Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Эволюция человека (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20425)

Хрононафт 05.03.2018 19:32

Эволюция человека
 
Давайте пофантазируем над тем, какая эволюция может произойти с человеком. И какую способность вам хотелось,чтобы человечество заимело или наоборот избавилось. Мне бы хотелось, чтоб человечество научилось выделять кислород из любых соединений, чтобы дышать и еще хотел. чтобы размножательный процесс стал бы телепатическим, а привычный на способ размножения исчез. При "телепатическом бласт процессинге" будут нвозможны изнасилования и венерические болезни . Эх.. все бы отдал ради жизни в таком мире.

RGM-79 06.03.2018 04:14

"Квантовый вор"

RGM-79 09.03.2018 07:28

(вроде времени прошло достаточно много)
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208251)
При "телепатическом бласт процессинге" будут нвозможны изнасилования и венерические болезни .

Да лааадно. "В восточно-азиатском хайве орудует хакер-насильник инфицированный вирусом-шифровальщиком". Тема отчасти раскрыта в "Призраке в Доспехах". Который манга и аниме, а не голливудский.
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208251)
Мне бы хотелось, чтоб человечество научилось выделять кислород из любых соединений, чтобы дышать и еще хотел.

Не понял. Т.е. отказ от дыхания (например, переселением в кибер-тело) вы не хотите?

Хрононафт 09.03.2018 15:02

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208620)
Да лааадно. "В восточно-азиатском хайве орудует хакер-насильник инфицированный вирусом-шифровальщиком". Тема отчасти раскрыта в "Призраке в Доспехах". Который манга и аниме, а не голливудский.

А что есть такого у подобных хакеров, чего нет у остальных людей? Какие-нибудь дополнительные мозговые эпсилон-волны? Да и зачем заниматся подобным делом, если проще случайно встретиться с человеком противоположного и понять, что симпатия взаимна телепатически?

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208620)
Не понял. Т.е. отказ от дыхания (например, переселением в кибер-тело) вы не хотите?

Кибер-тела-это легкая мишень для вирусов. А другого способа отказа от дыхания нет

RGM-79 10.03.2018 07:30

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208669)
А что есть такого у подобных хакеров, чего нет у остальных людей?

То же что и сейчас - познания в прикладной кибернетике и программировании. Если мы действуем в рамках современных представлений, а не маргинальных гипотез то мозг - тот же компьютер.
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208669)
Да и зачем заниматся подобным делом, если проще случайно встретиться с человеком противоположного и понять, что симпатия взаимна телепатически?

Зачем сейчас занимаются подобным делом если за скромные 1500 руб и так дадут?
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208669)
Кибер-тела-это легкая мишень для вирусов.

От операционки зависит.
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208669)
А другого способа отказа от дыхания нет

Биологическое тело с анаэробной биологией. Правда будет тормознутое, либо прдется что-то мутить с метаболизмом.

Vasex 10.03.2018 12:24

Если начнется нехватка ресурсов на микроэлектронику, то все будет сильно деградировать. А это очень вероятный сценарий, если человечество не займется всерьез освоением космоса (или, например, вынуждено застрянет на планете из-за синдрома кесслера). А неконтролируемый рост населения и потребление ресурсов в итоге аукнется абсолютно по всем фронтам.

check32 10.03.2018 12:45

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2208795)
нехватка ресурсов на микроэлектронику

В смысле песка на планете не хватит?

Vasex 10.03.2018 13:27

check32, не песка, а редких ценных ресурсов. Редких металлов, например. В том числе для первоначальной обработки всего этого и т.д. Под микроэлектроникой я обобщаю вообще все - все микросхемы, всякие там нанотехнологии, производство всего этого отдельной строкой (не руками же из глины лепят). Потребление редчайших ресурсов не уменьшается, а растет из года в год (уменьшается только в регионах, где всё вычерпали из земли).
Естественно речь не про то, что это закончится через 10-50 лет, хотя и по таким срокам есть по некоторым позициям неутешительные прогнозы.
В некоторых случаях заменяемость и синтез искусственных аналогов либо невозможен, либо уже сильно уступает оригиналу по эффективности.

В конце концов, если бы дело было лишь в песке - у нас бы на каждой крыше были бы солнечные батареи? А такого не будет. И если даже их установить на каждой крыше, они вскоре все равно относительно быстро придут в негодность.

RGM-79 10.03.2018 13:50

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2208816)
Редких металлов, например. В том числе для первоначальной обработки всего этого и т.д.

Они же не аннигилируют, так что можно извлечь из старых айпадов.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2208816)
В конце концов, если бы дело было лишь в песке - у нас бы на каждой крыше были бы солнечные батареи?

В Турции и прочих Израилях уже давно.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2208816)
А такого не будет.

Скрытый текст - Будет:

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2208816)
И если даже их установить на каждой крыше, они вскоре все равно относительно быстро придут в негодность.

"Скоро" это 25 лет что-ли?

Хрононафт 10.03.2018 15:06

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208766)
То же что и сейчас - познания в прикладной кибернетике и программировании. Если мы действуем в рамках современных представлений, а не маргинальных гипотез то мозг - тот же компьютер.

То есть никаких мозговых эпсилон-волн у хакеров не будет, по-вашему, а будут только технические приспособления(наподобие штук для ЭКГ)? В таком случае для насильника резко усложняется проблема "как сделать дело по-тихому", ведь надо еще подсоединить электроды к голове,а это значит, что надо выдумать каки-то сложные ходы, пойдет ли ради удовлетворения потребностей потенциальный насильник, когда есть более легкий путь: понимание о взаимной симпатии с помощью телепатии?.

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208766)
ачем сейчас занимаются подобным делом если за скромные 1500 руб и так дадут?

Денег нет, а человека прет.

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208766)
От операционки зависит.

Практически в любой ОС можно найти программные дыры. А если вирус захватывает ваше кибер-тело, вы становитесь беспомощными. Проверено на железном человеке.

RGM-79 10.03.2018 15:16

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208841)
То есть никаких мозговых эпсилон-волн у хакеров не будет, по-вашему

По-моему мозговые волны - следствие электрохимической активности моска.
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208841)
В таком случае для насильника резко усложняется проблема "как сделать дело по-тихому", ведь надо еще подсоединить электроды к голове

В будущем потенциальные жертвы подсоединят себе электроды добровольно и с песней - так в инстаграмм и ютуб ходить удобней.
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208841)
Денег нет, а человека прет.

Чтобы не суметь заработать 1500 р нужно быть таким хикканом что и снасиловать не сумеет.
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208841)
Практически в любой ОС можно найти программные дыры.

А можно и не найти.

Хрононафт 10.03.2018 16:30

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208844)
А можно и не найти.

Да ладно, не бывает абсолютно защищенных систем


Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208844)
Чтобы не суметь заработать 1500 р нужно быть таким хикканом что и снасиловать не сумеет.

Хорошо, а если он -любитель бесплатных удовольствий? Или сдерживать себя не может В моем варианте, еще раз говорю, изнасилованиям места не будет, так как гораздо проще определить телепатически нравится человек человеку или не дюже. А сей факт может внести изменения в массовою психологию вида.

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208844)
В будущем потенциальные жертвы подсоединят себе электроды добровольно и с песней - так в инстаграмм и ютуб ходить удобней.

Единый коллективный разум?

Vasex 10.03.2018 17:20

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208821)
Они же не аннигилируют, так что можно извлечь из старых айпадов.

этот цикл по-твоему бесконечен?

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208821)
"Скоро" это 25 лет что-ли?

25 - это очень даже скоро по большинству возможных мерок.
Я потому и писал: "относительно быстро"
А может и вообще почти сразу в зависимости от обстоятельств - воздействия температурного и механического воздействия среды и прочих факторов.

RGM-79 10.03.2018 17:25

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2208859)
этот цикл по-твоему бесконечен?

Если им заморачиваться начиная с проектирования гаджетов будет бесконыечным как в биосфере. Но для этого надо выйти на стационар по потреблению, а современной экономике нужен рост.

Ракса 11.03.2018 06:48

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208620)
Да лааадно. "В восточно-азиатском хайве орудует хакер-насильник инфицированный вирусом-шифровальщиком". Тема отчасти раскрыта в "Призраке в Доспехах". Который манга и аниме, а не голливудский.

Да лааадно! Тема раскрыта еще раньше.
Дай Бог памяти, когда там на пергаментных еще страницах, суккубы с инкубами появляются?
Скрытый текст - ...:
Так в «Compendium Maleficarum» (1608) сказано: «Инкуб может принимать и мужское, и женское обличье, иногда он появляется как мужчина в самом расцвете сил, иногда как сатир; перед женщиной, которая известна как ведьма, он обычно принимает образ похотливого козла». Среди других образов фигурируют инкубы в обличье собаки, кошки, оленя, быка, косули, птицы, особенно ворона или аиста, а также в виде змеи. Однако даже звериный облик не мешал инкубу иметь плотские отношения с женщиной.

Инкубы и Суккубы — это демонические сущности питающиеся сексуальной энергией человека, путём вступления с человеком в половой контакт. Инкубы — существа мужского пола, Суккубы — женского. Как правило они являются по ночам, в различных обликах. Появление такой сущности имеет характерные признаки. Во-первых это полусонное дремотное состояние, когда человек не погружен в глубокий сон, но и не бодрствует. Во-вторых практически полный паралич. То есть человек не способен какими-либо физическими действиями противиться нападению такого существа. Так же часто паралич голосовых связок, и неспособность сформировать мысли в слова, и уж тем более их произнести. Во время полового акта жертва нападения испытывает высшую степень удовольствия, но это не мешает параллельно испытывать страх и смятение.
Вполне так соответствуют категории телепатический хакер-насильник.
Да и без прямой телепатии наш мозг всякой рекламой насилуют ежедневно.

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208669)
Кибер-тела-это легкая мишень для вирусов. А другого способа отказа от дыхания нет

Кибер-тела? Действительно смешно!

Есть, давным-давно есть. Стабильные энергополевые структуры, в которые от сотворения мира интегрирован такой себе интернет. Астрал называется.
Watch on YouTube


Да, кстати о дыхании. Вы в курсе зачем собственно люди и нелюди дышат?
Кислородом воздуха окисляются углеводороды (жиры, белки, углеводы) для получения энергии.
А коли сущ эволюционировала до того что бы получать энергию непосредственно из эфира, то тело (кибер-тело в особенности) на фиг не нужно.

"Летаешь" так вот плазменным образованием и на этих из мяса и костей поплевываешь. А ежли вдруг возникнет желание пощупать чего или кого нибудь завсегда можно паразитом подселиться в понравившуюся тушку. Тыщи лет практикуется...

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2208862)
Если им заморачиваться начиная с проектирования гаджетов будет бесконыечным как в биосфере.

Что было как в биосфере, проектированием цифровых (читай полупроводниковых и редкоземельных) гаджетов вообще бессмысленно заниматься.

Да и по большому счету, пока что все природоподобные технологии здорово проигрывают прототипам. А как этим прототипам вредят...

Так что большой вопрос смогут-ли "цари природы" сделать для себя кибер-тела, а вот устроить невозможность существования в окружающей среде через пару поколений так 100%

check32 11.03.2018 07:21

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2208975)
то тело (кибер-тело в особенности) на фиг не нужно.

Ну насколько я понимаю. Тело не только вместилище души (в смысле, собсно того что является человеком\сущностью). Это еще и инструмент воздействия на драный план. Иначе нахрена "высшим" сучностям иметь аватары в этом плане.
Видимо без этого все же никак. В этой части реальности как минимум. А кибер этот инструмент или не кибер не суть. Кое кому по легендам хватало и кремния (глины)
Отсюда к стати интересный вывод. Наши тела по сути и есть кибер устройства высшего порядка. для помешения чего-то кого-то в этот план. А сам план своеобразная матрица в реале для кого-то еще. (что весьма неплохо согласуется с теорией о круговороте душ. и даже объясняет их количественное увеличение)
Кста. С точки зрения неписи кибер-мир должен быть вполне реален и логичен. Не смотря на очевидную ограниченность с нашей точки зрения Выступающих в роли высших сущностей уже для вторичной по отношению к нам реальности.

Хрононафт 11.03.2018 18:35

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2208975)
Вполне так соответствуют категории телепатический хакер-насильник.

Насколько я помню, данные сущности пользуются обычным способом

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2208975)
Летаешь" так вот плазменным образованием и на этих из мяса и костей поплевываешь. А ежли вдруг возникнет желание пощупать чего или кого нибудь завсегда можно паразитом подселиться в понравившуюся тушку. Тыщи лет практикуется...

Паразитом не надо быть Паразиты зависят от своих хозяев. Как только ресурсы хозяина заканчиваются, паразит сдыхает.

Ракса 12.03.2018 03:32

check32, вы все правильно понимаете!
Тело удобнее! Поскольку чистую энергию (Е) до материи (m) уплотнять откровенно муторно и не дай боже прилюдно дестабилизацию словить. Сразу крамольные видео по ю-тубам бродить начинают
Скрытый текст - ...:
Стоп-кадр
http://i.ytimg.com/vi/q7x7n5umMXA/hqdefault.jpg

И собственно видео
Watch on YouTube

Поэтому на фиг изобретать велосипед (кибер-тело), да еще и с квадратными колесами...

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2209064)
Насколько я помню, данные сущности пользуются обычным способом

При отсутствии физического тела как такового, обычный способ несколько затруднителен - чистая виртуальность.
Вы же покемонов и всякую прочую дополненную реальность видите и верите своим глазам. Да и смартфон при участии программного обеспечения тоже верит что он это "видит".

Ну а мозг человеческий гаджет покруче будет. И он тоже верит всем, загруженным через астральный интернет, изображениям и ощущалкам...

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2209064)
Паразитом не надо быть Паразиты зависят от своих хозяев. Как только ресурсы хозяина заканчиваются, паразит сдыхает.

Ну да, паразит это грубовато, учитывая размер и мерность энергоинформационной матрицы такого подселенца.
Оно в тушку целиком не лезет (стандартная шкурка хомо сапиенс откровенно тесновата), так только самый "хвостик", т.е один трехмерный план, ну как отдельная страничка из целой книги.

А изношенное тельце без особых проблем заменяется на новое. Но это деяние противозаконное, так что спокон веков существует специальная "служба" для вытуривания подобных шустрых индивидов за грань мира (этого мира)

RGM-79 12.03.2018 03:45

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208850)
Да ладно, не бывает абсолютно защищенных систем

Достаточно если защищенность будет не ниже чем у мясного тела к белковым вирусам.
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208850)
Хорошо, а если он -любитель бесплатных удовольствий?

Вроде как в США насильников на зонах не опускают ибо там этим балуются афроамериканцы.
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208850)
В моем варианте, еще раз говорю, изнасилованиям места не будет, так как гораздо проще определить телепатически нравится человек человеку или не дюже.

За исключением шурыгиных, насильник и так знает что ему не рады.
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208850)
А сей факт может внести изменения в массовою психологию вида.

А зачем? У того вида вот больше проблем нет кроме износов? И не надо думать что вторжение в психологию вида не будет иметь дополнительных неприятных последствий.
Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2208850)
Единый коллективный разум?

Обыкновенный киберпанк.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2208975)
Тема раскрыта еще раньше.
Дай Бог памяти, когда там на пергаментных еще страницах, суккубы с инкубами появляются?

На тех страницах они вполне материальные. И "жертвы" им отдаются добровольно и с песней. Да и само понятие "изнасилование" тогда трактовалось иначе.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2208975)
Стабильные энергополевые структуры, в которые от сотворения мира интегрирован такой себе интернет. Астрал называется.

К какому из четырех фундаментальных взаимодействий относятся те структуры? Какие протоколы прикладного уровня поддерживает астральный интернет? А самое главное почему древние вместо того чтобы просто поднять облако в астрале александрийские библиотеки строили?
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2208975)
Кислородом воздуха окисляются углеводороды (жиры, белки, углеводы)

Сама догадаешься почему за цитированное тебе кол по органической химии или подсказать?
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2208975)
Да и по большому счету, пока что все природоподобные технологии здорово проигрывают прототипам.

То-то я смотрю самолет сверхзвуковым бывает, а птица - никогда.

Ракса 12.03.2018 05:24

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209118)
Сама догадаешься почему за цитированное тебе кол по органической химии или подсказать?

Ой, подскажи, родненький, где тут ошибка?
Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209118)
К какому из четырех фундаментальных взаимодействий относятся те структуры? Какие протоколы прикладного уровня поддерживает астральный интернет?

А ты с какой целью интересуешься? Никак в сторону астрального хакинга лыжи навострил? Чего так, оптоволоконный больше канает?

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209118)
А самое главное почему древние вместо того чтобы просто поднять облако в астрале александрийские библиотеки строили?

Строили те у кого проблемы со связью были.
Вот и приходилось им, бедненьким, ежли что папирусами шуршать и по оракулам бегать!

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209118)
То-то я смотрю самолет сверхзвуковым бывает, а птица - никогда.

Ты лучше посчитай сколько тонн червей понадобиться что бы звуковой барьер перейти.
А главное для какой цели, разным там канарейкам этот барьер преодолевать?

RGM-79 12.03.2018 05:46

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209124)
Ой, подскажи, родненький, где тут ошибка?

Ни сахара, ни жиры, ни белки не являются углеводородами.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209124)
А ты с какой целью интересуешься?

Так все-таки что на счет взаимодействий и протоколов?
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209124)
Строили те у кого проблемы со связью были.

Если проблемы с интернетом пофиксить сложнее чем построить библиотеку - это плохой и негодный интернет. ЧиТД.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209124)
Ты лучше посчитай сколько тонн червей понадобиться что бы звуковой барьер перейти.
А главное для какой цели, разным там канарейкам этот барьер преодолевать?

Ты писала
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2208975)
Да и по большому счету, пока что все природоподобные технологии здорово проигрывают прототипам

Когда выяснилось что птица не умеет в сверхсвук, а вот самолет умеет - начала мямлить про червей и целесообразность. Вывод: "природоподобные" технологии могут превосходить прототипы, но ты это признать не можешь ибо манямирок с астральным интернетом рухнет.

Ракса 12.03.2018 05:57

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209128)
Ни сахара, ни жиры, ни белки не являются углеводородами.

Нет слов в великом и могучем, а монгольский употреблять запретили...

RGM-79 12.03.2018 06:02

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209129)
Нет слов в великом и могучем

Есть. "Углеводы/сахара", "протеины/белки", "липиды/жиры". "Органика", если нужно слово для вообще всех соединений на углеродной основе кроме CO(2) и HCN. Все это ты должна была постичь в 10 классе средней школы, причем бесплатно.

Ракса 12.03.2018 10:33

Потратив несколько часов еле-еле оправилась от культурного шока, и на тебе - новое потрясение!!! :shok:

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209130)
"Углеводы/сахара", "протеины/белки", "липиды/жиры"

RGM-79, блестящий мой оппонент, глубина твоих познаний поражает прямо-таки до корневой чакры... :facepalm:

Сахаро́за (сукро́за, тростниковый сахар) C12H22O11, в быту просто сахар, — дисахарид из группы олигосахаридов, состоящий из двух моносахаридов: α-глюкозы и β-фруктозы.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...kscape.svg.png

https://upload.wikimedia.org/wikiped...tin-3D-vdW.png
Шариковая модель триглицерида (жира). Красным цветом выделен кислород, чёрным — углерод, белым — водород.

Белки - куплет из той же песни...

Любая органика на Земле углеводород по определению. Пояснить почему или глядючи на картинках стало понятно?

Скажу больше на углеводах, сахаре в частности можно летать!
Watch on YouTube


На жирах (даже растительных) ездить!!
Watch on YouTube


А белки (но это по большому секрету и без подробностей) взрываются!!!

RGM-79 12.03.2018 11:13

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209146)
чёрным — углерод, белым — водород.

Хоть завыделяйся
Цитата:

УГЛЕВОДОРОДЫ, орг. соед., молекулы к-рых состоят только из атомов С и H.
Химическая энциклопедия

Еще раз, специально для просветленных, "только из атомов C и H". Получи свой кол по химии и распишись.

Ракса 12.03.2018 13:16

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209149)
Еще раз, специально для просветленных, "только из атомов C и H".

Благодаря светлой голове RGM-79, мы выяснили что нефть и изрядная часть ее производных углеводородами не являются.
Честь и хвала просветителю (очередной раз самозабвенно прижавшегося флуду)!!!
Скрытый текст - ...:
Углеводоро́ды — органические соединения, состоящие из атомов углерода и водорода. Углеводороды считаются базовыми соединениями органической химии — все остальные органические соединения рассматривают их производными.

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209128)
Когда выяснилось что птица не умеет в сверхсвук, а вот самолет умеет - начала мямлить про червей и целесообразность. Вывод: "природоподобные" технологии могут превосходить прототипы

Да уж очевидные причинно-следственные закономерности похоже выше твоего понимания...
Как только сверхзвуковой самолет станет столь же маневренным, непритязательным в корме и обслуживании как самая посредственная пичуга, тогда и только тогда появиться смысл сравнивать тварей Божьих и продукт рук человеческих!!!

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209128)
Если проблемы с интернетом пофиксить сложнее чем построить библиотеку - это плохой и негодный интернет.

У тебя снова проблемы с целесообразностью и страдает взаимосвязь причина-следствие?

Но я буду терпеливой и постараюсь объяснить так что бы стало понятно даже тебе.

Ты, надеюсь, знаешь откуда есть пошел интернет? Если не знаешь - почитай
Так вот, до 1992 года вся сеть была таким себе междусобойчиком для своих (университетов и т.п.) и совсем своих (военных), содержащим и позволяющим обмениваться только достоверной информацией.

Ни тебе откровенных фейков, ни вала фотографий, сомнительной ценности, ни навязчивой рекламы ненужных товаров. Пока всемирная сеть не стала коммерческим проектом она была абсолютным аналогом астрала.

И тут ключевое слово для своих! У не-своих доступа просто нет и никогда не будет.
И строили не-свои библиотеки и ходили к тем что доступам обладал, то бишь к оракулам!!!

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209118)
К какому из четырех фундаментальных взаимодействий относятся те структуры?

ну как бы в монографии профессора Валитова "Вакуумные колебания при химическом возбуждении атомов, молекул и хаотичность силовых линий электромагнитного и гравитационного поля", выпущенной в академическом издательстве, строгим языком формул доказано, что любые объекты во Вселенной взаимодействуют друг с другом мгновенно, независимо от расстояния между ними.

Скажу больше, теория профессора Валитова опровергает 12 законов термодинамики, 20 разделов химии, 28 разделов физики, 40 разделов механики. Чего только стоит одно утверждение Валитова о том, что "в равновесных обратимых процессах время может превращаться в массу и энергию, а затем претерпевать обратный процесс". Значит, воскрешение мертвых, на что указывают все священные книги, возможно!
Коллеги возмутились - Валитов вновь проверил свои расчеты. И не нашел ошибок. Потом предложил проверить свои выводы научным оппонентам. И они не смогли их опровергнуть. Академик РАН Андрей Трофимук прислал восторженный отзыв на монографию коллеги. Самое парадоксальное, что на теоретических выводах профессора Валитова о мгновенности взаимодействия базируются семнадцать внедренных им промышленных процессов в химическом производстве. В том числе производство лучшего в мире ракетного топлива.

Желающие вот тут могут ознакомиться более подробно.

RGM-79 12.03.2018 13:43

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209167)
нефть и изрядная часть ее производных углеводородами не являются.

Совершенно верно, у тебя есть братья по разуму, особенно в СМИ и политике. Но тут тема об эволюции и надо бы знать матчасть.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209167)
Как только сверхзвуковой самолет станет столь же маневренным, непритязательным в корме и обслуживании как самая посредственная пичуга, тогда и только тогда появиться смысл сравнивать тварей Божьих и продукт рук человеческих!!!

Нет, пусть твой боженька ЛА способный разогнаться хотя-бы до 300 км/ч по горизонтали осилит, а потом уже возникает про топливо и обслуживание. Я добрый и не требую соревноваться с самолетами по взлетному весу, дальности беспосадочного перелета, практическому потолку и скороподъемности.

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209167)
надеюсь, знаешь откуда есть пошел интернет? Если не знаешь - почитай
Так вот, до 1992 года вся сеть была таким себе междусобойчиком для своих (университетов и т.п.) и совсем своих (военных), содержащим и позволяющим обмениваться только достоверной информацией.

А твой астрал не позволяет даже этого по причине его отсутствия. Именно по-этому и пришлось изобретать в начале письменность, потом телеграф, а потом интернет.

Ракса 12.03.2018 14:10

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209172)
Нет, пусть твой боженька ЛА способный разогнаться хотя-бы до 300 км/ч по горизонтали осилит, а потом уже возникает про топливо и обслуживание. Я добрый и не требую соревноваться с самолетами по взлетному весу, дальности беспосадочного перелета, практическому потолку и скороподъемности.

Ну эволюция так эволюция. И сравнивать так сравнивать.
Только все должно быть по честному... Скорость на килограмм веса!!!

Итак берем для сравнения птичку черный стриж - в среднем 100 гр (0,1 кг) веса и скорость 111 км/ч и соответственно 1110 км/ч на кг веса.
И сверхзвуковой самолет МиГ-29 (установивший 25 рекордов !) скорость 2400 км/ч и вес 15 000 кг здесь соответственно 6, 25 км/ч на кг веса.

Не впечатляет... и человеки (с их непомерной гордыней) все еще проигрывают Богу!!!

И так ыщо маленькая деталь...
Согласно последним исследованиям, стрижи могут оставаться в воздухе на протяжении большей части года (за исключением 2 месяцев брачного периода).
Причем обслуживания не требуют и дозаправляются без помощи летучих танкеров!

А если начать сравнивать моторесурс силовых установок становиться совсем грустно...

Кисэн 12.03.2018 15:41

Ракса, начнём с азов. Дайте определение Бога. А заодно, концепций эволюции и креацианизма.

Nijest 12.03.2018 16:15

Так у нас тут тема обсуждения эволюции или божественного создания готового существа?

Wenegur 12.03.2018 17:20

Nijest, верное замечание.
Ракса, предлагаю закончить флейм не по теме, ну или свернуть обсуждение поближе к эволюции.
Кстати, если уж речь зашла про птиц и самолеты, как мне кажется, стоит сравнивать не стрижа с МИГом, а стрижа с человеком. Ведь что такое самолет - один из способов приспособления человека к окружающей среде и не более. Так же как автомобиль, субмарина, МКС. Все это примеры внешней эволюции человека, способы его приспособления к окружающему миру. Ну а современному человеку с его возможностями стриж проиграет без шансов ))
P.s. Ракса, сравнение птиц с самолетом в км/ч на кг выглядит конечно забавно, но, боюсь, к реальности не имеет никакого отношения...

Кисэн 12.03.2018 17:25

Nijest, заметьте, не я выдвинула этот тезис. Потому и пытаюсь выяснить, отличает ли мой учёный оппонент одно от другого хотя бы чисто номинально и что есть Бог, которому, по его словам, проигрывает человечество. В противном случае, участие в дискуссии без представления о предмете - пустопорожнее набивание постов, которое в соответствии с правилами сего форума рассматривается, как флуд и наказывается баллами.

Так что, прохОдите мимо - проходИте. Играть в лыцаря не советую. Тем более, со мной.

Хотя, стопэ, можете вписаться за баллистику по соседству. Тогда разделите объедки на двоих.

Хрононафт 12.03.2018 19:22

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209118)
За исключением шурыгиных, насильник и так знает что ему не рады.

Я не говорю рады будут насильникам, или нет, я говорю,что насилий вообще не будет. и венера приходить не будет, ибо она возможна только при физконтакте, я думаю. А вирусы шифрования можно подхватить только если буйна головушка была подключена к какому-нибудь устройству.
Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209118)
А зачем? У того вида вот больше проблем нет кроме износов? И не надо думать что вторжение в психологию вида не будет иметь дополнительных неприятных последствий.

Я имел ввиду, что изменения в массовой психологии произойдут сами собой, без внешнего вмешательства.

Кисэн 12.03.2018 19:32

Хрононафт, на двух стульях сидеть седалище устанет.

Хрононафт 12.03.2018 19:45

Цитата:

Сообщение от Гёрлум (Сообщение 2209193)
Хрононафт, на двух стульях сидеть седалище устанет.

Где сидение на двух стульях? По-моему я последователен

Кисэн 12.03.2018 20:04

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2209196)
Где сидение на двух стульях?

А Вы подумайте, где...

Nijest 12.03.2018 20:23

Гёрлум, Эм... Ок
И опять пошло не по теме.
Цитата:

чтобы размножательный процесс стал бы телепатическим
Это как? Физиологически. Ввод синтезированного ДНК? А нафига тогда вообще человек для этого? И можно ли называть это размножением? Больше похоже на создание, как роботов

RGM-79 13.03.2018 03:38

Цитата:

Сообщение от Nijest (Сообщение 2209203)
Это как?

Слайды
Скрытый текст - Осторожно! 18+!:
Скрытый текст - Вы уверены?:
Скрытый текст - Ну тогда...:
Watch on YouTube




Скрытый текст - И для настоящих ценителей:
Скрытый текст - Вы точно хотите ЭТО увидеть?:
Скрытый текст - Ну тогда:
Watch on YouTube




Ракса 13.03.2018 13:49

Nijest, противопоставлять Бога эволюции?
Как не современно!!!

Я верю в Бога… который являет себя в закономерной гармонии всего сущего, а не Господа, который занимается судьбой и поступками конкретных людей. (с) Альберт Эйнштейн.

Wenegur, а где вы видите эволюцию человека?
Полным ходом движется эволюция техники, человек же стремительно деградирует!
Скрытый текст - ...:
Культура «съела» мозг.

Александр Марков, доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник лаборатории высших беспозвоночных Палеонтологического института РАН, популяризатор науки

Возможно, что в последние 30–40 тысяч лет отбор перестал поддерживать крупный размер мозга у людей, так как большой мозг стал уже ненужным. Мозг — орган очень дорогой, он требует много калорий, а значит, дополнительной пищи, он затрудняет роды. Если в большом мозге нет острой необходимости, если не давать большому мозгу адекватную нагрузку, то с течением поколений он должен уменьшиться.

Поскольку в течение последних 2 млн лет у представителей Homo мозг рос и вырос втрое, это значит, что такой рост поддерживался отбором, то есть давал преимущество в размножении.

Можно долго рассуждать о том, какие факторы обеспечивали именно такое направление отбора, но главное в том, что 30 000 лет назад эти факторы если не исчезли, то ослабели настолько, что экспоненциальный рост мозга остановился. А затем включился отрицательный отбор. Что же произошло в это время? То, что называется верхнепалеолитической революцией. Тогда впервые появилось настоящее изобразительное искусство, живопись, музыка (флейты), сложные украшения, технология производства более совершенных каменных и костяных орудий.

Стала взрывообразно развиваться культура, а культура — это огромный объем информации, который передается не генетическим путем, а через обучение, от поколения к поколению. Но если существует развитая культура, запас знаний и навыков, то отдельному человеку уже не обязательно доходить до всего своим умом. В такой ситуации можно быть немного «поглупее».

И даже возникновение человеческой цивилизации совсем не противоречит этой гипотезе, ибо цивилизацию двигают люди, которые, по выражению Ньютона, «стоят на плечах гигантов». Поэтому вполне можно себе представить, что какой-нибудь кроманьонец, который первым придумал, как высокохудожественно нарисовать бизона на стене пещеры, имел гораздо больший врожденный талант, нежели Рафаэль или Леонардо, опиравшиеся на мощную культурную традицию, что восходила к Античности. Более того, уже установлено, что современная цивилизация создает предпосылки для «поглупения», и в ряде обществ уже лет двести идет отрицательный отбор на интеллект, то есть люди с невысоким интеллектом оставляют больше потомства.

Цитата:

Сообщение от Wenegur (Сообщение 2209185)
сравнение птиц с самолетом в км/ч на кг выглядит конечно забавно, но, боюсь, к реальности не имеет никакого отношения...

Это было бы без условно забавно, если бы за эти, так потешившие вас, расчеты не было заплачено человеческими жизнями...

Цитата:

Обогнали или отстали?
Мы уже говорили о том, как самолет обогнал птиц. Пора сказать, в чем птицы остались недосягаемыми.

Если мы поделим вес таких современных самолетов, как Ил-18 и Ту-114 на мощность их двигателей, то окажется, что каждая лошадиная сила моторов «несет» 14 килограммов самолетного веса. У орла это соотношение равно уже 70 килограммам, у аиста — 135. Иными словами, летательный механизм аистов вдесятеро экономичней, чем у самолетов. Это еще не предел: есть птицы, чья энергетика в двадцать, а то и в тридцать раз экономичней авиационной.
А источник вам расскажет еще очень много интересного из области пересечения авиации и биологии!!!

RGM-79 13.03.2018 14:15

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209167)
ну как бы в монографии профессора Валитова "Вакуумные колебания при химическом возбуждении атомов, молекул и хаотичность силовых линий электромагнитного и гравитационного поля", выпущенной в академическом издательстве

Не в "строгом академическом издательстве" а в Гилеме.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209167)
строгим языком формул доказано, что любые объекты во Вселенной взаимодействуют друг с другом мгновенно, независимо от расстояния между ними.

Если бы было доказано - у автора была бы нобелевка и книга цитировалась раз 1000, а не одним таким же фриком. Но доказано не было в том числе и потому что такие вещи формулами не доказываются - только экспериментом.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209167)
Скажу больше, теория профессора Валитова опровергает 12 законов термодинамики

При том что их всего 4, если нулевой считать.

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209353)
Полным ходом движется эволюция техники, человек же стремительно деградирует!

По себе других не судят.

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209353)
и в ряде обществ уже лет двести идет отрицательный отбор на интеллект, то есть люди с невысоким интеллектом оставляют больше потомства.

Поскольку коэффициент интеллекта введен в 1912 году а сейчас только 2018, к науке данное утверждение отношения иметь не может.

Nijest 13.03.2018 14:56

Ракса, За сарказм - 5+.

Сравнивать птиц только по весу с самолётом не совсем корректно по ряду причин. В том числе и по прочей приносимой пользе. Например, абсолютной, а не относительной массе, которую они могут нести. Как минимум в этом птицы проигрывают. Не говоря о прочих ограничениях птиц, не связанный с полётом

Yukami 14.03.2018 14:22

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209353)
Nijest, противопоставлять Бога эволюции?
Как не современно!!!

Почему сразу "противопоставлять"? Деисты, например, гармонично сочетают в своих идеях и то, и другое.

Скорее всего, изречение Эйнтштейна цитируется как раз-таки в контексте деизма.

Забавно, кстати, что никто до сих пор не смог определить чётких критериев данного учения и его течений, в силу того, что неприятие его адептами каких-либо религиозных догматов зачастую преобладает над здравым смыслом.

Короче, всё как в том старом анекдоте про баб, бухло и пофигистов.

Ракса 15.03.2018 03:41

Цитата:

Сообщение от Nijest (Сообщение 2209358)
Сравнивать птиц только по весу с самолётом не совсем корректно по ряду причин. В том числе и по прочей приносимой пользе

Вы к сожалению совершенно правы. Как можно сравнивать...

Пение птиц и рев самолетов. Вред окружающей среде, наносимый авиацией и пользу птиц для экоситем.

Задумайтесь чего люди на самом деле добились прогрессом и глобализацией (мы ж про самолеты)?

Утратили уникальности собственного бытия?
Разрушая родную планету, мы только и получили, что возможность пользоваться дешевым ширпотребом.


Цитата:

Сообщение от Yukami (Сообщение 2209441)
Забавно, кстати, что никто до сих пор не смог определить чётких критериев данного учения и его течений, в силу того, что неприятие его адептами каких-либо религиозных догматов зачастую преобладает над здравым смыслом.

Действительно забавно...
Когда в одной фразе и в подобном контексте встречаются слова "догматы" и "здравый смысл".
Церковный догмат вообще к здравому смыслу отношения как-бы не особо имеет...

Цитата:

До́гма́т[1][2], или до́гма[3] (др.-греч. δόγμα, δόγματος[4] — мнение, решение, постановление) — утверждённое церковью положение вероучения, объявленное обязательной и неизменяемой истиной, не подлежащей критике (сомнению).
А область веры это область человеческих эмоций, которые никогда здравым смыслом не руководствовались.

О! Я тут вдруг подумала, впрочем далеко не вдруг...
Разве ВЕРА так уж сильно отличается от математики?
Совсем ведь нет!!!
Цитата:

Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα «утверждение, положение») или постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений.
Аналогия-то полнейшая...

RGM-79 15.03.2018 04:37

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209534)
Вред окружающей среде, наносимый авиацией

Минимальный. Долбодятлы которым лень бутылку до мусорки донести вредят намного больше.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209534)
Задумайтесь чего люди на самом деле добились прогрессом и глобализацией (мы ж про самолеты)?

Ну например ты свое нытье в Интернете постишь, вместо того чтобы умереть в детстве от простуды, а при очень большом везении пахать на сельхозработах до естественной смерти в 50 лет.

Ракса 15.03.2018 05:06

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209536)
Минимальный. Долбодятлы которым лень бутылку до мусорки донести вредят намного больше.

В кое-то веке я с тобой хоть в чем-то согласна.
Но постарайся напрячь память и вспомнить как эта самая бутылка вообще в природе образовалась?
Никак на дереве выросла?
Так ведь же ж нет - производная углеводородов ;-) !!!

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209536)
Ну например ты свое нытье в Интернете постишь, вместо того чтобы умереть в детстве от простуды, а при очень большом везении пахать на сельхозработах до естественной смерти в 50 лет.

Ну так я на сельхоз работах пашу регулярно. У меня вот перец с баклажанами ужо взошли, помидоры сеять вот-вот собираюсь.
И кстати, микстуры растительного происхождения не менее эффективны чем синтетические.

О, к слову об эволюции. Бактерии-то при активнейшей помощи человека, эволюционируют гораздо быстрее чем он (хомо сапиенс) успевает придумывать против них оружие.
Цитата:

В январе 2017 года в США врачи не смогли спасти женщину, скончавшуюся от пневмонии: ни один известный препарат не помогал. Петербургские врачи и ученые рассказали, что к 2050 году резистентность к антибиотикам станет причиной смертности 10 млн землян

Подробнее: https://ok-inform.ru/obshchestvo/med...-bessilny.html
И ведь тоже благодаря прогрессу - всем выгодно, прибыли то растут!!!

Вот только по факту сельское хозяйство в нашей стране эволюционирует гораздо быстрее нежели инженеры и прочие промышленники иже с ними.
Экспорт зерна ого-го, а инноваторы даже и не телятся!

RGM-79 15.03.2018 05:18

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209537)
Но постарайся напрячь память и вспомнить как эта самая бутылка вообще в природе образовалась?

Вопрос на засыпку, когда и кем была организована первая на Земле глобальная экологическая катастрофа?
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209537)
Ну так я на сельхоз работах пашу регулярно. У меня вот перец с баклажанами ужо взошли, помидоры сеять вот-вот собираюсь.

Заходи когда соберешь хотя-бы центнер зерна, причем сортов выведенных до Зеленой Революции.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209537)
И кстати, микстуры растительного происхождения не менее эффективны чем синтетические.

Ты еще про вакцины растительного происхождения расскажи. И про лечение пневмонии травками.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209537)
Бактерии-то при активнейшей помощи человека, эволюционируют гораздо быстрее чем он (хомо сапиенс) успевает придумывать против них оружие.

Стандартная страшилка для выбивания дополнительного госфинансирования фармой. Как бороться с устойчивостью к антибиотикам давно известно.
Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209537)
В январе 2017 года в США врачи не смогли спасти женщину, скончавшуюся от пневмонии: ни один известный препарат не помогал.

Доктора Хаусы протянули с постановкой диагноза, а чтобы не засудили сочинили для юристов сказку о суперрезистентных бактериях. Даже в России можно сдать мокроту на посев в Инвитро и получить распечатку с таблицей резистентности микрофлоры. Перебирать "все известные препараты" (все 100 тыс?) ни один нормальный врач не будет.

Nijest 15.03.2018 06:54

Ракса,
1. Сложно без сарказма в речи?
2. Есть люди, которым рёв самолёта приятнее пения птиц
3. Да, проблему вреда окружающей среде на решили, увы
4. И тем не менее вы не брезгуете пользоваться трудами эволюции человека. Совпадение? Не думаю
5. Уникальность ещё не убили. И можно надеяться, что не убьют. Уже идёт борьба с глобализацией. Слабая, правда, но в некоторых странах самобытность более чем сохранена
6. Ваши картинки в сравнении более чем некорректны. Объяснять почему я не буду, думаю, вы сами это прекрасно понимаете.

Yukami 15.03.2018 07:15

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2209534)
Действительно забавно...
Когда в одной фразе и в подобном контексте встречаются слова "догматы" и "здравый смысл". Церковный догмат вообще к здравому смыслу отношения как-бы не особо имеет...

Не церковный, а религиозный. Это раз. В озвученном контексте ключевым понятием было неприятие. Это два.

Деисты, несмотря на формальные признаки религии, содержащиеся в их учении, обезличивают Бога и отрицают целый ряд вещей, вроде Божественного Откровения. И это, есичо, касается не только христианства.

RGM-79 15.03.2018 07:25

Цитата:

Сообщение от Nijest (Сообщение 2209540)
5. Уникальность ещё не убили. И можно надеяться, что не убьют. Уже идёт борьба с глобализацией. Слабая, правда, но в некоторых странах самобытность более чем сохранена

Какая глобализация - такая и борьба. Где-то 90 % рассказов о глобализации - страшилки соответствующих политических движений для привлечения людей. Например, Япония которая мало того что всю свою историю добровольно заимствовала что плохо у соседей лежит, так еще и под оккупацией США побывала два раза вполне самобытна. Национализм ни куда не делся со времен сёгунов, отношение к правам меньшинств и женщин тоже весьма далеко от американского.

check32 15.03.2018 09:39

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209544)
Какая глобализация - такая и борьба

Та ну нафик. Глобализация имеет место быть. и от этого никуда не денешься. Нравится это кому то или нет. В первую очередь глобализация экономическая (да и техническая тоже) А приняв за аксиому, что политика, суть концентрированная экономика.... Тут хоть заборись...

Grey Fox 15.03.2018 09:52

Цитата:

О! Я тут вдруг подумала, впрочем далеко не вдруг...
Разве ВЕРА так уж сильно отличается от математики?
Совсем ведь нет!!!
Это горчичный бред. Аксиомы это очевидные факты, которые не требуют доказательств. Это как то, что Земля не плоская или, если с спрыгнуть с моста, то ты упадешь, а не появятся ангельские крылья и ты полетишь в закат. Вы ведь не верите в то, что полетите, правда? Или думаете что нужно проверить и спрыгнуть с моста? Как раз будет попадать в название темы-)

RGM-79 15.03.2018 10:12

Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 2209554)
В первую очередь глобализация экономическая

Шла:
Цитата:

ВТО констатирует, что «начиная с 1950 г. последние десятилетия объём мировой торговли растёт значительно быстрее, чем всё мировое производство». Так, за 1950—2000 гг. «мировая торговля выросла в 20 раз, а производство — в 6 раз». В 1999 г. «общий объём экспорта составил 26,4 % от мирового производства по сравнению с 8 % в 1950 г.»
Вика. Вот только в 2017 по данным ЦРУ мировой экспорт был 17 триллионов при мировом ВВП 79 триллионов. Итого 21 % от мирового производства против 26.4 в 2000. Даже если списать разницу в 5.4 % на разные методики оценки показателей ВТО и ЦРУ, роста доли мировой торговли нет.
Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 2209554)
да и техническая тоже

Процессорам телефонов все так же приходится держать явамашину как и 18 лет назад именно потому что техническая глобализация к ним так и не дошла и единого стандарта на железо не ввела.
Цитата:

Сообщение от Grey Fox (Сообщение 2209559)
Это горчичный бред. Аксиомы это очевидные факты, которые не требуют доказательств.

Ракса конечно пургу гонит аки Песков, но аксиомами в математике могу быть любые утверждения включая не слишком очевидные. Вот только система аксиом, в отличие от религиозных догматов:
1. Логически-непротиворечива.
2. Построенную на них математику можно использовать в решении прикладных задач науки и техники.

Robin Pack 15.03.2018 10:33

Что будет, если в математике подвергнуть сомнению аксиому? Получится геометрия Лобачевского.

Что будет, если в религии подвергнуть сомнению аксиому?

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_o...0/10190040.jpg

RGM-79 15.03.2018 11:11

Криптомиллионеры финансируют исследования по геронтологии.

В Японии собираются выращивать Координаторов.
Watch on YouTube

Grey Fox 15.03.2018 11:47

Цитата:

Ракса конечно пургу гонит аки Песков, но аксиомами в математике могу быть любые утверждения включая не слишком очевидные.
Не любые, а только те, которые являются очевидными фактами, которые верифицируются, например мат. или трансфинитной индукцией. При этом они не обязаны быть очевидными, разумеется.
Цитата:

Что будет, если в математике подвергнуть сомнению аксиому? Получится геометрия Лобачевского.
Она не подвергает сомнению никакие аксиомы, лал. В Евклидовой геометрии гауссовая кривая в пространстве равна нулю, а в Лобачевского имеет постоянную отрицательную кривизну. В Римана постоянную положительную, например.

check32 15.03.2018 11:55

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2209562)
единого стандарта на железо не ввела.

Ну лиха беда начало. Что такок 50 лет в историческом масштабе. Однако теденция то есть.
А отсутствие единого стандарта всего лищ результат борьбы корпораций за рынки. И то... Даже просто посмотри на эволюцию гнезд для зарядки гажетов...
Что таи себе считает ЦРУ на самом то деле идет лесом. Реальность такова что сегождня выкинуть из мировой экономики практически никого просто невозможно. (даже богопротивную Путинскую Россию нельзя без серьезных экономических потерь) Что бы по этому поводу не вещали спецслужбы наших западных партнеров.
Глобализация свершившийся факт. ничего с этим пделать невозможно. Хотя интернет дает возможность обосновать любую чушь оперируя при этом весьма уважаемыми источниками. Это ничего не меняет.

check32 15.03.2018 11:58

Grey Fox, Математика такая забавная штука, что аксиомой может служить практически любое утверждение.В худшем случае изменятся методики расчетов. Конечные выводы в самом крайнем случае. Математика сама по себе от этого не изменится.
И это уже больше чем можно говорить о результате изменения теологических аксиом.

Grey Fox 15.03.2018 12:04

Цитата:

Математика такая забавная штука, что аксиомой может служить практически любое утверждение.
Разумеется, нет. Ты можешь сейчас мне рассказать, например про пересекающие прямые в эвклидовом пространстве с нулевой гауссовой кривой.

check32 15.03.2018 12:09

Grey Fox, Ну да, Ты задал вопрос и тут же понаыпал кучу граничных факторов.
Убери скажем исходную том что пространство эвклидово. Вопрос сразу станет звучать несколько иначе.

RGM-79 15.03.2018 12:20

Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 2209579)
Что таи себе считает ЦРУ на самом то деле идет лесом.

Ну да зачем факты если есть пролетарское чутье.
Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 2209579)
Реальность такова что сегождня выкинуть из мировой экономики практически никого просто невозможно. (даже богопротивную Путинскую Россию нельзя без серьезных экономических потерь)

Гипотетическая глобализация - это процесс. Т.е. для ее наличия в прошлом должно было быть иначе. Однако, не было. Если между странами вообще была торговля - ее прекращение вело к тем самым экономическим потерям. Особенно хорошо видно на примере экономик стран активно участвовавших в обоих мировых войнах.
Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 2209579)
Что бы по этому поводу не вещали спецслужбы наших западных партнеров.

Фактбук считается вполне кошерным справочником по макроэкономике, но если так ЦРУ не нравится - попробуй найти рост доли медународной торговли в мировом ВВП с 2000 года у ООН, ВТО, ВБ или МВФ.
Скрытый текст - спойлер:
Не найдешь ибо все они компилируются на основе одних и тех же открытых источников

Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 2209579)
Глобализация свершившийся факт. ничего с этим пделать невозможно. Хотя интернет дает возможность обосновать любую чушь оперируя при этом весьма уважаемыми источниками. Это ничего не меняет.

Глобализация в 21 веке - это миф для дурачков которым даже наличие доступа к любым источникам за два клика не помогает. И это утверждение можно доказать макроэкономической статистикой, в отличие от противоположного.


Текущее время: 21:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.