Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Блиц 2017: Ворона - Зимняя любовь (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20322)

Креатив 17.12.2017 22:14

Блиц 2017: Ворона - Зимняя любовь
 
Ворона - Зимняя любовь

Эдвина Лю 18.12.2017 06:17

Преноминация пройдена.

Sans 18.12.2017 09:11

Здрасть!
Ого как вы с хорроро-сказкой обошлись.
Резко.
Местами даже почти красиво. Когда будете редактировать, прост взгляните на некоторые вещи трезвым взглядом. Чтобы сделать более выпукло и ярко что ль.
Понятн, что блиц и что времени мало. Но прям-таки Санс споткнулся в некоторых описаниях.
Мне пока не оч удобно цитировать. Надо вообще, не? Вы скажите. Я тады вечером ткну.

Бабушка Вьюга 18.12.2017 11:14

Да, напишите, поправлю, пока время есть.
Спасибо.

Снарк 18.12.2017 13:27

Автор, вы читали "Священную книгу оборотня" Пелевина?

Кармаполис 18.12.2017 13:40

Угу. А Хулли. Все ждал, не появится ли пёсик.

Sans 18.12.2017 20:38

Цитата:

Сообщение от Бабушка Вьюга (Сообщение 2196786)
Да, напишите, поправлю, пока время есть.
Спасибо.

Вот пара мест, где взгляд зацепился слегка.

Надо сказать, что это вызывало уважение. Ребекка могла бы раздавить её каблуком, и собачонка это, скорее всего, понимала, понимала, что в схватке ей не уцелеть, но всё равно выполняла свой долг, долг, тянущийся с тех времён, когда собаки стали жить рядом с людьми.

Понимала, понимала, долго, долг... и так -то предложение длинно. А еще и два удвоения. Мож, одно оставить?

Ребекка всё это услышала в лае шавки и оскалилась, так быстро, что мимолётную гримасу не заметил никто, кроме собаки, взбесившийся окончательно.


Ну тут прост. ВсбесившЕйся. оке?

Она была не из тех женщин, которых Влад привык считать красивыми. Невысокая (правда, с великолепной тяжёлой грудью и крутыми бёдрами), с широковатым для узкого скуластого лица ртом и длинноватым носом. Волосы густые, рыжие, почти красные. Она их не красила — там, внизу, они были такого же цвета. Одевалась в нелепые длинные платья, иногда даже с бахромой — зачем?


Ой тяжеловесное описание. И скобки, и там, внизу... Внизу вообще лишнее, по-моему.

В конце пред-предпоследний абзац воспринимается с трудом. кто такой "он"? Кто он ваще? Скелет затруднился.

В общем, вот.
В таком вот аксепте!

Святой пророк 18.12.2017 20:50

Что хорошего вообще?

Sans 18.12.2017 20:52

Цитата:

Сообщение от Святой пророк (Сообщение 2196898)
Что хорошего вообще?

Вообще хорошего, что рассказ ёмкий, яркий и лаконичный.
Но всегда есть где поработать напильником.
Скелет так считает прост. Это его частное мнение.

Святой пророк 18.12.2017 21:01

Скрытый текст - * * *:
"Враг рода человеческого! Люди, вы что, не видите, это же тварь, нежить, дьявольское отродье, ублюдок тех богов, что ходили по земле до появления первых городов? Что она старше вас всех и ей тысяча лет?
Скорее, вы же умные и можете делать разные вещи, возьмите палки и вилы и забейте её, пусть останутся на земле в снегу и во льду лишь кровавые обрывки шкуры, а после возьмите и сожгите и их! Приведите других, больших собак, пусть они гонят её по улицам, а после разорвут в клочья! Утопите её в холодной Неве, убейте, иначе она уничтожит вас, пожрав ваши сердца!"

Не сразу допёр, что это собачка.
И потом.

"Это" было одето в розовый комбинезон, дергало тонкий поводок и надрывалось".
Стопудово палки и вылы, чё.

А так, если язык норм, мелкие косяки, то зачем оно всё было вообще не догнал. То есть у неё там, течка, гон и чё? Как бы это... э... передача "В мире животных"? :shok:


Цитата:

Сообщение от Sans (Сообщение 2196900)
Вообще хорошего, что рассказ ёмкий, яркий и лаконичный.

Ничего этого не обнаружил. От слова савсэм. :nea:

Cveтлана 19.12.2017 09:31

Надо Лисо позвать. Ей должно понравиться )

Михаил Волор 19.12.2017 20:25

Warning
 
Однако, здравствуйте,а вот и я :troll:

Watch on YouTube


Слово, которое в самом начале рассказа бросается в глаза - "имитировать". Гусары, молчать.

"От одних из них пахло болезнью и лекарствами, от других — другими людьми." В пятницу от пролов пахло "и лекарствами, и людьми", но помывшись и выспавшись, люди переставали пахнуть... Это всяк рабочий человек знает!

"В такие моменты Ребекке казалось, что она в самом деле любит тех, с кем встречается." У меня была любовница, так вот она говорила, что женщина никогда не врёт, женщина всегда искренне верит в то, что говорит... :facepalm:

"Она была не из тех женщин, которых Влад привык считать красивыми." А вот эта фраза вообще построена по-английски. Это калька с некачественных переводов. Видел такой тип построения фразы в романе Аберкромби. Там было что-то "Он встретил её с тем выражением лица, которая она не могла бы ожидать от него". Короче говоря Лев Николаевич плачет рыдахом.

"Он никогда не мог угадать, откуда она придёт,.." - она приходила во сне в шляпе, красно-зелёном свитере и насвистывала "раз-два, Фредди заберёт тебя"...


Ну что ж. Всех кицун мы соберём в одном столыпинском вагоне и отправим строить новое светлое будущее вместе с прочей нечистью. Подобное уже рассмотрено без нас в "высшей социологии" другим автором :blush:

Снарк 20.12.2017 02:27

Цитата:

Сообщение от Кармаполис (Сообщение 2196808)
Угу. А Хулли. Все ждал, не появится ли пёсик.

После прочтения Пелевинского "iPhuck 10" термин "пёсик" стойко ассоциируется у меня с "Русским европейцем". Ооочень рекомендую, если ещё не читали - одна из лучших его вещей на мой имхо.

Зы: автор, вы уж простите, что я тут мимокрокодилю. К отзыву на ваш текст я пока только подбираюсь. С духом.

Бабушка Вьюга 20.12.2017 12:18

Цитата:

Сообщение от Sans (Сообщение 2196895)
Вот пара мест, где взгляд зацепился слегка.

Надо сказать, что это вызывало уважение. Ребекка могла бы раздавить её каблуком, и собачонка это, скорее всего, понимала, понимала, что в схватке ей не уцелеть, но всё равно выполняла свой долг, долг, тянущийся с тех времён, когда собаки стали жить рядом с людьми.

Понимала, понимала, долго, долг... и так -то предложение длинно. А еще и два удвоения. Мож, одно оставить?

Ребекка всё это услышала в лае шавки и оскалилась, так быстро, что мимолётную гримасу не заметил никто, кроме собаки, взбесившийся окончательно.


Ну тут прост. ВсбесившЕйся. оке?

Она была не из тех женщин, которых Влад привык считать красивыми. Невысокая (правда, с великолепной тяжёлой грудью и крутыми бёдрами), с широковатым для узкого скуластого лица ртом и длинноватым носом. Волосы густые, рыжие, почти красные. Она их не красила — там, внизу, они были такого же цвета. Одевалась в нелепые длинные платья, иногда даже с бахромой — зачем?


Ой тяжеловесное описание. И скобки, и там, внизу... Внизу вообще лишнее, по-моему.

В конце пред-предпоследний абзац воспринимается с трудом. кто такой "он"? Кто он ваще? Скелет затруднился.

В общем, вот.
В таком вот аксепте!

Ага, спасибо, все вроде поправила.

Бабушка Вьюга 20.12.2017 12:19

Цитата:

Сообщение от Sans (Сообщение 2196900)
Вообще хорошего, что рассказ ёмкий, яркий и лаконичный.
Но всегда есть где поработать напильником.
Скелет так считает прост. Это его частное мнение.

Знаете, я уже участвовала в нескольких конкурсах. И везде, абсолютно везде есть такой персонаж, который пишет, что рассказ плохой, и вообще не рассказ, ничем не аргументируя. Когда требуешь указать на конкретные недостатки, пишет, что все плохо, и сливается. Я уже и внимания не обращаю – это что-то вроде мухи, которая летает и гадит. Самое интересное, что таким иногда грешат авторы хороших рассказов, звездная болезнь, наверное.

Бабушка Вьюга 20.12.2017 12:20

Цитата:

"От одних из них пахло болезнью и лекарствами, от других — другими людьми." В пятницу от пролов пахло "и лекарствами, и людьми", но помывшись и выспавшись, люди переставали пахнуть... Это всяк рабочий человек знает!
Лиса чувствует запахи намного острее, чем другие люди. Она не человек.

Цитата:

"В такие моменты Ребекке казалось, что она в самом деле любит тех, с кем встречается." У меня была любовница, так вот она говорила, что женщина никогда не врёт, женщина всегда искренне верит в то, что говорит...
Они с «любовником» вообще к разным биологическим видам относятся.

Цитата:

"Он никогда не мог угадать, откуда она придёт,.." - она приходила во сне в шляпе, красно-зелёном свитере и насвистывала "раз-два, Фредди заберёт тебя"...
А идея-то хорошая… я ее использую.

Цитата:

Ну что ж. Всех кицун мы соберём в одном столыпинском вагоне и отправим строить новое светлое будущее вместе с прочей нечистью. Подобное уже рассмотрено без нас в "высшей социологии" другим автором
«Другой автор» сделал лису слишком похожей на человека, это, на мой взгляд, вообще ни в какие ворота. Понятно, что задумка была не в крови-кишках, но лиса – это в первую очередь «не-человек», это животное, пусть и очень умное. И действует как животное.

Бабушка Вьюга 20.12.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от Снарк (Сообщение 2197181)
После прочтения Пелевинского "iPhuck 10" термин "пёсик" стойко ассоциируется у меня с "Русским европейцем". Ооочень рекомендую, если ещё не читали - одна из лучших его вещей на мой имхо.

Зы: автор, вы уж простите, что я тут мимокрокодилю. К отзыву на ваш текст я пока только подбираюсь. С духом.

«iPhuck 10» не читала, но уже писала выше, что образ кицуне у Пелевина мне очень не понравился. У него вообще почти все персонажи сильно так себе, хотя сюжеты очень сильные…

Святой пророк 21.12.2017 18:03

Скрытый текст - "Не звёздочки":
Цитата:

Сообщение от Бабушка Вьюга (Сообщение 2197267)
Знаете, я уже участвовала в нескольких конкурсах. И везде, абсолютно везде есть такой персонаж, который пишет, что рассказ плохой, и вообще не рассказ, ничем не аргументируя.

Какой я молодец, да? :smile:
Цитата:

Когда требуешь указать на конкретные недостатки, пишет, что все плохо, и сливается.
Всё плохо. Всё ОЧЕНЬ плохо! :beee: :alien:
Цитата:

Я уже и внимания не обращаю
Да, я заметил. :vile:
Цитата:

– это что-то вроде мухи, которая летает и гадит.
Я это... культурная муха, на голову ни-ни. :facepalm:
Цитата:

Самое интересное, что таким иногда грешат авторы хороших рассказов, звездная болезнь, наверное.
:shok: Бли-ин!


Скрытый текст - * * *:
"Китайские лавочки с колокольчиками над дверьми и гуси в плетёных корзинах. Запах благовоний. Караван, он ночует в шатре богатого купца. Снежная Россия (холод его не беспокоит). Париж, напудренные парики и неудобные платья. Вена, лёгкие платья, разговоры о Корсиканском Чудовище. Снова Париж, баррикады из перевёрнутых повозок, убитых сбрасывают в Сену, они плюхаются, точно мешки".
Редактировался, что ли?
И он или она? :nea:

Бабушка Вьюга 22.12.2017 15:56

Цитата:

Китайские лавочки с колокольчиками над дверьми и гуси в плетёных корзинах. Запах благовоний. Караван, он ночует в шатре богатого купца. Снежная Россия (холод его не беспокоит). Париж, напудренные парики и неудобные платья. Вена, лёгкие платья, разговоры о Корсиканском Чудовище. Снова Париж, баррикады из перевёрнутых повозок, убитых сбрасывают в Сену, они плюхаются, точно мешки".
Редактировался, что ли?
И он или она?
Лиса передает ему свои воспоминания, и Влад проживает все события, которые проживает она, естественно, считая себя бессмертной лисой. На самом же деле это всего лишь его предсмертный бред.

Мартокот в октябре 22.12.2017 23:14

очаровательная вышла у вас лисица. очаровательная! но жестокая. впрочем, для персонажа это только на образ.
и очень в духе всех этих жутких, жестоких и непоследовательных восточных сказочек.
мне было приятно читать.

Снарк 23.12.2017 02:19

Здравствуйте ещё раз, автор.

Немного блох:
Скрытый текст - ...:
Когда подходило время, Ребекка-Лиса становилась сосредоточенно и рассеянна одновременно

он начинал озираться, пока на него не начинали недоуменно поглядывать

— Что здесь? — Влад обернулся к Ребекки.

Ребекка стояла на четырёх лапах и наблюдала за ним. Хвосты она уронила в снег, отчего он начал подтаивать. Влад попятился от неё вдоль стены.
(многовато личных местоимений - тяжело воспринимается фраза
не единственное подобное место, но тут прямо резануло)


Итак.
Рука у вас расписана, и даже очень. Погружение в сюжет мгновенное, картинка перед глазами яркая и сочная.
Вы грамотно подключаете остальные читательские органы чувств: звуки, запахи, вкусовые ощущения (про орган вкуса многие авторы незаслуженно забывают, вы - нет).
Композиция сложная, но выстроена грамотно: общее описание героини - настоящее - флэшбек и т.д. Нить повествования нигде не проседает, читатель плавно погружается в сюжет.
В тексте задействован второй фокал (Влад) - и это выглядит уместно. Его взгляд подсвечивает героиню, и помогает создавать напряжение.

Насчёт оммажа Пелевину (Пусть будет оммаж, ок? Этот термин не несёт негативного оттенка):
Он удался. Не буду гадать, зачем так сделано - что есть, то есть.
Очевидно, что любой автор имеет право использовать известные мифологические образы и пытаться оживить их по-своему.
В данном случае образ героини - её мотивы и некоторые, хм, технические детали - несколько отличаются от пелевинских, и можно на этом оставить мэтра в покое.
Но вот мотивы сами по себе и идея рассказа в целом вызывают некоторые вопросы.
На переднем плане история незаслуженно обиженной китайской девушки, которая, не найдя справедливости на земле, получила её эзотерическим способом, как водится, отдав при этом что-то взамен. И теперь девушка-лиса продолжает сеять справедливость... Такая идея имеет право на существование, но нет в ней новизны, было уже подобное.
При этом сеттинг выстроен довольно вкусно, но хотелось бы более глубокого наполнения - скажем, каких-то мифологических обобщений и т.п.
В итоге - крепкое городское фэнтези с лёгким хоррор-наполнением - читается влёт, но и забывается, боюсь, тоже быстро.

Люся Федорова 23.12.2017 16:34

Классненько, жестковато, впечатляюще, необычненько. Та ещё сказочка. Вообщем, спасибо автору, убедил.:good:

Святой пророк 23.12.2017 16:51

Скрытый текст - * * *:
"Лисы всегда держат слово, я обещала тебе жизнь".
Гипотетическая тысячелетняя жизнь. То, что это бред, как бы не сильно колышет. Будем считать, что вполне реалистичная жизнь.

"и Влада затопило это тяжёлое, янтарное, как в лаве растворяя в себе его мысли, чувства, воспоминания"
Будем считать: его нет. То есть она?

"Влад закричал, увидев своё лицо лисьими глазами".
Не слишком легко узнал через тысячу лет?

P.S. Гм… Лиса в некотором смысле каждый раз убивает сама себя? Или не убивает? Чёт я запутался. :huh:


Бабушка Вьюга 25.12.2017 11:44

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2197866)
очаровательная вышла у вас лисица. очаровательная! но жестокая. впрочем, для персонажа это только на образ.
и очень в духе всех этих жутких, жестоких и непоследовательных восточных сказочек.
мне было приятно читать.

Спасибо большое!
Да, многие восточные сказки очень жестоки, даже если там действуют положительные герои. Есть такая китайская сказка http://allforchildren.ru/ft/sk_china47.php, вроде как о любви и справедливой мести. Но, если вдуматься, это полная жесть. Начать с того, что героиня - не человек, она даже родилась не как человек. Потеряв возлюбленного, она действует очень жестко и расчетливо, совсем не то, чего ожидаешь от кроткой китайской девушки: использует чиновника в своих целях (про секс там не сказано, но мы то знаем...), сводит с ума императора и так далее. Шизофреническое безумие, Стивен Кинг курит в сторонке.

Бабушка Вьюга 25.12.2017 11:45

Цитата:

Сообщение от Люся Федорова (Сообщение 2197954)
Классненько, жестковато, впечатляюще, необычненько. Та ещё сказочка. Вообщем, спасибо автору, убедил.:good:

Вам спасибо!

Бабушка Вьюга 25.12.2017 11:45

Цитата:

Сообщение от Святой пророк (Сообщение 2197956)
Скрытый текст - * * *:
"Лисы всегда держат слово, я обещала тебе жизнь".
Гипотетическая тысячелетняя жизнь. То, что это бред, как бы не сильно колышет. Будем считать, что вполне реалистичная жизнь.

"и Влада затопило это тяжёлое, янтарное, как в лаве растворяя в себе его мысли, чувства, воспоминания"
Будем считать: его нет. То есть она?

"Влад закричал, увидев своё лицо лисьими глазами".
Не слишком легко узнал через тысячу лет?

P.S. Гм… Лиса в некотором смысле каждый раз убивает сама себя? Или не убивает? Чёт я запутался. :huh:


Чего там узнавать, не было ничего, был очень реалистичный лисий морок. Может, вся наша жизнь - морок, пока некий вселенский хищник вытаскивает из нас кишки.

Бабушка Вьюга 25.12.2017 11:55

Цитата:

Сообщение от Снарк (Сообщение 2197900)
Здравствуйте ещё раз, автор.

Немного блох:
Скрытый текст - ...:
Когда подходило время, Ребекка-Лиса становилась сосредоточенно и рассеянна одновременно

он начинал озираться, пока на него не начинали недоуменно поглядывать

— Что здесь? — Влад обернулся к Ребекки.

Ребекка стояла на четырёх лапах и наблюдала за ним. Хвосты она уронила в снег, отчего он начал подтаивать. Влад попятился от неё вдоль стены.
(многовато личных местоимений - тяжело воспринимается фраза
не единственное подобное место, но тут прямо резануло)


Итак.
Рука у вас расписана, и даже очень. Погружение в сюжет мгновенное, картинка перед глазами яркая и сочная.
Вы грамотно подключаете остальные читательские органы чувств: звуки, запахи, вкусовые ощущения (про орган вкуса многие авторы незаслуженно забывают, вы - нет).
Композиция сложная, но выстроена грамотно: общее описание героини - настоящее - флэшбек и т.д. Нить повествования нигде не проседает, читатель плавно погружается в сюжет.
В тексте задействован второй фокал (Влад) - и это выглядит уместно. Его взгляд подсвечивает героиню, и помогает создавать напряжение.

Насчёт оммажа Пелевину (Пусть будет оммаж, ок? Этот термин не несёт негативного оттенка):
Он удался. Не буду гадать, зачем так сделано - что есть, то есть.
Очевидно, что любой автор имеет право использовать известные мифологические образы и пытаться оживить их по-своему.
В данном случае образ героини - её мотивы и некоторые, хм, технические детали - несколько отличаются от пелевинских, и можно на этом оставить мэтра в покое.
Но вот мотивы сами по себе и идея рассказа в целом вызывают некоторые вопросы.
На переднем плане история незаслуженно обиженной китайской девушки, которая, не найдя справедливости на земле, получила её эзотерическим способом, как водится, отдав при этом что-то взамен. И теперь девушка-лиса продолжает сеять справедливость... Такая идея имеет право на существование, но нет в ней новизны, было уже подобное.
При этом сеттинг выстроен довольно вкусно, но хотелось бы более глубокого наполнения - скажем, каких-то мифологических обобщений и т.п.
В итоге - крепкое городское фэнтези с лёгким хоррор-наполнением - читается влёт, но и забывается, боюсь, тоже быстро.

Да, заметила опечатки.
Пелевин, Пелевин... Р-р-р. Вообще-то изначально героиня была списана с китайский сказок.
Ребекка-Лиса - персонаж большой книги, над которой я уже давно работаю. Она справедливость не творит, ей жрать надо, как любому приличному оборотню. Что же касается ее выпадов в сторону богатых, это ее бомбит просто периодически.

Джунши 26.12.2017 01:10

Я так понимаю лиса - идеализированный автор. Но это нормально. И рассказу идет в плюс.
И все бы хорошо, но концовка слегка разочаровала. Зачем до этого нагнетались страсти, если в итоге с парнем так цинично расправились? Может быть стоило бы добавить лисе каких-то душевных метаний? А так получается она его не сильно-то и уважала. Тогда к чему было все предыдущее?
С образом лисы и фокальностью все хорошо, да. Причем подано это довольно неплохо и атмосферно. Есть в рассказе некое скрытое очарование, но на вышеизложенное обратил бы внимание.

Фрол Данилов 29.12.2017 02:01

Вот у всех многохвостые лисы ассоциируются с Пелевином, а у меня - с Тэйлзом из Соника. Х)
Шучу, у меня фокус давно сместился на мифологию. И первая с такими лисами у меня вообще то, что на самом деле у всех в мифологии одно и то же, просто в современной культуре акценты на разном. Так и казалось бы, многохвостые лисы — это что-то чисто-китайско-японское — ан-нет, были ещё минимум в Германии и Исландии (а раз были на другом конце континента — значит, скорее всего, и где-то по середине).
Так, извините, это я не к рассказу, это я о своём, мысли вслух. Х) Ну и подбодрить автора, что не все сразу думают о Пелевине.


Текущее время: 07:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.