наконец и дайте занавес". Чрезмерно сладкий хэппи-энд тоже не прибавил радости.
И вот еще что. Этот капслок... да, я понимаю, что он эффектен для маркировки диалогов, но его слишком много.У Бестера в «Человеке без лица» так телепатически «разговаривали» эсперы. Но курсивом! и то к нему пришлось привыкнуть.
Благодарю за рассказ, удачи вам в финале!

Да, капслока более чем достаточно. А когда спускается еще один ангел... ))
Я понимаю, что может казаться немного затянутым, да.

Белянина немножко читала, но так давно, что уже почти ничего не помню, увы, так что если влияние было, то, пожалуй, скорее подсознательное)

Спасибо большое за отзыв!

Кулёк - это уже мем, почти бренд. Зашёл прочитать шедевр после каммента... Ну вы поняли ))
При этом улыбка от самого рассказа слетела с первых строк. Увы. Конечно же всё дело в жанре, чистой воды вкусовщина и всё такое, но...
"Минг На неторопливо присела на камень." - прочитайте вслух. Крайне неудачное имя героини. Скорее всего что-то символизирует, но тогда придётся избегать всех близлежащих предлогов "на".
"кости, оставшимся в тех местах" - в сколах и трещинах. хся. А лучше переформулировать.
"Черный дым поднимался к выжженной земли всюду, куда хватало глаз." - земле. И в целом, чего за фраза?.. Всюду куда хватало глаз?
"В руке ангел держал длинный меч." - кхм. Просто шаблон-шаблонище.
"Уперев меч в невидимую глазу точку, ангел спускался." - вроде и грамотно, но между с тем, господи. В невидимую глазу точку уперев меч?
@Но куда больше наблюдателя бы заинтересовал хрупкого вида жезл," - больше наблюдателя заинтересовал?

Ой, а ведь это только несколько первых предложений. Я ещё почитал диалоги, пытаясь понять - это вот всё по-серьёзке или такой сверхтонкий стёб над жанром. Пока вычитывался стёб - браво! Но... Порой в мадах круче бывает. А ведь там чистой воды скрипт-генератор.

Вы уверены, что литература должна быть именно такой? Ведь ваши рецки прекрасны. Why? - клюквенно нараспев вопрошает Долорес О'Риордан.
Простите, но ведь вы реально МОЖЕТЕ круче.

Такие дифирамбы автору в комментариях, такая сила чувствуется в стиле и письменной речи, и такое разочарование в качестве рассказа. Это ж наглый фанфик по франшизе Diablo. liandref выше очень метко выразился, скрипт-генератором попахивает. Если это действительно стеб над жанром - то какой-то беззубый. Если не стеб - даже в топ первого тура брать не хочется (но придется, так как мест много, а рассказов мало). Обидно, только раззадорили аппетит по фэнтези, хорошего фэнтези так мало на конкурсе.

Сэр Крыжановский, я тоже думаю, что это не один из моих лучших рассказов, но у меня очень неплохое оригинальное темное фэнтези на пролете, с удовольствием после конкурса дам тут ссылку. Спасибо за рецку, и да, Дьябло я очень люблю. Вдохновляет.

Сэр Лиандрев, я реально могу круче, и на Грелке у меня ОЧЕНЬ хороший рассказ, зуб даю, обязательно дам тут ссыль. Я уже немного жалею, что не кинула сюда рассказ получше, их есть у меня. Ну что делать, хотелось поиграть, а этот рассказ мне вроде как и нравится)

Товарищи, мне на Грелке осталось только пять рецок, потом обязательно приду сюда и отрецаю вас. Спасибо, что заглядываете)

Мине дурно от капса:facepalm:

Но я еще вернусь.

Хотя смысл? Не. Чет не знаю даже, что и сказать. Скучно что ли было, сплошные диалоги и капс это конечно ужас-ужас. Критикуете вы лучше однозначно, и вот этому я уже давно не удивляюсь. Зачастую именно так и бывает.

«навеки скрывавший лицо» - если навеки, то скрывший.
И еще мне кажется, что конец такой правильно-мимими-ванильный. Убили б их, и дело с концом. Так оно всяко веселее было бы.

Но это все ерунда, ведь правда? У вас вроде как лучше есть, ведь есть же? У меня вот точно нет бьюсь головой об стол

Да не вопрос, заходите еще. Могу дать ссылку на свою отличную порну... блин, что я говорю.

Пойду дальше рецкать. (кровожадно)

Коллеги,

Модератор сообщил мне, что мои отзывы модератора не устраивает. Прошу прощения у модератора и всех, кому мои отзывы не подошли, отзывов больше не будет ни одного вообще, совсем, и абсолютно.

Подписываюсь.
Автор, не обижаетесь, но при хорошем владении слогом у вас, по крайней мере, в этом рассказе, очень явно проступает желание надавить на чувства читателей. Это почти всегда вредит тексту, точнее, его достоверности. Но написано хор.

Обилие диалогов и капса вас не смущает?

Лилу. Привык со времён Пратчетта. Да и сам не чурался, когда надо.

Кулёк. А что не так с отзывами?

Ок. Но тогда и автора должно не смущать обилие диалогов у других авторов. Не находите?

Рассказ - махровое фэнтези. Там это вполне допустимо.

А что, автора смущает? Ну, это её дело. Откуда мне понять чужую душу?

Могу лишь предположить, что есть диалоги и диалоги. Есть мастерские, как у того же Пратчетта, а есть скучные, избыточные, невнятные, как у МТА.

о, а вот в моей теме можете хоть голышом танцевать [удалено модератором], поминая автора и чертей в каждом куплете... Типа приглашение.
Вообще, да - когнитивный диссонанс между достаточно агрессивными авторскими отзывами и собственным рассказом. Ангелы там... рай, ад... Ангелы... цитаты из отзывов :lol:
Что скажу:
- Капс - это перебор. Серьёзно. Вообще его удалите. Вернёте, когда прославитесь и появитесь в шоу Дудь.
- ангелы... плохо. Почему? Потому что меряете человеческими мерками. А по человеческим меркам ангелы выходят скорее наивными напыщенными недоумками, чем ангелами. Чем чем-то высшим. Иным. Непостижимым. Таким, от чего в обморок упадёшь, станешь седым как лунь. Чуда не произошло. "Догма" всё время стояла в памяти.
- однако, мне понравилось, что все герои в итоге попадают в ад. Это очень хорошая мысль, автор. Не упустите её, развивайте и лелейте. Я её у вас тоже украду, это да.

Я бы тоже не прочь ваши отзывы почитать) Так что если вам не лень - милости прошу)
http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20530
http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20531
http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20529

Вношу ясность

Во-первых, модератор сообщил вам консолидированное мнение организаторов конкурса.

Во-вторых, пункт 11 правил проведения Креатива гласит следующее:
...
На конкурсе крайне не приветствуются ругань и оскорбления на форуме, "троллинг", скандалы, темные махинации при голосовании или выборе темы, неадекватное поведение, провоцирование ожесточенных дискуссий на национальной, религиозной, политической и пр. почве, намеренное нарушение правил конкурса, оскорбления преноминаторов, а также лиц, представляющих партнёров конкурса. Нарушители будут сниматься с конкурса. Давайте уважать друг друга!
Публичное обсуждение решений организаторов не допускается. По всем вопросам следует обращаться к организаторам лично, не вынося предмет разногласий на публику.
...
(http://litkreativ.ru/index.php?m=rule)

Объясняю более доступно:
1. Здесь не грелка, и грелочный стиль поведения не приветствуется.
2. Публичное обсуждение решений оргов и апеллирование к общественности не приветствуются вдвойне.
3. Поскольку вы сами вынесли ситуацию в публичное поле, будьте любезны ознакомиться с вышеизложенной информацией прямо тут.

Это что за стиль такой? Я просто с деревни. Интересуюсь, чтобы на грабли не наступить.

Крыжановский, это провоцирование (у кого тонкое, у кого "толстое", кому на что умения хватает) авторов на негативные эмоции своими отзывами и общением в целом) на "Грелке" нет обязательной цели написать максимально объективный отзыв. Любимое занятие рвунов - накидать максимальный объем какашек на вентилятор, чтобы было веселее. При этом там действительно собираются талантливые и хорошо пишущие люди, которые на "Грелке" отрываются)
Если проводить параллели с миром спорта, то "Грелка" - это бои в грязи. Победить, оставшись чистым, невозможно, там и до зрителей хорошо долетает) зато драйва море, сами понимаете. Если не боитесь грязи, конечно)

Но я всё равно очень жду Вашего отзыва)
http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3751

По одной рецке всем в личке.

Рассказ, как уже было сказанно, растянут, диалоги - непомерно длинны. Так пишутся романы, не рассказы. Действия и экшн описаны - лакончино, ровно, чётко: автор могёт, опытная рука ощущается (Кулёк же!) - поэтому хвалить не будем, постараемся не хвалить.
Первая претензия - к жанру. Я, как и все, подумал было, что читаю юмористическое нечто, ибо фраза "… ВВЯЗЫВАТЬСЯ В СВАЛЬНЫЙ ГРЕХ, НАКУРИВШИСЬ ОТБРОСОВ?" - попросту гениальна и пошла бы замечательно в юмористический рассказ про того самого ангела, что, видимо, перечитавшись библии, сыпет направо и налево архаизмами (и вершит своё инфантильное провосудие на грешной земле). И я вот даже размечтался, какой можно было классный юмор накатать, но, автор увёл нас в другую сторону - он создаёт типичнейшее фэнтези, с сопутствующим пафосом, изрядной (даже слишкой грубо закрученной) сюжетностью, банальным сеттингом и типичной супер-героиней.
Соглашусь с Ранго, ангел здесь получился скорей смехотворный, чем боготворный, ибо, как сказал один поэт "каждый ангел ужасен", у вас он хоть и выражается при ЗАЖАТОМ КАПСЕ - это не делает его устрашающим, богоподобным, лучезарным, невиносимо транцендентным - он примитивен, по-детски наивен и прост.
Насчёт сюжета. Этот пакт между демонами и ангелами мне кажется высосанным из пальца. Предательство Вэня, его обращение в демона - переборным сюжетным завихрением. Неадекватное жестокое поведение жителей города, всё это побиение камнями - попросту не верю!
И при этом, дочитав рассказ до конца, я могу лишь хвалить (увы) - это определённо удачный образчик женской прозы, вмещающий в себя так много всякого из романтического жанра (в исконном значении). При этом определённо найдутся свои ценители кручённых сюжетов, и экшна, и всех этих любовных линий, и предательств и прочих прелестей развлекательной литературы. В этом отношении - текст удачный и сбалансироваанный. Удачи на конкурсе!

Автор, это почти подло. Любимый же образ, всегда бесконечно таю при виде таких персонажей. Люблю таких вот состарившихся героев, эх...
И история понравилась, внезапно романтичная, хотя по началу этого было не видно. Может, разве что, я бы сказал, что как-то слишком быстро все. Много событий и от того немного скомкано, не чувствуется до конца ни скорбь героини за любимым, ужас, который наводят на этот мир демоны и, как следствие, вина ангелов с их невмешательсвом...
В общем, вот это бы все - и в формате книги, чтобы раскрыть всех персонажей, все их отношения между собой и немного больше устройство мира - и цены этому всему бы не было)
Спасибо, автор)

Спасибо, народ. Если кому нужно рецок в личку, обращайтесь.

Трубный голос ангела капсолом... где-то я такое встречал. только не у ангела, а у смерти. да было такое в одной книжке. или в двух. *мимопробегав*

Суровый японский хэппиэнд
 

Ну что ж, получился длинный, интересный рассказ. Вроде как придраться особо не к чему.
Очень кинематографично построена композиция сюжета. Начальная сцена - завязка - развитие - спокойная средняя сцена - предательство - последняя битва - развязка. Прямо по парадигме Сида Филда :smile:
Все лейтмотивы выдерживаются, ружья стреляют, повороты обуславливаются.
Правда, действие развивается как-то очень уж спокойно, но не могу сказать, что это минус (особенно, учитывая возраст ГГни).
Есть где улыбнуться (особенно, на "плохих стихах"), есть место драме, но при этом без лишних соплей (чай не дети ужо).
К минусам я бы мог отнести разве что слишком уж шаблонные элементы мира: зомби, ангелы, демоны с черными мечами, жезлы с ледяной магией - все это выглядит как сеттинга какой-то стандартной RPG. Но зато, благодаря этому, их можно не описывать - все образы и так встают перед глазами :smile:
И что немаловажно "обычность" мира с лихвой компенируется заковыристой и тщательно выстроенной историей.
Еще я не мог понять, почему главгеров нарочито китайские имена, хотя больше ничего китайского в рассказе нет. Кстати, имя "Минг-На", возможно, стоило бы даже писать через черточку, а то глаз упорно дергается почему предлог "На" написан с большой буквы))

Концовка тоже хорошая: внятная, однозначная, все сюжетные гештальты закрыты - "суровый японский хэппиэнд" (все умерли, но это хорошо :facepalm:).
Словом, мне понравилось :smile: (хоть я и не сужу вашу группу :tongue:)

Спасибо, что проходили мимо, мимопроходящие судари и судари) Кульки всегда вам рады!


Все рецки в личке, как и договаривались.

Приключение про ведьму ангела и демона, и про любовь. Совсем нескучное фэнтези. И то, что героиня – старушка вовсе дело не испортило. Даже наоборот. И она бесстрашна, и ангел не побоялся перейти черту, хоть и увалень (вот усложнить бы его чуток, как мотивацию так и финальную судьбу ИМХО). А так всё замечательно. И любви все демоны возрасты покорны. Один минус – слишком сладкий у сказки конец.

Да, я тоже считаю, что надо было красиво кого-нибудь убить. Или без экивоков зарезать (кровожадно).

Спасибо, что не прошли мимо! Нужнабудетрецка, заходитевличку)

Приветствую.

Тут про орфографические и прочие мелкие огрехи, что можно будет поправить перед вторым туром:

То есть очень хорошо. И я бы хотел иметь столь вычитанный текст нормального вполне объёма на конкурсе.

Пост будет и дальше чисто техническим, касаясь лишь языка, и следующий пункт - это три болезни текста:

Рассказ хорош и языком.

Про сюжет и персонажей в другом посте напишу.

О, сколько полезной инфы! Спасибо большое, крайне ценно, и посыпаю пеплом голову, что пропустила столько всего.

(Как обычно, народ: если кому нужны крайне злобные рецки в личку, обращайтесь)

Кулек тут нагло сообщил ранее в этой теме населению, что умеет в хорошие рассказы, так что вот. У нас тут закончилась Грелка, и я радостно хочу порекомендовать пару коротких рассказов вам (просто введите название рассказа в поиске по странице, и будет вам линк):
Берендей, автор этого Креатива, написал отличный рассказ 'Два колограмма слэка за бурдюк воды' (десятое место),
а Мистформ, один из самых известных конкурсных авторов, написал очень красивую лирическую историю 'Слухи об ангелах' (двадцатое место)

Вот такие рассказы, сюрприз, кулек не ругает вообще от слова вообще.

(А сам кулек аж на девятнадцатом месте, очень рекомендую. Название рассказа цитировать НЕ БУДУ. Я хитрая).

Вот такие рассказы, сюрприз, кулек не ругает вообще от слова вообще - ок. Если представить, что вы все же читатель вашего рассказа, что вы могли бы о нем сказать? Есть ли хоть малейший шанс на то, что вы бы его, как вы говорите, "поругали"? Какими эпитетами наградили бы?

Вот тот, который на Грелке - никакими. Это литература, которую я хочу писать и литература, которую я хочу читать. Да, я могу и Тургенева с Голсуорси, и товарища нашего Ритари и так далее, но радостная приключенческая фигня с увлекательным сюжетом и живыми героями - то, ради чего кулек вообще живет. Вот Латынина, Попова, Алкин, Юдковский это отлично понимают))

А этот рассказ, который тут, про ангела - ну да, можно было и ЛУЧШЕ, и РЕАЛЬНО ЛУЧШЕ. Но, если честно, мне его легче сжечь, чем переделать реально на голову выше, так что пусть будет как есть. Опечатки потом только поправлю.

Ах, оставьте :shok: пачкать себе голову. :nea:

:popcorn:

Вы хорошо работаете с гнёздами синонимов, но из них вылезли такой негожий для фэнтези официализм как "пожилая женщина", страшные слова "ответствовала" и "прокомментировала"...
Они очень хорошо смотрятся в рассказе :sarcasm:.

Я лучше скажу: я придумал, как исправить слабую любовную линию ангел-старуха, как избавиться от старухи в рассказе, которую вы боитесь назвать старухой, ибо это не благородно, а заодно исправить гендерную несправедливость. У вас нет описания, а героиня не тянет, судя по доступным описаниям комплекции на :dwarf:Рыжую Соню или Зену.:nea:

Да и ангелы воотносятся к иной культуре и не дело им говорить совсем на изи инглише.

Я сделал это за вас. :vile: Ведь у нас конкурс-семинар.

Рассказ "Одна-единственная душа. Правило 63"


Спасибо не надо. :lol: Я повеселился. :umnik:

Аз есмь Кулек! (бурно радуется) Всегда приятно встретить эксперта. Ну все, нам срочно надо в соавторство, идемте же выпьем!

Сириоусли, я прям захотела переписать все на... на... ну, совсем. Прям аж да, заколдобилась. Крутотень.

Вот поменяй гениталии и шрифт, и насколько сразу оно круче становится! Даааа, прям глаза открыли.

Оч рада, что вы повеселились, потому что работа прям адская)) Но сама читала и ржала, да, за такое бы и я проголосовала!

(будет желание, да, рилли перепишу, прям захотелось)

Заходите еще) И ежели у вас есть чо почитать, давайте же линки! В личку или сюды, народу тоже просвещаться нужно. Он, народ, завсегда нуждается в путеводной звезде, или там чо у Данко было, печень? Вот оно самое.

:beer:
Ну значит звёзды сошлись и вменяемый опыт получился, и вы как автор позитивно себя повели.

У меня есть пара теорий, почему впечатление меняется при такой операции, и почему вообще такое возможно в вашем рассказе (кроме того, что юмор добавился в ситуации и капслок исчез).

Могу в формате документа скинуть, куда надо.

Интересно, а теоретически орги б допустили, как исправление между турами пересадку гениталий между персонажами. :lol:

Яти и еры не все по правилам, некоторые по наитию. Разделяю взгляды большевиков на эти две буквы. :angry2:

Рассказ "Одна-единственная душа. Правило 63"
ЧАСТЬ ВТОРАЯ. КОСТЯНАЯ НОГА ЕДИНСТВЕННАЯ ДУША"


Вот в сборнике семинара Креатив "Безумные миры".

Мы читались. На Грелке пару раз получал по зу положительные отзывы. :667:

Чорт, написала длиннющий пост, а яндекс его сожрал. Ну ничо, кульки упорные.

КОСТЯНАЯ НОГА!!!одинодин
Ржала дико, спасибище))) И с правила 63 тож, я не знала. Лучше его может быть только правило 34.

Очень буду благодарна за файлик с рассказом и этими чудесными шрифтами на kulyok@yandex.ru, вот прям вообще. А то я хотела шрифты спереть по кнопке quote, а они не, зашифровались.

Если поделитесь теориями, тоже скажу огромное спасибо и йей.

(за вас даже как за лучшего рецензента голосовать неловко(впрочем, я уже проголосовала неделю назад) - это как Пратчетт пришел на конкурс призраков-графоманов и всех съел)

Так, рассказ. Ишь ты, с сюжетом! Умеют же люди. на этом прекрасном конкурсе в этот раз что-то НЕ ОЧЕНЬ, но я этого не говорила Не, в натуре хорошо, я с удовольствием читала. Когда tormented hero, это прям лучше, чем в Ганнибале, они там такие зануды. Рассказ, конешн, специфический. Но талантливый.

А вот про книжку кулек не врубился - еще ж книжка есть, да? Но на фантлабе про нее по нулям, и чот яндекс тоже ничего умного не рассказывает.

Надеюсь, еще увидимся, и я тоже того, по зубам. Хотя я быстро уворачиваюсь!

Слава богу, книжек не писал. :lol: Это я о сборнике так выразился.
Не гонюсь. Для этого надо заниматься ковровыми бомбардировками рецензиями. Хотя я даже и с двумя-тремя отзывами тут несколько раз на второе место выходил.
ОК. Можно без спасибо, просто поумничаю.
Например, есть мнения, что вся мировая литература проникнута исключительно мужским шовинизмом и её цель навязать колониальную роль женщине. :facepalm: ... это бы объяснило данный эффект от перевешивания яиц.
Или возможно все так приучены к мужским ГГ, что введение женского ГГ сразу требует дополнительной описательности внешности и исключительно женственных характеристик персонажа, т.е. чтобы ему отдуплиться "оказывается это женщина", его надо тыкать в это через абзац не только поименованием, но каждой характеристикой в описании.
А то ж странно, женщина, а идёт бить демона, а не бросаться под поезд.

У меня идея пошла, когда я как раз увидел, что описание не так уж и сложно быстро переделать под старика. Даже про конский хвост оставил, лишь переставил, а не повредило маскулинности.

А возможно, над стариком просто легче посмеяться, чем над пожилой женщиной, и это сразу добавило лёгкости в атмосферу.

Теории...http://justclickit.ru/smiles/image/s...ke%20(111).gif


Да, про шрифты, демонический - это ZALGO. Шрифт поющего п̶̛̥̞̟̱̹͙̗͖͖͙̭̜̙̰̣͍̬̘ͥͨͣ́̀͋̎͢ͅе̄̉ͯͪ̽̑̈ͮ̆ͫ̽̓ͤ͆̑͆͌̑ͯ ̢̛̤͕͔͙͖̰͚̀̕с̵̨̟̳͔͔̳̺͌͌ͧ̅͋ͬ͆̇̒ͨ͗̇͌̋̐̕͞н̍̿ͪ̃ͨ͋̒̉͑ͦ̇̚ ̷̯͔̘̑̇͐̋ͧ̓͞ͅͅьͪ͒ͮ̀ͯ̃̋͊ͫ̓̈ͫ͌̈ͬ̚͞҉͓͍̪̼̝̺̪̜̝̞̠̫̺ͅ ̻͚ о ̛ͧͦ͐͆̋ͤͬ҉̹͚̖̖̫̘̺̰͇̳̯̮͉̥͝ͅͅͅк̷̛̗͚͔͈̣̺ͩ̓̅̌̔͑̌ͭ̒̂͌͐͂͠ ̲̱̯̞͔̥о̷͙̺̗̻̘̥̙̙̞̦̮ͫ͊ͮͭ̓ͣ̋̅ͮ͛н̣͔̘̾͋̄̏̂ͬͫ̄ͮ̑ͯ̌ͪ̚̕͟͜ ц̷̨̨͈͙̤̦̝̦̫͍̺̺ͤ͒ͭͬ͒ͣͣͧ̇ͧͅа̴̢̧ͨ̌̿̄͌̃ͨ̏ͦ̿̄̔̋̃ͪ̐̐͆̚͜͡ ̦̫̟̺е ̶̨̧̯͕͇̥̭̯̱̬͚̝͉͎̩͔̯̝̥͖̄̾̈́́̊ͮ̌ͧͥͬ́ͪͦͫ̓̆̚͞ͅВ̂̃͗̍͑ͧ̑͊ͯ ̴̧̪̝̞̥̠̥͔͕͚̝͔̫͎͓̥̥́͟ͅс̷̶̝̣̭̭̓ͬ̅ͧ͞еͩ̇̈́ͪ̔͑̾͋̋ͣ̏ͥ̿̆ͩͥ ̴͕̞̣̲̩͖̈ͬ͒͟л̢̫̰̙͓̦͕̺͖͙̬͇̭̹͉̬̳ͤ̿́ͪ̍̿̈́́͂̄̊̿̎̍͋̇͐ͧ͘͜͝ еͤͨ̐̋̓́҉̶̡̻̳̻͇̟͈͎͚̘̞̲̱̱͎͖͇̭̭͢͢н̷̸͂͒ͫͩͦ̃͐͂̈́̎̅̂ͦ͋ͬͨ͝ ̱̣̟̠͔͎̳͍̘̬͇ͅͅн̦͓̗̗̣͙̞̲̹ͥ̊ͨ̈́ͦ̆ͨ̚̚͝о̴̧̡̞̪͔̤̍͋ͩͫ͑͑ͣ͛̚ ̲̝͉̥й̸̡͍̱̖͉̜̪͕̤̰͖̺̘̞̞̼͂̃̓́̍̃ͬ̀̾̚.


Древний шрифт для мема со специального генератора http://www.zalgotext.net/.
Очень весело с вёрсткой страниц взаимодействует и выглядит внушительно, и в генераторе настраивается уровень демонического шума и насколько шокировать модератора.

А остальное Verdana. Были тесты по лёгкости чтения, не могу дать ссылку, давно читал. Но на тот момент была самым "ненапрягающим" читателя шрифтом. Для ангела и арха в .доке использовал другой вордовский шрифт, (перешлю завтра его) но его форум не поддержал. Остались только обычные вставки "ѣ" ять.
Увидимся. :beer:

Так, эклектика. С одной стороны - китайский стиль уся, или шенмо (ну, или аниме), с другой - около-авраамические ангелы и демоны. Казалось бы - "смесь французского с нижегородским", но всё же есть что-то такое красивое именно в этом сочетании. (Не, конечно, подобные существа есть и в более близких мифологиях, да и местные взаимоотношения планов бытия и загробных жизней скорее веют каким-то буддизмом-индуизмом-синтоизмом, но сами "анелы" и "демоны" именно по эстетике "западные", с их внешностью, одеждой, именами типа Уриэль и названиями типа "суккубов".)

Главная проблема тут, я бы сказал, "въезд" в местный концепт ангелов и вообще восприятие их читателем. Прежде всего я бы спросил: задумывалось ли автором, что глупое, наивное, "неправильно-пафосное" поведение ангела в начале будет восприниматься как комическое (ну или там ироническое)? Потому что и я правда не пойму, задумывалось ли. Всё-таки от ангела как-то больше ждёшь, что он мудрое всеведающее существо, которое понимает, как обращаться с людьми. Не подумайте, что я говорю, что ангелы обязательно должны быть такими, ваша вселенная - ваши правила, но всё же начало рассказа вызывает странное ощущение в этом плане. К тому же, поначалу может показаться, что в рассказе имеется некоторое очучеливание концепта идеализма (наивный Ангел - существо почти по сути идеалистичное, которое всё только портит, и повидавшая виды старуха-колдунья-человек, которая умнее его), но ведь это не так, в рассказе вполне грамотно дозированы и распределены идеализм, цинизм, прагматизм, здравый смысл, сожаления и все прочие такие аспекты, и это как раз-таки сильная сторона рассказа.
Я не знаю, может, как-то раньше дали бы понять, что ангелы здесь - существа вполне человечные? И одновременно даю чуть ли не противоречащий совет: речи ангела в самом-самом начале (когда он является и говорит "Ты величайшая") сделать более пафосно-ангельскими. На самом деле вообще-то эти его речи в начале как раз такие, как надо - этот ангел "человечный", который старается быть пафосным, но не совсем получается. Однако, читатель ждёт от ангела настоящей пафосности, и реплики, которые выглядят скорее как пародия на пафос, может воспринять за неумение автора, а не за особенности персонажа.
В ту же корзину - вот не знаю, критиковать ли упоминание ботфорт... Конечно, ангелы и демоны, по крайней мере попадая в мир людей, здесь становятся вполне материальными существами, которых можно например физически ранить, так что почему бы им и не носить подфорты. Но тут опять же вопрос "въезда читателя": когда тебе прямо сразу сообщают, что ангел был в ботфортах, это воспринимается как что-то не то. Чтобы сказать, чтобы ангел был в ботфортах, надо, чтобы читатель уже принял как само собой разумеющееся "материальность" и "человечность" ангела. Было бы это на иллюстрации или там в аниме - вопросов бы не возникало, ты просто видишь картинку и принимаешь её как должное, но в тексте автор упоминанием будто подчёркивает "Вот, он именно в ботфортах, а не в чём-то". Капюшон, меч, доспехи - это всё дело другое, оно "пафосно-символическое", так что это можно упоминать. С другой стороны, конечно, ботфорты хороши тем, что позволяют сразу одним словом примерно обрисовать наряд ангела. Ясно, что он не в какой-нибудь хламиде, как ожидается, но в чём-то таком "охотничье-воинском". Так что вот не знаю - с одной стороны неправильно сразу упоминать ботфорты, с другой - как раз-таки правильно... Альтернативой им могло бы быть упоминание доспехов. Но с другой стороны, упомянуть только доспехи - это тоже что-то не то, тогда нарисуется какой-то "формальный рыцарь", тогда как ботфорты как-то больше говорят за то, что он "простой парень, пусть и роскошный", ну или вообще, что у него вот такой-то стиль... В общем, не знаю, как поступить с ботфортами.
Плюс, голос капсом. Я-то понимаю, что он значит, я читал первую книгу "Плоского Мира" - что-то такое потустороннее, отдающееся эхом, или нечто навроде. Но думаю, не мешало бы где-то прямыми авторскими объяснениями обозначить, как это звучит. Слова пафосных сверхсуществ капсом - приём, может и понятный многим, но не то чтобы общепринятый. Или оно было обозначено, просто я упустил/забыл?..

Ещё кое-что - в сцене с двойниками, суккубами, я порой терял нить, кто что кому сказал, кто к кому ревновал и кто в кого превратился. Хотя в итоге всё же вроде бы было понятно...

И одно мелкое замечание - слово "финтить" не вписывается в стилистику, по крайней мере в пафосной сцене, где оно прозвучало.

Что здорово в сюжете - это его закрученность, сложность взаимоотношений. Большинство рассказов здесь - одно- и двух-ходовочки (это не минус тех рассказов сам по себе, красивая "зарисовка" - это тоже хорошо, но если всё закручено, то это ещё более здорово), а тут вот прямо "роман в объёме рассказа". И при этом не теряешься мыслью, всё нормально скомпановано, не нагромождается друг на друга.
И ещё интересно, что главгероем сделана старая женщина. При чём, не потому что "А напишу-ка я про старуху, а то чё все про молодых пишут", и не "для репрезентации", а потому, что это и правда принципиально для сюжета и смысла.

Хай эгейн!

Спасибо, что зашел) Прочитала рецку с удовольствием и еще перечитаю, конкретика - это вообще полезно.

Эх, хорошее аниме не смотрела года три, где оно, такое же крутое, как "Унесенная призраками" и "Тетрадь смерти"? Девчонки советуют, я смотрю пять минут и усе.

Еще раз спасибо) И, да, ясен пень, ангел задумывался немного комическим, но я в юмор не очень умею)

доброго, автор!
самый большой минус рассказа - вторичность сюжета, что-то похожее уже читал
рассказу не хватает авторской фишки
такой, какой нет нигде
самый большой плюс - натуральность героев, естественные диалоги и яркие эмоции
необязательно использовать капс, совсем необязательно
гораздо эффективнее работает речевая индивидуальность персонажа
т.е. когда он говорит так, что ни с кем другим не спутаешь
общее впечатление от рассказа положительное
удачи!

А, да, что я забыл. Должно было быть в абзаце про закрученный сюжет.
Всего лишь незадолго до финала я задумался - а чем это закончится, и мне не пришло в голову. Это хорошо. Хотя вроде бы ещё до того было как-то очевидно, что ангел в той или иной форме нарушит запрет, но во-первых, я забыл это (утерялось среди многих других деталей), во-вторых, это ещё не уточняло прочие аспекты концовки.

Насчёт капса... Вот у Прэтчетта того же в оригинале Смерть говорила не совсем капсом, а каким-то специфическим шрифтом (не помню как называется), который пишется как капс, но по размеру как маленькие буквы. Я понимаю, конечно, что в русскоязычных текстах этот шрифт не особо принят, и может, его физически нельзя было бы запостить на сайт, но я не к тому, что надо было использовать именно его (тем более, что тогда ассоциации с комической книгой будут ещё более конкретными, а это не то), но к тому, что надо учитывать, что у кого-то другого приём мог лучше работать по разным причинам, в том числе не самым очевидным.
Альтернативы предложить не могу. Предложенные выше разными людьми курсив и залго, по мне, тем более не то.

Сэр Фрол, о, еще ценные мысли! Рада, что концовка не у всех сразу прочиталась) Про курсивы и шрифты - да, тут думать надо, головой, и прям хорошо так подумать, а я в это не то, чтобы хорошо умею. Но если вдруг вштырит идея, да, попробую внедрить, спасиб) Но честно скажу, шрифты, которые предложил сэр Нассау, мне очень нра, так что почти наверняка остаются они.

Сэр Терминатор, даа, авторская фишка - вещь очень хорошая, когда она есть, тут я вообще без возражениев. Я вот тот же грелочный рассказ наполнила своей авторской фишкой - и секс на каждой странице, и вертолеты взрываются, и судье в лицо нахамить, и вообще послать весь мир на три буквы - и не поверите, так хорошо стало! И угадывают опять же с третьего абзаца.
Но я рада, что и от этого (возможно и наверняка не лучшего моего рассказа) у вас положительное впечатление. Нужна будет злобная кулькорецка - пишите в личку)

«Наш ответ Чемберлену»
 

Майн Год, тож Терри Пратчетт - одна из историй Плоского мира!!!
Подумала я, начав читать, но ошиблась.
Сначала очень похоже. Самой речью.
У вас очень лёгкий, танцующий слог. Рассказ читается на одном дыхании.:good:

Так вот, ещё немного о Пратчете. Слог, ироничность, чуть заметная нравоучительность, явная мораль. Капс)) Очень напомнило. Это здорово, без всякой иронии. Мало кто может так писать – не скатываясь в хохму и не давя морализаторством.
Пожалуй, мне не хватило ироничности. С середины текста она плавно трансформируется в пафосность. Чувствуется, что автор впал в ТО САМОЕ писательское состояние) И текст превратился для меня в анимэ.
Но это всё о характере текста.

Далее о сюжете, героях и прочих штуках.
Главная героиня и Ангел весьма характерные. А вот дальше у вас сливаются ангел с демоном.
Я бы предложила сделать демона больше похожим на человека и убрать капс. Заодно подчеркнуть мелочность чёрной душонки))
И финт бы какой-нибудь нетипичный, да. А то любофф с ангелом и демоном, ну это:facepalm: Впрочем Нассау хорошо решил этот вопрос)

Понравилось: Все псы попадают в рай, А ВСЕ ГЕРОИ ПОПАДАЮТ В АД. Есть в этом что-то такое... многообещающее:vile:
Хорошо с капюшоном. Подчёркивает перевоплощение.
А про потомков демонов и ангелов, припомнилась песенка Люцифера от Канцлера Ги. Загуглите, будет интерес, как раз близко вашей теме)) Альтернативка непременному плоду любви.

По тексту. Чистая вкусовщина наверное, но очень длинные предложения лучше дробить. Да и куча описательностей в одном предложении не есть гуд. Но это не то, за что расстреливают, просто имхо. Отдалённый пример:
сразу и чёрный и выжженная. Как-то бы типа:
ну это так, в порядке личного бреда. Ибо стиль-то ваш, уникальный. Просто мне так кажется аккуратней и без избыточности.

:facepalm: лишко, лишко! Убирайте потертость куртки в другое предложение и свет пусть останется пронизывающим. Добавлять белого не стоит, все и так его представят белым в первую очередь.
Ну дальше там ритм ускоряется и уже не критично.

Кстати))
хе хе
Штампы у нас с вами, ой штампы!)) Я таких неторопливых курильщиков из разных произведений целую кучу надёргаю. Хотя само по себе действие стильное такое, да. Но избитое, до безобразия.:sad:

В общем и целом, мне нравится, жаль ваш текст не в моей подсудной группе. Всенепременно отметила бы в топе. Хотя у нас там очень приятные рассказики водятся)

ps Еще капельку о тексте... Эх, вот бы ещё всё это дело подать не с авторской точки зрения. Хотя точками зрения я не дружу, так что выпендриваться не буду.

Pps Почитала я версию Нассау. Да, тот случай, когда смена пола желательна) Но от ангельско-демонического шрифта глаза на лоб лезут)))

Йее, спасибо большое за дубль из лички, миледи! Кульки весьма и весьма благодарны. Вот шо рецки животворящие делают))

Вообще всем большое спасибо, кто остановился почитать. А то ж щас авторов больше, чем читателей, тут за каждого мертвой хваткой будешь держаться!

Стандартный флуд последнего дня конкурса: огромное спасибо всем за рецки на мой рассказ. Очень-очень большая кулечная благодарность, что потратили на мой текст свое время. Это мое консуме... консоме... консолидированное мнение, вот. знать бы еще, что это такое Моя благодарность сэру Нассау вообще бесконечна, как кислотные дожди Венеры - кулек вообще не представлял, что такое вот классное и умное и тонкое и юморное вообще бывает. И большое финиковое спасибо за отзывы всем и каждому.

(не, не, я слышала, что будет еще и второй тур, а потом и жюри сильно не повезет, но вы вообще мой рассказ видели? по трезвянке? вот-вот. и вам второго тура желать рука не поднимается: это ж читать эти самые шедевры надо, а я их уже краем глаза видела. мой вам совет: на работе не читать, ибо ржать будете зверски)

Да, и как обычно, бессмысленный спам о бессмысленном спаме: если хотите видеть в своей личке бессмысленную рецку, киньте мне в бессмысленную личку бессмысленную ссылку, пока на пока еще осмысленном, слава Бобу, Пролете четвертьфинал не закончился. А то отбракуют мою темнофэнтезийную нетленку за полную графомань, уйду в мужской монастырь, и финик вам, а не рецки.

Всем спасибо.