Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Семейные видеоигры (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20452)

Хрононафт 31.03.2018 20:04

Семейные видеоигры
 
Да, я уже поднимал подобную тему во "взрослой анимации", но тогда диалога не получилось. Теперь, когда многие пользователи знают, что я не тролль, я решил сделать попытку номер 2.
Итак, как вы считаете почему консольные видеоигры с рейтингом "E" сейчас не так популярны по сравнению с временами 16-битных консолей, или даже первой соньки. С некоторых пор их начали вытеснять игры с рейтингом "М" и меня это немного печалит. Я боюсь, что вскоре подобные игры станут низкоокупаемыми, и станут производится редко. Или это совсем не так?

Кисэн 01.04.2018 12:32

Данные ESRB за 2016 год:

https://www.esrb.org/about/categories.aspx

Тему можно закрывать.

Хрононафт 01.04.2018 16:52

Я голословных утверждений стараюсь не делать. Мои утверждения основаны на том, что игровые журналы почти не обозревают игры с рейтингом E.Да и данная статья тоже подтверждает мои предположения.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.ph...soleVideoGames
В ней говорится что на третьей соньке и иксбокс 360 доминирует М-игры на основном рынке . То есть на двух из 3 консолей седьмого поколения. Что и дало мне основания переживать, что семейные игры вымрут или станут редкими.

Cveтлана 01.04.2018 18:31

В тему семейных видеоигр могу вспомнить, как мы с ребенком в новогоднюю ночь играли в "лего ЗВ", которую ему дед мороз положил под ёлочку.
А из первопоста опознала только предлоги и знаки препинания. Е=МС2 какое-то.
Наверное, это тема для тех, кто в теме )))

Vollmond 01.04.2018 19:04

Никуда не денутся ваши детские игры.

Во первых ца бокса/плойки это не дети. Эти консоли предназначены для людей, которые росли на временах NES/SNES.
И все равно на них появляются вполне себе низкие по рейтингу игры. Да, их меньше потому что их меньше будут покупать.

С другой стороны Nintendo никуда не делась, у них до сих пор валом такого рода игр.
С третьей стороны появились мобильные платформы, на которых тысячи всяких казуалок с непритязательным арт дирекшеном.
И там им самое место.

Кисэн 01.04.2018 19:26

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2211755)
говорится что на третьей соньке и иксбокс 360 доминирует М-игры на основном рынке.

Где это говорится?

Далее, открываем выборку ESRB за 2016 год по фильтру PlayStation 3:

https://www.esrb.org/ratings/search.aspx

То же, на Xbox 360:

https://www.esrb.org/ratings/search.aspx

Тему можно закрывать № 2.

Руслан Рустамович 01.04.2018 20:05

Собственно, я думаю, пока "Нинтендо" кирпич на голову не упадёт, семейные игры никуда не денутся. Кстати, в моём родном ныне покойном ЛКИ был раздел о детских играх - наверное, статьи из него ещё можно найти на сайте журнала.

Хрононафт 01.04.2018 20:34

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2211771)
Собственно, я думаю, пока "Нинтендо" кирпич на голову не упадёт, семейные игры никуда не денутся. Кстати, в моём родном ныне покойном ЛКИ был раздел о детских играх - наверное, статьи из него ещё можно найти на сайте журнала.

Так в том-то и проблема, что подобные игры держаться только засчет нинтендо. Все остальные разработчики переключились на более старшую аудиторию.Иначе как можно объяснить резкое падение популярности такого жанра как платформеры,(правда стоит признать , что в прошлом году произошло некоторое оживление к этому жанру) например, Зато наблюдается рост такого недетского жанра как FPS.

Кисэн 01.04.2018 20:38

Руслан Рустамович, я таки сильно сомневаюсь, что порядка 45 % рынка это одно лишь Нинтендо.

А ЛКИ, емнипс, обозревали только ПК, который никогда не позиционировался, как платформа именно для семейного досуга. Да и то, скажем так, весьма избирательно.

Хрононафт, так где говорится, что на PlayStation 3 и Xbox 360 доминируют mature-игры?

Руслан Рустамович 01.04.2018 20:40

Ну я бы и не сказал, что потребность в детских играх столь же высока, как в мультивозрастных и "взрослых". Спрос рождает предложение, как-никак.

Кисэн 01.04.2018 20:49

Руслан Рустамович, "мультивозрастные" это и есть "семейные". Маркируются рейтингом "E".

Руслан Рустамович 01.04.2018 20:58

Ну вот совсем недавно было два высококлассных проекта такой ориентированности - по "Зельде" и "Марио". Насколько я помню, они вовсе незамеченными не прошли.

Хрононафт 01.04.2018 21:00

Цитата:

Сообщение от Гёрлум (Сообщение 2211775)
Хрононафт, так где говорится, что на PlayStation 3 и Xbox 360 доминируют mature-игры?

Я ж ссылку давал на твтропы.

Кисэн 01.04.2018 21:18

Хрононафт, меня интересует конкретная цитата, откуда из приведённой по ссылке статьи следует что на PlayStation 3 и Xbox 360 доминируют mature-игры. Пока я вижу только то, что Вы читаете *censored*.

Альзо, я кидала ссылок на данные агентства ESRB. Так где там доминирование?

Руслан Рустамович 01.04.2018 21:44

Гёрлум, предупреждение за оскорбление пользователя.

Кисэн 01.04.2018 21:49

Руслан Рустамович, боюсь, это не оскорбление, а констатация факта.

Руслан Рустамович 01.04.2018 22:03

Гёрлум, не важно.

Кисэн 01.04.2018 22:07

Руслан Рустамович, если это при прочтении оскорбляет интеллект читающего, то важно.

Руслан Рустамович 02.04.2018 05:51

Гёрлум, устное предупреждение о обсуждении решений администрации. При продолжении будет не устное.

Shkloboo 02.04.2018 12:10

Цитата:

Итак, как вы считаете почему консольные видеоигры с рейтингом "E" сейчас не так популярны по сравнению с временами 16-битных консолей, или даже первой соньки.
Ну, так-то в наших палестинах основной причиной для приобретения приставки типа "Сега" (16 б) была игра "Мортал Комбат".
Рейтингом не интересовался, но едва ли Е.

Кисэн 02.04.2018 13:12

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2211876)
Ну, так-то в наших палестинах основной причиной для приобретения приставки типа "Сега" (16 б) была игра "Мортал Комбат"

Она же стала основной причиной появления агентств, наподобие ESRB.

Просто стайка педиков в Сенате расчмокалась между собой и решила, что нанизывание пока ещё живых людей на шипы и выдирание позвоночников это нифига не айс в плане воздействия на хрупкую и ранимую психику американских цветуёчков жизни.

Руслан Рустамович 02.04.2018 14:00

Гёрлум, полегче с выражениями, пожалуйста. Я, в принципе, согласен с данными характеристиками, но в такой форме прошу приберечь их для личных сообщений.

Хрононафт 02.04.2018 20:15

Гёрлум,по последним двум ссылкам открываются не цифры,а просто список
По первой ссылке там показана статистика по всем платформам, в том числе и пк. А я за пк не говорил
По поводу выдержки вот
Скрытый текст - выдержка из статьи:
Many trends set during sixth generation would be taken to higher levels in this generation. This generation marked a visible "merging" between the console and the PC mediums. Prior, the history of PC gaming was mostly separate from the history of console gaming due to power and capability differences. In this generation, Multi-Platform games shared between the PS3, 360, and PC became very common. Related to this, most of the third-party libraries of the PS3 and 360 were shared, whereas there were a good number of third-party exclusives in previous generations, mostly due to the rapidly increasing production and marketing costs making developing for just one platform financially un-viable. Also, continuing the trend of darker games, M-rated games dominated the core market, with rare T-rated and even rarer E-rated games only occasionally coming through. This has further become an example of the divide between 'casual' and 'hardcore' gamers = "E" rated games — at one point in its history the only type of game video games were associated with — were now associated only with "casual", "family", or "kiddy" games. "M" rated games defines "hardcore" gamers or generally very bloody and corrupting games. In fact, this newly born "videogame rating ghetto" is largely propagated by the media. For example, games such as Call of Duty have become so widely popular and played as to rival and even exceed that of casual games, while other franchises, such as Sonic the Hedgehog, remain steadfast to E/E10 but have a large hardcore gamer base. In fact, the most profitable video game rating is "T", and is the rating most games received during this generation. However, because T rated games have neither the safer, 'casual' nature of E and E10 games nor the flashy ultraviolence and controversy of M or Ao games, they were rarely publicized and many consider the rating suffering because it's too mature for 'casual' games but not mature enough for 'hardcore' games. Again, despite these dire predictions, T rated games remain the largest market.

Skholboo,доля правды в этом есть. Но согласитесь, что во времена Сеги многие Е-игры, также были на слуху. Сейчас более-менее на слуху только игры по старым франшизам и спортивки от электроник артс,

Кисэн 02.04.2018 21:50

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2211947)
Гёрлум,по последним двум ссылкам открываются не цифры,а просто список

А взять и посчитать Заратустра не позволяет?

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2211947)
По первой ссылке там показана статистика по всем платформам, в том числе и пк. А я за пк не говорил

Добавьте ПК в иключения и сравните итоговый процент.

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2211947)
По поводу выдержки вот

Гм... Вы отдаёте себе отчёт в том, что в данном контексте означает "core market"? Я уже кидала ссыль на объективные данные в разрезе 2016 года. Но Вы, видимо, всё-таки читаете %вырезано цензурой%.

Скрытый текст - 2Руслан Рустамович:
не стоит перегибать палку на дохлом форуме с полутора калеками, пожалуйста. Я могу Вам субъективно не нравится, но это не лишает меня права находиться здесь и высказываться так, как я сочту нужным. Наравне с такими кактусами, как Ракса, или Хрононафт.

Smeagol 02.04.2018 23:09

Я бы сказал, что игры в пору денди или сеги были менее кровавыми и жестокими в силу развития технологий. И ориентированы были в основном на детишек. Сейчас те же детишки выросли, технологии шагнули вперед, вот теперь под них игры делаются. Но детские игры все равно остаются в своей нише. Если бы их никто не покупал, не делали бы вовсе. А так, да взрослая аудитория больше. Хотя в подавляющее большинство взрослых игр играют и дети. Но тут уже проблема родителей, которые не следят за тем, во что их чадо рубится.

Vollmond 02.04.2018 23:52

Цитата:

Сообщение от Smeagol (Сообщение 2211962)
в силу развития технологий

В корне неверно, на тогдашних спеках делались и Doom и Blood и Mortal Kombat и миллион других жестоких игр. Ровно наоборот, в силу отсутствия системы рейтингов и достаточной ограниченности индустрии делать и распространять кровавые игры было проще. Немногие современные игры доходят по уровню разноса до игр того времени. Такая видимость создается потому, что тогда балом правила Нинтендо, а у нинтенды был очень жесткий ценз на игры и она не допускала никаких проявлений насилия на своей консоли. А поскольку бляшка с ее аппрувом значила очень много обойти их никто толком не мог, поэтому обладатели их консолей наслаждались кастрированными версиями жестоких игр с других платформ.

Кисэн 03.04.2018 08:01

Vollmond, сие верно исключительно для цивилизованных стран. На руинах сесесеер играли в китайские хаки на не менее китайских фамиклонах, авторы которых клали с прибором на корпоративную политику нинтенды.

Shkloboo 03.04.2018 11:24

Цитата:

Skholboo,доля правды в этом есть. Но согласитесь, что во времена Сеги многие Е-игры, также были на слуху. Сейчас более-менее на слуху только игры по старым франшизам и спортивки от электроник артс
Так и сейчас на слуху - тот же Симс. Опять-таки большинство шутеров довольно бескровны и посвящены "убийству" безликих плохих парней. Это фактически звезда восьмибиток "Контра", только в 3Д.

Взять те же файтинги. Вот ДОА 5 ставят чуть ли не 21+ рейтинг за девушек в бикини, аргументируя это тем, что девчонки "несовершеннолетние"=)) Получается, смотреть на живых девок в бикинях на пляже можно с 10 лет (а то и с 5-6), а то же самое на экране - с 21. И так дурашливый файтинг без капли крови становится "взрослой игрой".

Smeagol 03.04.2018 12:33

Цитата:

Сообщение от Vollmond (Сообщение 2211965)
В корне неверно, на тогдашних спеках делались и Doom и Blood и Mortal Kombat и миллион других жестоких игр.

Я о том, что на денди и сеге жестокость была весьма условная. Что там вообще можно было толком разглядеть в куче пикселей? Сейчас же все в подробностях могут показать. Все же разница между первым и последним думом, или первым и последним комбатом - огромная.

А так, если раньше был миллион жестоких игр и сейчас миллион жестоких игр, что обсуждать тогда? Выходит, что ситуация не изменилась. Или рейтинги на игры обсуждаем? Почему одна 18+, а другая 16+?

Хрононафт 03.04.2018 20:33

Цитата:

Сообщение от Гёрлум (Сообщение 2211955)
Гм... Вы отдаёте себе отчёт в том, что в данном контексте означает "core market"?

Видимо нет. Как надо переводить это словосочетания в данном случае?
И если открыть список, то обнаруживается, что мки и ешки примерно равны. Подсчеты были приблизительными, сразу говорю так как было очень много страниц. Но количество эмок мне показалось, явно там больше одиннадцати процентов.

Цитата:

Сообщение от Vollmond (Сообщение 2211965)
В корне неверно, на тогдашних спеках делались и Doom и Blood и Mortal Kombat и миллион других жестоких игр. Ровно наоборот, в силу отсутствия системы рейтингов и достаточной ограниченности индустрии делать и распространять кровавые игры было проще. Немногие современные игры доходят по уровню разноса до игр того времени. Такая видимость создается потому, что тогда балом правила Нинтендо, а у нинтенды был очень жесткий ценз на игры и она не допускала никаких проявлений насилия на своей консоли. А поскольку бляшка с ее аппрувом значила очень много обойти их никто толком не мог, поэтому обладатели их консолей наслаждались кастрированными версиями жестоких игр с других платформ. Ответить с цитированием

Справедливости ради и на нес были взрослые игры, например, monster party

Хрононафт 26.05.2018 17:26

Я тут подумал, а чего это введение системы рейтингом воспринимается многими в штыки? Поставьте себя на место родитлей. Они, как правило с игровой индустрией не знакомы. Это те, кто играл в разные видеоигры, согласятся, что жестокость в МК больше носит мультяшный характер. А для тех, кто игр не видел, могут действительно офигеть от скорпиона, бросающего гарпун в противника и кровь которая выделяется из того. Так что система рейтингов- это вполне естественное решение

Хавьер Линарес 27.05.2018 11:10

када мы росли всей этой пляски вокруг нежной детской психики не было. куча народу делала фаталити в мк, и лишь немногие выросли садистами и маньяками. что лучше - удовлетворить низменные потребности, учинив насилие в видеоигре или взять папкино ружжо и пойти в общественное место? дети зачастую создания довольно агрессивные, лучше пусть в игре головы с хрустом всласть сворачивают, чем голубей, котиков и себе подобных обижают.

Хрононафт 27.05.2018 11:21

Крошка Кицунэ,но тем не менее согласись, что есть таки игры, в которые детям лучше не играть.

Smeagol 27.05.2018 12:33

Да какая жестокость могла быть на денди или сеге? Пара пикселей из персонажа выпали да и все. А сейчас в современных играх с графоном: кровь, кишки и дерьмо показывают во всей "красе". Качественный уровень игр изменился.

Хрононафт 27.05.2018 13:06

Цитата:

Сообщение от Smeagol (Сообщение 2221065)
Да какая жестокость могла быть на денди или сеге? Пара пикселей из персонажа выпали да и все. А сейчас в современных играх с графоном: кровь, кишки и дерьмо показывают во всей "красе". Качественный уровень игр изменился.

Я говорю не только о жестокости,я о недетских играх впринципе. В недетские игры входят также хорор(а он был, что на денди(monster party,которую я приводил выше), что на сеге(серия сплаттерхаус). Их было мало, но они были. да и насчет жестокости сиквел eternal champions,который вышел на мега-сиди имел вполне себе настоящюю жестокость. Но согласен с тем, что жестокость в видеоиграх совершила качественный рывок вперед

Waterplz 27.05.2018 22:18

Есть подозрение, что игры "для детей" больше распостранены на других платформах (смартфоны / планшеты), а консоли предназначены в основном для подростковой ЦА и старше. Мало кто купит пятилетнему ponyslaystation, а вот мобила у него будет обязательно.

Если же рассматривать тему шире, то я негативно отношусь к "семейному" контенту. Будь то игры, фильмы, книги или что-то еще. Это рак, который убивает массовую культуру (хотя казалось бы, было б за что волноваться), приучающий людей к инфантилизму. Что может быть более явным признаком дегенерации, чем взрослые люди, смотрящие кино-комиксы или читающие про попаданцев, не скучающие на 3д-мультиках для дошкольников? Но это уже настолько норма, что любого возражающего записывают в снобы. Видеоигры явление относительно новое, они развивались уже внутри этой парадигмы, так что тут наоборот надо выискивать по нишам игры для взрослых, ведь 99% это детский контент.

Shkloboo 28.05.2018 11:29

Цитата:

Есть подозрение, что игры "для детей" больше распостранены на других платформах (смартфоны / планшеты), а консоли предназначены в основном для подростковой ЦА и старше. Мало кто купит пятилетнему ponyslaystation, а вот мобила у него будет обязательно.
Нинтендо смотрит с недоумением=)
Цитата:

када мы росли всей этой пляски вокруг нежной детской психики не было. куча народу делала фаталити в мк, и лишь немногие выросли садистами и маньяками.
На в самом деле нет, мортальник как раз пострадал от цензуры на нинтенде.

OldThief 08.06.2018 20:02

Не знаю, насколько оффтоп, но всё же оставлю здесь этот давний скриншот.



Текущее время: 00:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.