Креатив 23: Эдвина Лю - Ты же девочка
 

Преноминация пройдена!

Эх! А я ведь вам, судырь, печень вашу вторую оставила )))

Ну ок, спасибо за отзыв! :blush:

Да расчленить его )))

:shok: зачем? Это жестоко!

Правда? :vile:
:pardon:
:wacko: :cry: Спасибо.

Если есть на свете женская проза, то это она и есть. Очень мило и романтично. Переживания, мелкие подробности и полная нелогичность. Преодолеть кучу препятствий, избить друга, переспать с незнакомым мужиком, все ради того, что бы доставить вакцину мужу. И не настоять, чтобы муж немедленно вакцину принял, несмотря на температуру и круги под глазами... Внушаеть!

patr, Спасибо за отзыв.

ЗЫ. Самая забавная претензия к женщине - это то, что она женскую прозу пишет ))) Да.

Я не в упрек, я восхищаюсь :smile:

Это всего лишь моё мнение
 

Здравствуйте, гражданочка. Я ознакомился с рассказом вчера ещё, но не написал, очень устал на работе.

Итак, начну с плюсов: язык повествования очень лёгкий, читается быстро. Диалогов не очень много, глаз не перегружается. Ещё плюсом не очень большой размер. Знаете, когда устаёшь, то читать большие произведения тяжело. Возникает желание взять вакидзаси и воткнуть себе в живот. Да.

А теперь минусы. Я постараюсь объективные минусы, а не вкусовщину(это типа "психология ни к чёрту", "мине ни нравиться" и тому подобное) В тексте мало описания болезни, правда мало; что несколько портит общее ощущение. У Стивена Нашефсё Кинга в "Противостоянии" было описание гриппа (ну, вернее помесь гриппа и СПИД) и все прелести болезни. В тексте есть и инкубационный период, и стадии прохождения. Но этого мало! МАЛО! Либо у меня таблетки от жадности кончились.
Следующий пункт нашей творческой программы: Тыжидефачка жила в квартире. Описаниия квартиры не достаточно, чтобы представить себе её жизнь. Так, общие мазки. А все баночки, скляночки, бантики на белье - это же живая жизнь. Какая мелодия у неё на будильнике, чем она напивается, когда ей грустно и так далее.
Третье, что я хочу внести в минусы - это второй главгерой. Он безликий какой-то. Пальцы пианиста, всё. "Знак ГТО на груди у него. Больше не знаем о нём ничего". А ведь физиогномика помогла бы. Горбатый нос, или прямой? Какие уши, губы, глаза. Какие привычки. Собственно - это пункт второй, но перенесённый на мужЫчину.

Итог: каких-либо минусов ГЛОБАЛЬНЫХ я не вижу. Читабельный рассказ с недомолвками(это моё мнение). Но приятным языком, быстро читаемый и при этом не моралите.

Благодарю за вынимание. М.В.

Watch on YouTube

Михаил Волор, тебя Лисо искало.
По сабжу, все происходящее дано глазами героини, учитывая тепличные условия, в которых ее содержали все, от бабок до мужа. Она могла и не знать деталей развития болезни.
Мне, как тыжидевачке, хватило кружевного пеньюара, сигарет, быстрой готовки и ланчбокса, чтобы дорисовать в голове остальное. Если бы все это остальное было в тексте, был бы перегруз деталей.

Cveтлана да она мне написала ужо. Они(нормальные люди) сейчас бухают по случаю дня Святого Патрика. Я - нет.

Перегруз не случлся бы. Вот что видит женщина?! Тысячи оттенков. Для меня оранжевая футболка и оранжевая. Для моей бывшей было пятнадцать слов для оранжевости. Так и с лицами, и с вещами. Или пальцы пианиста - это можно, а уши радиста - нет?))

Михаил Волор, на то она и женская проза, чтобы женщин удовлетворять на 146%. Мнение мужчин тут не учитывается )))

Cveтлана нипониль?! Великая Октябрьская Социалистическая революция уравняла в правах мужскую и женскую прозу! Так что и та и та должна быть интересна всем!

Да ладно? О_о

Михаил Волор, ага, я поняла. Где то через недельку внесу поправки, мб и деталек добавлю. Боюсь на объем только это повлияет )))

Михаил Волор, уравняла, и теперь мужчины имеют законное право наслаждаться женской прозой в полном объеме )

Феминистический феминизм. Автор, зачем столько писать ненужного подробно про женские прелести и превосходство? Задача рассказа в другом.

Григорий, вы уверены, что рассказ прочитали, или по названию судите? :facepalm:

Не хочу вас обижать, но я прочёл только начало рассказа. Дальше меня не хватило. Я частенько так делаю, когда вижу, что текст - для меня - нечитабелен. И в подавляющем большинстве случаев оказываюсь прав.
А вы можете меня разубедить?
Если что, слово "сказочки" употреблялось не в прямом значении. Сейчас практически все пишут так и об одном и том же. Я и спрашиваю: зачем снова?..-/
Может, создаться впечатление, что я невнимателен и придираюсь. На самом же деле, я просто, анализируя, обращаю внимание на действительно важные места.

Разубедить не могу, потому что не имею никакого желания, идите себе, Григорий, мимо, в другой какой-нибудь рассказ.
Опыт подсказывает мне, что если человек начинает фразу со слов "Если честно", то он соврёт, а когда говорит "не хочу обижать", то именно этим сейчас и займётся. Оно мне надо? Не нравится - не читайте, только не надо вот этих вот "я всегда прав", увольте. Я прекрасно знаю, какой текст написала и что в него хотела вложить.

GAN, а вы уверены, что автору нужно мнение читателя, не способного прочесть больше одного абзаца? Что ваш эквивалент "ниасилил" дает автору для развития и работы над ошибками (если таковые имеются)?

Светлана, я автора ни к чему не принуждаю. Я же не преступник и не тиран. :) А ответ на ваш вопрос: нечитабельность. По крайней мере, у определённых читателей. Почему я Шекли могу прочесть, а этот рассказ - нет? Всегда есть куда стремиться. :)

Лю, сильно сомневаюсь, что понимаете. Скорее всего, просто так говорите. Я же сказал только то, что сказал, второе дно искать в моих "заявлениях" бессмысленно. И уж тем более бессмысленно и даже вредно решать за людей, неправильно их оценивать и посылать... в рассказы.-)))

Проходите мимо, ок? )

Сложно пройти мимо плохо написанного рассказа. Так же как и мимо хорошо написанного.

То есть вы тут навеки поселились и я могу об вас спотыкаться? Ну ок, договорились.

Смотрите не упадите.
Лучше надо к критике относиться.-)

Хмммм, и в чем же это проявляется? Рассказ написан с ошибками, незнакомыми буквами, слова не в той последовательности, и тем самым затрудняет восприятие?
Действительно, почему? Расскажите нам, объясните.
Ну, вам направление стремления уже указали )))

В смысле, писаться кипятком "ой, как здорово, что вы пришли, сейчас всё перепишу, только не уходите, я быстренько? Люблю, целую, ваша Няша?"

Ну это вряд ли. Спасибо за бесценное мнение.

Лю, с таким уровнем самокритики вряд ли у вас что-нибудь получится. При всём уважении.

Светлана, я заметил, что указали. Это теперь так принято в России общаться? Или только у литераторов?

Вы действительно хотите от меня это услышать? О'К. Рассказ написано тошнотно. По-подростково-девчоночьи. Нереалистично и чрезмерно пафосно, пересолёно.

Шекли я могу читать, потому что он мастер. Он дистанцируется от текста. И он умеет создать интригу. При этом "его рожи в тексте не видно".

Идите себе с миром, великий критик и писатель.

GAN, если бы Шекли был непревзойденным пиццамейкером, вы бы также отказывали в праве на существование другим блюдам, кроме пиццы?
Ваши претензии - не более, чем проявление вкусовщины. Такой отзыв не может претендовать на звание "критического". Не нравится - не читайте.

Не хочу. Что у вас за манера такая: чуть что не понравилось - налетать и прогонять. Учитесь терпению. :)

Света, ты поняла, какое сравнение привела? По-моему, нет. А привела ты сравнение, не тождественное моим утверждениям.
Ну естественно, вкусовщина. Моя. Это блюдо явно не для меня. :)))

Хорошо, о великий учитель.

:)))))))))))))))))))) М-да. А без перегибов никак? Ну, нет так нет.

Нет, великий учитель.

GAN, мы с вами брудершафта не пили (с), так что можно и на "вы".
Учиться терпению, говорите? Так покажите мастер-класс.

"Какая же ты не близкая и не ласковая..."

Истинно так, великий учитель.

Эх, вот в те годы, когда я был семиклассником... кхе-кхе... понравившуюся девочку, обычно били рюкзаком по голове.
Ну или регулярно подкладывали какую-нибудь дрянь в сумку...
Впрочем, и сейчас, как я погляжу, прогресс не ушел слишком далеко... :facepalm:

А рассказ ИМХО очень даже недурственный.
Очень женский, конечно, но в хорошем смысле этого слова :smile:
Разве, что долговато раскачивается, начало немножко проседает, пока поймешь, что к чему.
Зато финал яркий :cry:

Оо, а я финал слегка изменить хотела )

Дело хозяйское канеш) Я бы слегка начало изменил) А то попервах кажется, что это некие бытовые посиделки, а не биоапокалипсис))
А финал? Ну только если автор решил сменить жанр)
(с героической трагедии на ванильный хэппиэнд, например))

Триптофан, некоторые люди ищут второй смысл там, где его нет. Бывает так, что плохой рассказ - просто плохой рассказ. :)

Эрл, не пофлудишь - день пройдёт впустую? :)

GAN, рифмуется с БАН

А ещё с "банан".
А фалкОн рифмуется с... впрочем, неважно. Я смотрю, аргументы закончились быстрее, чем начались, и все перешли к оскорблениям? :)

Небольшая зарисовка "Люди и Ган"
 

- Рассказ говно! О_О
- М? Поясни.
- Чего пояснять! Говно! И я не читал! о_О
- Ладно, понятно, можешь идти.
- Не могу! Рассказ говно! Говно! о_о
- Игнор.
- ... ... ... Говно! Говно! Х_Х
- Завязывай уже! Надоел.
- О! У вас нет аргументов! Кукареку! Оскорбления! !_!

Буре-буре, Это в смысле он всё ещё чо-та пишет, что ли? ну лан.

Буре-буре, фантазия хорошая, но над стилем надо работать.

Успокойтесь, никто ничего не пишет. И с современной рус. лит-рой всё в порядке.

GAN, вы случайно не захламлением темы форума занимаетесь? а то на нарушеньице тянет, пожалуй.

Буре-буре, неприличными словами прошу не выражаться!

Дух, нет, я пишу строго по теме, но граждане флудильщики вынуждают меня им отвечать. Вы уж им отсыпьте ремешком парочку килограмм кинетической. :)

Расходимся, товарищи.
В теме рассказа обсуждается рассказ. Не обсуждение рассказа и не обсуждение обсуждения рассказа. Дальше пойдут баллы.
Dixi

Эдвина не в плане критики, так впечатление.

Ваш рассказ чем-то неуловимо напомнил чеховскую "Душечку"...

:shok:
Вот это да :shok:
...это было неожиданно.

Ну вот я и прочитала настоящую фантастику. Спасибо, автор! Возможно, второй раз за месяц.

Прям хоть снимайся с моими ведьмами. Ежели тут такой уровень... Короче, брава, автор! Пиши ещё! И пусть все спасуться. Хотя это и не важно.

...не-не-не, никаких "снимайся", эй! :shok:

Ну ты же... кто?! О_о
 

А вот я и дошел до Человека с большой буквы Лю! :smile:
Чтоб долго не рассусоливать, сразу скажу, что мне понравилось и с литературной кочки зрения претензий у меня нет :good:
Могу только порефлексировать над идеологическими моментами второго плана.
Вот знаете бывают такие фильмы, которые посмотришь, а потом не можешь понять - куда клонил автор. Ну вот как "Звездный десант" какой-нить: половина зрителей грит - это пацифистский фильм, другая половина - это рекламный ролик Пентагона :lol:
Истина, наверное, как обычно где-то посередке :vile: Но тут у меня возникло похожее двоякое впечатление.
С одной стороны, настоятельный рефрен "ну ты же девочка" вроде бы как настраивает читателя на этакий манифест феминизма (ака борьбы со всякими гендерными предрассудками). И предрассудки эти играют как активная деталь сюжета весьма успешно.
С другой стороны, текст настолько изобилует тонкими эмоциональными моментами, характерными для сугубо женской прозы, что это нас уже бросает от берега феминизма в каком-то совершенно противоположном направлении :kiss:
Поскольку я сам ни к "феминистам", ни к матёрым "сексистам" не отношусь, то я лишь с любопытством и не без удовольствия пронаблюдал за этим единством и борьбой противоположностей :vile:
А единственным сомнительным моментом мне тут показалась некоторая "мэрисьюшность" ГГни. Да, она цельная личность, ей веришь, но почему-то не покидает ощущение, что в сюжете мы видим ее не такой, как она есть, а такой, какой она хотела бы быть. И концовка у рассказа примерно такая же - нарочито красивая. Не знаю, как объяснить точнее, но надеюсь, меня поняли :smile:
Но пока что из виденного в группе, этот рассказ я читал с наибольшим интересом :smile:

Род Велич, спасибо за отзыв.
Я тоже ни к тем, ни к другим ) как та обезьяна, которая ни к умным, ни к красивым не решается прибиться.

Кстати, у меню после прочтения даж возникло желание написать на алаверды рассказ "ну ты же мальчик", где пройтись по аналогичным стереотипам с противоположной стороны фронта :lol: