Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 22: Разумный - До конечной, а там посмотрим (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20131)

Креатив 01.10.2017 11:37

Креатив 22: Разумный - До конечной, а там посмотрим
 
Разумный - До конечной, а там посмотрим

Алекс Тойгер 01.10.2017 13:59

Преноминация пройдена.

Глокта 01.10.2017 16:14

Всё исключительно здорово, но я не поняла, что в конце приключилось с поездом-гостиницей, и почему путешественнику-человеку наличие соотечественников показалось таким смешным. И "перемены" как-то так хитро запрятаны... Хотелось бы комментарий, пожалуйста.

John_Childermass 01.10.2017 17:18

Ой-ой(((
Неужели настолько всё грустно?:shok: в смысле, что непонятно.
Отпишитесь ещё кто-нибудь про понятность-непонятность, пожалуйста, неужели печально?

Не смешным, он обрадовался и вышел из депрессии.

Типа сполер, не знаю, как оформить:
__________________________________
Путешественник-человек очень переживал, что его вид никак не может полететь в космос потому, что люди заняты всякой ерундой, даже не хотел возвращаться домой.

А в конце выяснил, что вид очень даже полетел в космос и даже креативит по полной. ну и типа... дождался при жизни перемен, и даже руки ни у кого не отсохли ради этого.

Не, перемены не только про это, но, подразумевалось, что поверхностно тема раскрыта на уровне перемен для вида (людей).

John_Childermass 01.10.2017 17:28

https://pp.userapi.com/c639819/v6398...fNylQR0Z1w.jpg
Вдохновило.

Глокта 01.10.2017 17:31

Цитата:

Сообщение от John_Childermass (Сообщение 2181723)

Не смешным, он обрадовался и вышел из депрессии.

Типа сполер, не знаю, как оформить:
__________________________________
Путешественник-человек очень переживал, что его вид никак не может полететь в космос потому, что люди заняты всякой ерундой, даже не хотел возвращаться домой.

А в конце выяснил, что вид очень даже полетел в космос и даже креативит по полной. ну и типа... дождался при жизни перемен, и даже руки ни у кого не отсохли ради этого.

Не, перемены не только про это, но, подразумевалось, что поверхностно тема раскрыта на уровне перемен для вида (людей).

То, что человек переживал - это очень понятно. Но вот что непонятно. Неужели он вышел из депрессии только потому, что увидел, как его соотечественники рулят поездом?? Видимо, мое непонимание вызвано тем, что я не уловила статус поездов на Земле. В том смысле, кто на Земле знал про поезда? Если это знали все, но не пользовались, то это просто вопрос времени, да и к тому же тогда этот "пассажир-примат" не мог быть стопроцентно уверен, что люди не пользуются поездом. Если же поезд был большой тайной, то тогда этот "человек-примат" попадает в категорию избранных, а не случайных путешественников, что никак не обосновано в рассказе.

Глокта 01.10.2017 17:32

На рисунке ложка лишняя - это ж птица ела, клювом.

Цитата:

Сообщение от John_Childermass (Сообщение 2181724)


John_Childermass 01.10.2017 17:38

Тут вопрос, скорее в том, почему мы сами, без поездов, не выбрались в космос, хотя уже 50 лет как запустили первый корабль.

Примат считает, что ответ - у нас это никому не нужно.

Глокта 01.10.2017 17:49

Цитата:

Сообщение от John_Childermass (Сообщение 2181728)
Тут вопрос, скорее в том, почему мы сами, без поездов, не выбрались в космос, хотя уже 50 лет как запустили первый корабль.

Примат считает, что ответ - у нас это никому не нужно.

Гм, а вдруг те пацаны - наркоторговцы или еще что-то такое, а примат обрадовался... "Нужно - не нужно" - это понятие такое, философское и эмоциональное. Его - само по себе - нельзя счесть однозначно плохим или хорошим. Нет, никак не уложу я в голове ваш финал. Хотя, повторюсь, по всему осальному очень здорово, пока это лучший рассказ из прочитанных.

Черная королева 01.10.2017 18:07

Цитата:

Сообщение от John_Childermass (Сообщение 2181723)
Ой-ой(((
Неужели настолько всё грустно?:shok: в смысле, что непонятно.
Отпишитесь ещё кто-нибудь про понятность-непонятность, пожалуйста, неужели печально?

Автор, ни в коем случае не бросайтесь что-либо править! К чёрту технические детали (ложки там и прочее) - текст не про них, а про атмосферу. Он прекрасен в нынешнем виде. Да, рассказ не для всех, но аллюзии более чем понятны, если мало-мальски задуматься и погрузиться в атмосферу. И сцена с толпой приматов - ну ооочень про наших соотечественников, которые хороши поодиночке, но стоит им собраться толпой, и сразу всё становится грустно...
Напомнило одновременно "Жёлтую стрелу" Пелевина и "Москву-петушки". Пока одна из лучших вещей на этом Креативе!

Глокта 01.10.2017 18:16

Цитата:

Сообщение от Черная королева (Сообщение 2181734)
И сцена с толпой приматов - ну ооочень про наших соотечественников, которые хороши поодиночке, но стоит им собраться толпой, и сразу всё становится грустно...

Гы ) Типа защищать набежали, а коммент ваще не в дугу.

John_Childermass 01.10.2017 18:47

Цитата:

Сообщение от Черная королева (Сообщение 2181734)
Напомнило одновременно "Жёлтую стрелу" Пелевина и "Москву-петушки".

О боже! Стоило жить ради того, чтобы сравнили с Венечкой Ерофеевым :good:
Не шутка, не сарказм, он прекрасен=))) правда

Про ложку точно не переживаю, фотография вдохновляла, текст же не под неё)

Спасибо вам, ваше величество и Глокта.

Знаю, как тяжело высказываться про то, что не понравилось, но такие комментарии особенно ценны)

Я думала вставить про то, почему каждый, кто рассуждает про звёзды, рискует попасть в дурку... но решила, что морализаторства и так многовато получается. Надо будет перечитать свежим взглядом через денек-другой, время-то есть=) Спасибо оргам

Фукуок 01.10.2017 21:07

Домино
Для меня этот рассказ – ностальгия. Ностальгия по чему-то несбывшемуся, даже наверное по мечтам, которые почему-то не случились. Вот красивый и грустный рассказ, несмотря на оптимистичный финал.
Впечатление необычное. В первую очередь от поезда. Уютно в нём. Во-вторых от разнообразных этих разумных, которые иногда не вполне разумны. А почему и нет, не одним же нам приматами быть. Приятно, как легко вписался человек-примат в диковинную компанию. Примат, примат... по ходу всего текста меня коряболо это слово, а потом вдруг поняла: ну и что – примат, да хоть птица клевачая, автор же не мешает ему быть человеком.
Рассказ не взрывной, и не даёт он особой пищи для ума. Но он дарит особенное настроение. Во мне всколыхнул что-то, что я, кажется, не вполне ещё и осознала. Не знаю плюс это рассказу или минус. Вроде интересно же – на поезде к звёздам, а так обрадоалась когда ГГ домой полетел. И представилась мне наша маленькая Земля такой уютной, ждущей его. И ну, нафиг всех этих разумных с их поездами.
Цитата:

Отпишитесь ещё кто-нибудь про понятность-непонятность
Мне всё понятно
Цитата:

Я думала вставить про то, почему каждый, кто рассуждает про звёзды, рискует попасть в дурку... но
Так вроде вставлено. Но как по мне, зря. Этот момент тоньше надо, чтобы соответствовал общей атмосфере (ИМХО)

Моменты, где, мне кажется, надо поправить:
Цитата:

все-то лет пятьдесят как
чем кажитесь на первый взгляд
прислушаться к головордовым спросил он у головохордовых
А друг вам бы понравилось?

John_Childermass 03.10.2017 22:41

Фукуок, спасибо вам за обстоятельный отзыв! :smile:

Цитата:

Сообщение от Фукуок (Сообщение 2181798)
Для меня этот рассказ – ностальгия. Ностальгия по чему-то несбывшемуся, даже наверное по мечтам, которые почему-то не случились.

Так и есть :sad:

Цитата:

Сообщение от Фукуок (Сообщение 2181798)
Вроде интересно же – на поезде к звёздам, а так обрадоалась когда ГГ домой полетел.

Для меня это очень-очень важно, спасибо)))

Цитата:

Сообщение от Фукуок (Сообщение 2181798)
Так вроде вставлено. Но как по мне, зря. Этот момент тоньше надо, чтобы соответствовал общей атмосфере (ИМХО)

Фукуок, вот тут можете уточнить? Какой именно момент смутил тем, что недостаточно тонко, на ваш взгляд?

Falcon Feather 04.10.2017 00:42

Моя бессонница напоролась на ваш рассказ и решила кратко отписаться.
Не по-существу: есть два типа рассказов, что мне нравятся.
По-существу: ваш рассказ принадлежит ко второму типу.
Ради таких рассказов и стоит ходит на Креатив.
Очень рад, что вы пришли.
Жаль темы почти нет.
Но я найду.
Удачи!

John_Childermass 04.10.2017 10:22

Фальк, спасибо вам! *плачущий смайлик*

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2182255)
Не по-существу: есть два типа рассказов, что мне нравятся.
По-существу: ваш рассказ принадлежит ко второму типу.

А можно подробнее не по существу, как время будет?

Falcon Feather 04.10.2017 10:47

Цитата:

Сообщение от John_Childermass (Сообщение 2182292)
А можно подробнее не по существу, как время будет?

Обязательно!

Когда допишу или не допишу:cry: рассказ

Tyrion 04.10.2017 10:57

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2182255)
Не по-существу: есть два типа рассказов, что мне нравятся.

Те, которые ты написал и которые написал не ты? :lol:

Фукуок 04.10.2017 11:41

Цитата:

Фукуок, вот тут можете уточнить? Какой именно момент смутил тем, что недостаточно тонко, на ваш взгляд?
Чисто личное восприятие. «разумные» выглядят очень пытливыми и любознательными. Представляю, какой должен был быть взрыв эмоций на подобную фразу:
Цитата:

Таких людей запирают в специальный дом, где содержат больных и опасных для общества людей.
А тут ни одного вопроса не последовало, ни даже удивлённого возгласа. В речи ГГ неожиданное откровение тоже выглядит несколько инородно. Он высказывался до этого много мягче.

John_Childermass 04.10.2017 22:11

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2182294)
Когда допишу или не допишу:cry: рассказ

О боже, даже так?
Сил вам.
Держу кулаки, что успеете!

Цитата:

Сообщение от Фукуок (Сообщение 2182304)
Чисто личное восприятие. «разумные» выглядят очень пытливыми и любознательными.

Понял. Просто мне натянутыми казались другие места. Думаю.
Спасибо вам ещё раз за честный отзыв и честные замечания)

Жан Шенье 06.10.2017 00:30

Здравствуйте, Разумный. Я - автор "Бабушки Яги с планеты Эма"
После прочтения половины вашего произведения, я вдруг поймал себя на мысли: А ведь это "ежик в тумане"!
Повествование казалось бы ни о чем, без интриги, завязки-развязки, просто размеренное такое повествование, как разговор под стук колес.
Нет, один сюрприз был. В самом начале. Когда ГГ человек, которого я представлял , вдруг оказался сычом.
Цитата:

Соседка оказалась тихоней, заводить разговор не спешила, сидела себе спокойно и умывалась.
- вот от сюда началось волшебство.
Рассказ - пересказ событий с разными философскими изюминками.
Естественно, никаких ошибок. Автор - мастер слова. Какие ошибки?))
Удачи в конкурсе!

Фукуок 06.10.2017 13:16

Цитата:

Понял. Просто мне натянутыми казались другие места. Думаю.
 
Когда герои пришли в последний вагон, я ожидала больших впечатлений. Повеяло чем-то загадочным и романтичным в начале сцены, но потом автор словно передумал рассказывать читателю до конца. Я сейчас, наверно, не совсем чётко излагаю, но это такие впечатления у меня остались. Второй раз рассказ принципиально не перечитываю, думаю – первое впечатление от рассказа самое верное.
Ещё момент с хлопьями снега на смотровой площадке Альдебарана (надеюсь, ничего не путаю):
Автор грамотно заинтриговал не только ГГ, но и читателя. Ожидалось что-то яркое, фееричное и по действу и по чувствам. Тоже слегка не хватило накала. И потом, когда дальше снова стали возникать смотровые площадки, снова однажды появились хлопья, снега ли, пепла ли, но у меня возникло чувство дежавю, переизбыточности. Может картинку с Альдебараном усилить, а дальнейшее подобное несколько утрировать? Не знаю. Тут авторское видение нужно.
И потом, текст хорош, как есть. Он у Вас сам по себе уже живёт, автор. Не страшно по живому править?

John_Childermass 06.10.2017 14:09

Цитата:

Сообщение от Жан Шенье (Сообщение 2182622)
В самом начале. Когда ГГ человек, которого я представлял , вдруг оказался сычом.

Идея в том, чтобы сначала читатель представил знакомые обстоятельства и проникся, а потом уже добавил фантастических деталей. Хз. Сработало в эту сторону или просто неожиданный поворот?

И да, попытка увести в абсурд, которая не удалась=(

Цитата:

Сообщение от Жан Шенье (Сообщение 2182622)
Естественно, никаких ошибок. Автор - мастер слова. Какие ошибки?))

Ай-ай, так не бывает. А если найду?:tongue:
И спасибо вам за тёплые слова, но не перехваливайте.

Цитата:

Сообщение от Жан Шенье (Сообщение 2182622)
Удачи в конкурсе!

Спасибо!

Цитата:

Сообщение от Фукуок (Сообщение 2182671)
 
Не страшно по живому править?

На самом деле, по хорошему говоря, если текст чувствуется состоявшимся, то для серьезных правок лучше его отложить на пару месяцев. Недавно вот дозрел менять аж с зимнего блица рассказ (полгода назад дело было).

Горький вообще советовал на 7 лет откладывать и потом уже решать -
править или выкидывать.

То есть, прямо сейчас решений по структуре и содержанию принимать не решусь, да и вряд ли они будут адекватными, пока глаз ещё намылен, но будет о чём подумать спустя пару месяцев=)

А про Альдебаран и последний вагон - хотелось добавить просто созерцания. Потому что рассказ про путешествие. Я не то, что пытаюсь убедить, что они нужны, я к тому, что идея была в том, что эти отрывки - способ замедлить темп повествования. Если сработали не как нужно, тут надо думать.

То есть, когда подводила к обоим отрывкам, хотелось что-то туда добавить (важный диалог или событие), а потом становилось понятно, что нравится так оставить, просто тихий красивый фрагмент, без информационной нагрузки, только эмоции. Может быть, это первоначальное намерение чувствуется и оттуда получается обман ожиданий.

Фукуок 06.10.2017 14:27

Цитата:

На самом деле, по хорошему говоря, если текст чувствуется состоявшимся, то для серьезных правок лучше его отложить на пару месяцев. Недавно вот дозрел менять аж с зимнего блица рассказ (полгода назад дело было).
John_Childermass, и совершенно прав! Не надо сейчас ничего править. Пусть рассказик поживёт как есть - он хороший!
:smile:

Ранго 16.10.2017 21:00

почему-то напомнило автостопом по галактике

Falcon Feather 16.10.2017 21:30

Есть два типа историй который я люблю. Первые: истории с потрясающим сюжетом, который цепляется в мозг; они не дают уснуть, пока история не закончится.
Вторые истории как эта) В них может и вовсе не быть сюжета. От них тоже невозможно оторваться, но после них напротив - очень хорошо спится=)))
Самое главное в них - на поверхности - уникальность мира! Внутри - философия.
Теперь поток сознания.
Помните ваш мотоцикл? Сперва я отнёсся к нему жутко скептически! В этот раз так же. Не могу это объяснить, может это искренность, может быть что-то другое, но “два” - еще не правило. Очень скоро история прошибла меня! И сейчас перечитывая начало, я наслаждаюсь им=)
Вы начинаете с образов, причем самых редких в литературе с запахов.
На перроне пахло путешествиями - что за запах путешествий? Его не существует, и всё же каждый представит своё последнее/любимо/неудачное путешествие на поезде) Скорее что-то хорошее. А потом сразу бац! - курица в фольге!
И вот уже через полстраницы я чувствую персонажа! Как вам это удалось. Он хочет спокойно доехать, закрывшись в ракушке, его раздражает бестактность и неуместные запахи ед. И тут сразу десяток приятных мелочей, необычных, НАСТОЯШИХ и ярких - всё как я люблю. Я уже предчувствую, что всё будет по-другому. Как в аниме может быть, может иначе. (Я не анимешник на самом деле). В общем будет что-то НОВОЕ.
Переодеться в пижаму! Такая милота)
Мой сосед и впрямь оказался совой. - это обалденно! То есть сосед и сова в прямом смысле и в переносном и одновременно не сова (раз есть сомнения). Это так таинственно! Обалденная атмосфера рассказа меня зацепила так, что я готов уже висеть просто так.
Цитата:

Солнце уже проехали? - спросил он, ни к кому особо не обращаясь.
СОЛНЦЕ? Они что в космосе? Это обалденно! И неожиданно)) А что будет дальше) Инопланетяне животные (предположительно) мило путешествуют в космосе.
Цитата:

Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить. Поезд идёт, бутыль опустела, и тянет поговорить.
Поезд это идеальное место для философии=)
Люди не ездят на межпланетных поездах? Надо же. Почему?...
И так всё забавно описано. Я вам завидую по-чёрному… Как же вы так умеет описать обычную болтовню так интересно! Готовится загадка про людей…
Цитата:

- Мы пока больше по работе летаем, путешественников у нас пока нет.
ДА… Ноу комментс, во фразе всё уже есть.
Началась лемовщина-бредберещина.
Какие приоритеты у людей? Позвонить по телефону - для дела. А побыть с человеком рядом? В общем такая хорошая тема, простая, но поданная очень сочно. Приоритеты человечества.

Цитата:

- Зачем же вы привели примата сюда, если знали, что вам не дадут поговорить? – не унимался мой совиный попутчик.
- А почему бы и нет?
- Ну… вам же хочется с ним пообщаться, - неуверенно предположил он.
- Мы общаемся.
Мой совиный попутчик задумался.
- Молча? - удивлённо переспросил он.
- А почему нет?
Это было шикарно! У меня возникла недавно идея очень доброго рассказа, там есть немного такая тема.
Вы сделали то, о чем я мечтаю) Создали свой мир, не перегруженный, но сочный,, философский, но интересный, таинственный, но достоверный, живой, но фантастический

Цитата:

Входило выходило много пассажиров, нас покинула кошачья соседка, на её место подселили крокодила.
Браво)
Цитата:

- Не спится? - догадался на редкость смышлёный представитель семейства совиных
Это превосходная ирония) Вы придумалитакое классное занятие - снегопад из аммиака! Можно почувствовать себя взрослым ребенком - и запертым в поезде но одновременно свободным - скоро будет снегопад из аммиака.. Это такая тайна)
Цитата:

Это переходит всякие границы! Я понимаю, когда кошачий жрёт курицу, с них взятки гладки. Но сороки!
:lol:
Вот показался намёток сюжета. Куда вы едете? В простом вопросе метафорично задано тысяча вопросов и даже нельзя так сразу понять какой) Чего хочет/ищет герой в путешествии? Мне он нравится, и я хочу узнать!=)
Отдельные представители уже несколько тысяч лет летают в космос, а большая часть людей всё ещё верит, что космические корабли нужны только для того, чтобы звонить.
Шикарно.

Я больше не могу отрвыаться от рассказа ради этих комментариев. Я лучше дочитаю и выпишу мысли. Наверное они не сразу придут все, так что буду заходить еще в тему, рассказывать)


Концовка пошла плотнячком, ускорился темп… Не знаю хорошо это или плохо, вообще здесь и мысли пошли. Руки развиты, не поэтому ли мы много отвлекаемся на ерунду? Это всё метафоры, но такие искренние. А человек - когда он один - он не любит таких своих, когда они вместе, они превращаются в безумную толпу.
Мне дико обидно, что приходилось отвлекаться на все эти строчки и слова - пойду перечитаю. Вам на конкурсах делать нечего - вам надо искать издателя. Это шедевр, куда выше среднего уровня на нашей деревне)

Я к вам еще приду, у меня есть мысли, но они не оформились.

liandref 20.10.2017 13:29

Сразу такое душистое начало. Только я бы предпочёл убрать этот не очень внятный рефрен "пахло-пахло-пахло". Кажется, круче бы смотрелось, если реализовать все запахи путешествия через двоеточие. Но, в целом - дело вкуса. Во всяком случае вы сразу помещаете читателя в соответствующую обстановку и настроение - это уже круто.

Хотя дальше там подобные повторы "окошко-окошко". Возможно это стиль, вроде Венечкина. Поезд сразу навевает ))

Только брюзжание сильно портит впечатление. Главгерой кажется сразу ничем не лучше того зануды очкастого. Но опять же - дело вкуса.

Повторы-повторы. В подстаканниках... Не знаю. Я искренне обожаю Венечку с его неизменными рефренами, но у него сама личность такая тёплая, ламповая, что повторы сразу воспринимаются, словно заикание любимого дедушки, или приятное потрескивание виниловой пластинки. А у вас почему-то считывается одно ядрёное занудство. Хотя, возможно я просто неправильно слышу интонацию. Но вся эта снобистско-томатная брезгливость ГГ, к сожалению, говорит не в его пользу. В конечном итоге просто не сочувствуешь - наблюдаешь за диалогом "жабы" и "гадюки", и пофиг кто кого захавает.

"лучи жёлтого карлика" - а вот это тут вообще не к месту, как атомоход "Ленин" в саге про папуасов.

"умывалась" - тоже немного странно звучит внутри купе. Согласен, что "наводила марафет", и тем более "наносила камуфляж" не лучше, но то, что можно поискать более удачный глагол - не сомневаюсь.

"мы прошли пояс астероидов" - а, ну тогда и жёлтый карлик вроде как поясняется - если все в купе латентные астронавты, включая ГГ, но вот до карлика на это не намекало вообще ничего. Получается "эффект кипятка" - вода или слишком горячая, или слишком холодная. Хочется сразу крутануть ручку.

"кажертесь" - очепятка.

"цокнул клювом я" - и опять, если это всерьёз, то переход к птицелюдям неоправданно резок, ведь до этого абсолютно всё было человеческим. А если метафора - то неуместная. Если, конечно, вы не ставили перед собой задачу сделать ГГ комически-неприятным.

"кошачий" - то же самое. Реально непонятно ирония это или фантастика. Если ирония - странная, если фантастика - соответствующий фон надо было сразу воплощать.

Дальше пошёл махровый космо-сюрреализм. Всё-таки кипяток... Зато всё встало на свои места.

За Веню обидно ))) Так обмануть.

"- Привет, Савва! - это шутка из разряда напалмовых. Реально очень смешно в предложенных обстоятельствах, но всё это страшнейше дизсонирует с началом.

Понятно, что дальнейшая фантастика не выдерживает ни малейшей критики при взгляде аля Hard SF - все эти курицы в фольге на борту космического поезда, вопросы про неповоротливые земные поезда. Но в контексте ironic style ala Шекли - забавно, да. Тогда и ГГ можно сделать неприятным типом.

Эсперанто в роли межгалактического тоже из разряда - О_о орли? Надеюсь это сознательная игра в лулзы?

"Кто поумнее не станет рассказывать про поезда, летающие по всей галактике" - бу-га-га.

"тоннель... на среднестатистического разумного... примату приходилось наклоняться" - правда?! Вы уверены что уместно пошутили?

Хотя, очень подозреваю, что именно в подобном странном стиле написан "Путеводитель по галактике" Адамса - всё хочу познакомиться, да всё никак.

Вот это рассуждение о заимствованиях Эсперанто и наоборот опять не из той оперы, т.к. помимо латыни Эсперанто основано и на Славянизмах (инструменталис il), и даже, как помню, очень фрагментарно, на каких-то восточных корнях. Да и мгновенно передаёт привет нелепым теориям аля пирамиды-антенны.

"знает цену молчанию" - после всех этих пустых пересудов, ну совсем лишняя фраза.

"дельфины додумались до поездов" - как же сетевые фантасты обожают дельфинов. Пожалуй, они проигрывают лишь котикам.

"все знают, что..." - любимая фраза любого безосновательного спорщика.

"поспорить могут только грызуны" - придираться к логике бессмысленно, ибо авторский сеттинг, чегохочутоиворочу, но с какой такой стати? А как же космические тараканы-сороконожки?

"неодушевлённую достопремечательность" - и, опять же, слышится вопль Фомы-Станиславского.

"восемнадцать часов" - всё туда же к хотя бы мало-мальски логичной достоверности.

"я человек" - алилуйя.

Но я дочитал до конца! За это вам плюс - как жвачка забавно ж, детство вспомнил, чавк-чавк.
Написано интересно. И-и-и... И всё.
Тем не менее - спасибо за рассказ.

John_Childermass 23.10.2017 21:56

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2184833)
почему-то напомнило автостопом по галактике

ооох. не вы первый, кому напомнило.
Надо познакомиться, наконец. Я знаю только про "спасибо за рыбу" =):good:

John_Childermass 23.10.2017 22:21

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2184838)
“два” - еще не правило.

Но интересная закономерность =)

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2184838)
Я не анимешник на самом деле).

Если знакомы с жанром, то мб знаете "мед и клевер" -- он тоже очень навеял.

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2184838)
ДА… Ноу комментс, во фразе всё уже есть.
Началась лемовщина-бредберещина.

Да, опять Бредбери, и вы опять обратили внимание :good:

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2184838)
Вам на конкурсах делать нечего

Вам спасибо большое на добром слове. Так приятно, что неловко говорить "но".

Но. На креатив идут за комментариями в первую очередь.
От собственных текстов всегда странное ощущение первое время после написания - что-то не нравится, но непонятно, что именно, взгляда со стороны не хватает.

Ещё раз читаю и удивляюсь, насколько мы с вами совпадаем в плане вкусов. И на самом деле, из-за этого от вас важнее всего услышать критику. Потому что ощущение, что "что-то не так" есть, а в голове бардак. Если не критику, то то указание на атональность, которая чувствуется при чтении (может, это даже важнее всего): быстрый темп концовки (вы упомянули, самой непонятно, режет слух смена темпа или нет:sad:), вообще в рассказе сменяется бодро-медленно-бодро, некоторые пишут, что режет слух...

Я к чему...
Если найдутся замечания - это будет очень круто.

И спасибо вам за тёплые слова, благодаря им получилось посмотреть на рассказ с другой стороны: вспомнить, ради чего он начинался, про что хотелось поговорить (промолчать). И в общем да, поняла, что та конкретная задача, кажется, удалась :hug:.

John_Childermass 23.10.2017 22:44

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2185490)
Сразу такое душистое начало. Только я бы предпочёл убрать этот не очень внятный рефрен "пахло-пахло-пахло".

Хотя дальше там подобные повторы "окошко-окошко". Возможно это стиль, вроде Венечкина. Поезд сразу навевает ))

Подразумевалось, что повторения -- специально, но если вызывает вопросы, значит, надо либо убирать, либо дожимать...

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2185490)
Главгерой кажется сразу ничем не лучше того зануды очкастого.

Второй совиный - не зануда. Его гг так называет, потому что. И вообще, зануды - норм (сказал зануда).

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2185490)
наблюдаешь за диалогом "жабы" и "гадюки", и пофиг кто кого захавает.

Вы были очень близки к правде)

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2185490)
"лучи жёлтого карлика", "умывалась"

По идее, они готовили к поясу астероидов и к тому, что герои - нелюди... хотя... хз.

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2185490)
"- Привет, Савва! - это шутка из разряда напалмовых.

"Кто поумнее не станет рассказывать про поезда, летающие по всей галактике" - бу-га-га.

"тоннель... на среднестатистического разумного... примату приходилось наклоняться" - правда?! Вы уверены что уместно пошутили?

Плохо объяснять свои шутки. Ещё более позорно, когда тебе объясняют твои же собственные:blush:.

Стыдно спрашивать, но... в чём шутка(и)?:blush:

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2185490)
Понятно, что дальнейшая фантастика не выдерживает ни малейшей критики при взгляде аля Hard SF.

Эсперанто в роли межгалактического тоже из разряда...

придираться к логике бессмысленно, ибо авторский сеттинг, чегохочутоиворочу

Не-не, у меня языковое образование и я немного шарю в биологии, я прекрасно понимаю, что написанное с точки зрения специалиста - бред. Я надеялась, что общий градус бреда позволит рассматривать некоторую нелогичность как фишку, типа, это больше сказка, нежели...

Опять же, хз, мб не дожато в эту сторону? Как с повторами. Изначально вообще планировалось в абсурд уйти. Поглубже.

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2185490)
"дельфины додумались до поездов" - как же сетевые фантасты обожают дельфинов.

Дельфины - норм. Котики лишь по ошибке занимают их место.

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2185490)
"все знают, что..." - любимая фраза любого безосновательного спорщика.

Факт(

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2185490)
"неодушевлённую достопремечательность" - и, опять же, слышится вопль Фомы-Станиславского.

Опять я не понял :blush:

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2185490)
Тем не менее - спасибо за рассказ.

Аееее) спасибо за отзыв. Уже писала на форуме, что особенно ценно, когда люди не боятся писать, если что-то не очень зашло - это наиболее ценна обратная связь. И плюс в карму :good: Я договорился, у меня связи)

liandref 24.10.2017 05:48

John_Childermass,
, рад, если какие-то комментарии помогают задуматься - ведь цели "тупо поиздеваться", кажется, ни у кого нет. Ваш рассказ, в этом плане, тоже прекрасный - именно как сказка (и в этом его слабость). Но, а теперь представьте всё тоже самое, но вообще без фантастики! Т.е. магик-реализм. Главгерой едет в поезде, подобно тому Венечке, пытаясь убежать от себя, главгерой - писатель, или любой подобный фантазёр. И вот он смотрит за соседями по купе - кто куда едет и видит в них вовсе не людей, а тех сов-крокодилов-бегемотов. А потом, хренак, и к своему удивлению встречает человека - О_о В филосовском плане рассказ ни чуть не проиграет, зато уберёт массу ненужных вопросов аля достоверность банальных земных животных в контексте разумного космоса. Причём, в зависимости от упоротости ГГ - можно и те космические поезда подключить - мало ли чего он там накурился? ))) Таким макаром - остаётся и фантастика, и сюрреализм, и Венечка, и light-философия, и юмор - и ёлки, и конфетки.
Хотя, конечно, вопрос исключительно стилевой - может быть вы принципиально не желали актуализироваться, и всё не более чем просто "напоржать". Хотя - задумайтесь на досуге о смысле подключения фантдопа, как такового. Есть мнение, что огромнейшее количество традиционно-фантастических тем с гораздо большей крутизной решаются без подключения топорных фантазий.
О "неудачности" некоторых шуток, позволю себе промолчать. Но вы сильно меня озадачили, если рассказ ещё и задумывался как "серьёзный" ))
Ещё раз удачи!

Карина Бушоу 27.10.2017 14:30

Блин, я почему-то ожидала какого-то более эффектного финала. И тож не совсем поняла его.
Но это совершенно замечательный рассказ, читается влет! Повторы в начале очень к месту, создают ритм.
Я сначала даже не обратила внимание на клюв жаворонка. Набор героев-существ был прямо боджековский!
Только лапша - она точно растворимая, а не быстрого приготовления?
У меня муж купил-таки эти стаканы с подстаканниками на вернисаже, и с тех пор, конечно, потерял к ним интерес:smile:
Беру в топ!
Спасибо за удовольствие.

Антураж 28.10.2017 17:59

Начало никак не подразумевает межгалактические перелёты. Вполне себе, обычный вокзал, уходящий поезд и пассажиры. Да, ещё стаканы с подстаканниками упоминающиеся неприличное количество раз. Поэтому, когда дама начала упоминать пояс астероидов я, признаться, подумал, что это шутка. Но нет, оказалось, совсем не шутка. А герой, казавшийся человеком, очень даже птица любящая лапшу и чай. С трудом представил, как птичка с хохолком уплетает доширак. Неудобно ведь, клювом. Но дальше – больше. В поезде собралась вся инопланетная нечисть и среди них один человек. Как он туда попал, осталось за кадром. Сел где-то на луне. Довольно странный человек. Вежливый, со всеми знакомится, ничему не удивляется, никого не пугается и вообще, показывает себя разумным существом. Наверное, потому - что один. Ведь как выяснилось, если людей несколько, они моментально захватывают (путём подкупа) поезд и делают из него гостиницу. Вот ведь… Люди есть люди. Лети домой, птичка.

John_Childermass 31.10.2017 11:32

Цитата:

Сообщение от Карина Бушоу (Сообщение 2186656)
Блин, я почему-то ожидала какого-то более эффектного финала. И тож не совсем поняла его.

Это был раздражающий обман ожиданий?

Цитата:

Сообщение от Карина Бушоу (Сообщение 2186656)
Только лапша - она точно растворимая, а не быстрого приготовления?

Хороший вопрос! Всегда её так называла, сейчас поняла, что вы правы... только так длиннее на целое (о ужас!) одно слово, так что надо думать...

Цитата:

Сообщение от Карина Бушоу (Сообщение 2186656)
У меня муж купил-таки эти стаканы с подстаканниками на вернисаже

Стаканы тащат:good:
Спасибо вам за отзыв!

Цитата:

Сообщение от Антураж (Сообщение 2186850)
Да, ещё стаканы с подстаканниками упоминающиеся неприличное количество раз.

Никто не понял, но, на самом деле - они настоящий гг рассказа:smile:
шучу.

Цитата:

Сообщение от Антураж (Сообщение 2186850)
С трудом представил, как птичка с хохолком уплетает доширак.

Не к обеду показано, но примерно так

Спасибо большое за весёлый отзыв))))

Карина Бушоу 02.11.2017 12:57

Цитата:

Сообщение от John_Childermass (Сообщение 2187190)



Хороший вопрос! Всегда её так называла, сейчас поняла, что вы правы... только так длиннее на целое (о ужас!) одно слово, так что надо думать...


Бомж-пакет тогда. Короче некуда=))

Фрол Данилов 02.11.2017 16:25

Замечательный рассказ с милой, непосредственной идеей (мелочь, но тоже здорово - как она раскрывается "внезапно" и в то же время "постепенно", и при этом в начале). Хороший "несерьёзный" подход, дорожная романтика, лирика.
Знаете ли, это один из немногих рассказов, о которых я хотел бы, чтобы они вошли в какие-то "анналы", чтобы их читали "уже после", хотя бы изредка (не, так-то я этого желаю и многим другим, чисто как понимающий человек и сочувствующий автор, но в данном случае хочется, чтобы это было "прям обязательно").
Нареканий каких-то не вспомню. Может, за какие-то мелочи глаз и цеплялся по ходу чтения, но читал много дней назад, так что помню только приятные впечатления.
Единственное что. Не подразумевалась ли тут какой-то такой мизантропии с предпочтением нелюдей? Знаете такой, характерной для некоторых любителей фурри и пони. Нет, я не говорю, что люди идеальные, и я бы не оценил рассказ так высоко, если бы меня не посещали те же печали, что и героя рассказа. Но всё-таки предпочитать людям вымышленных существ, пока мы реально не открыли инопланетян каких-нибудь - бессмысленно (выдумать-то можно что угодно, да и положительные свойства, которыми наделяются вымышленные существа, всё-таки берутся у людей, а не у камней и деревьев). Впрочем, надеюсь, я всё-таки ошибаюсь. Всё-таки тут разные существа - человечные в разных смыслах, с поведением как у людей, а не "дивные эльфы". Просто людям чего-то такого не достаёт, что, конечно, правда, и показать тех, кому достаёт - дело нормальное.
Хотелось бы увидеть иллюстрированную версию)
Кстати, вы не пробовали или не думали писать для детей? У вас получилось бы. А ведь это весьма трудно. Впрочем, и этот рассказ может быть неплох в качестве детского. И взрослого тоже.

Cveтлана 02.11.2017 17:21

Здравствуйте, автор! Ваш рассказ прочла давно, но до отзыва руки дошли только сейчас.
Обожаю такие рассказы - перевертыши? с двойным дном? в вашем случае - с подстаканником )))
Вот начинаешь читать - вроде обычная дорожная история, но как описана, сколько деталей, мелких подробностей, так и представляешь себе все это воочию. И тут вдруг - бац! - соседка умывается в купе. Думаешь, что за ляп? Где автор видел купе с умывальником. Дальше - больше. По тексту проходит несколько часов, а соседка все еще продолжает умываться. Думаешь, она кошка что ли? И тут тебе - бац! - реально КОШКА )), сычи, совы, ящерицы, межзвездный поезд, остановка "Земля" по требованию. Это как... как... фейерверк в будний день! Возвращаешься назад, в начало, перечитываешь - ведь и правда, ни слова о том, что поезд обычный, земной. Вот что подсознание с нами делает ))) Люблю такие штуки ))
А дальше еще веселее. Увеселительный поезд с дневными остановками - такое и впрямь могли придумать только приматы с Земли ))) и подстаканники спереть ))

John_Childermass 02.11.2017 21:48

Цитата:

Сообщение от Фрол Данилов (Сообщение 2187652)
Нареканий каких-то не вспомню.

А если найду? :vile:

Шучу. На самом деле, спасибо вам за очень добрый отзыв) Недостатки есть всегда, за ними и идем на креатив - чтобы посмотрели другие незамыленным взглядом.
Это я всё ратую, чтобы не стеснялись ругать. Замечания - доверие.

Цитата:

Сообщение от Фрол Данилов (Сообщение 2187652)
Не подразумевалась ли тут какой-то такой мизантропии с предпочтением нелюдей?

Боже упаси! Подразумевалась грусть по полётам, которые могли бы быть, но их нет.
Ненавижу пони.

Цитата:

Сообщение от Фрол Данилов (Сообщение 2187652)
Кстати, вы не пробовали или не думали писать для детей?

Как же. Самый первый приход на креатив. Правда, там всё равно смерть и скелет...

Спасибо вам, ещё раз):hug:

John_Childermass 02.11.2017 21:52

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2187664)
Обожаю такие рассказы - перевертыши? с двойным дном? в вашем случае - с подстаканником )))

Я тоже)

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2187664)
Увеселительный поезд с дневными остановками - такое и впрямь могли придумать только приматы с Земли )))

И с овербукингом) :facepalm:

Медленное спасибо вам за отзыв =):good:

Фрол Данилов 02.11.2017 22:30

Кстати, ведь вроде концепт типа поезда-отеля реально существует: "летающий отель", который, вроде, вертолет переносит с места на места, если я ничего не путаю)
(Если что - это не упрёк в плагиате, хорошая идея может придти и нескольким людям. Х) )

Фрол Данилов 02.11.2017 22:32

Цитата:

Сообщение от John_Childermass (Сообщение 2187784)
А если найду? :vile:Шучу. На самом деле, спасибо вам за очень добрый отзыв) Недостатки есть всегда, за ними и идем на креатив - чтобы посмотрели другие незамыленным взглядом.
Это я всё ратую, чтобы не стеснялись ругать. Замечания - доверие.
Боже упаси! Подразумевалась грусть по полётам, которые могли бы быть, но их нет.
Ненавижу пони.
Как же. Самый первый приход на креатив. Правда, там всё равно смерть и скелет...

Спасибо вам, ещё раз):hug:

Да я и рад бы придраться к чему-то, но увы, не помню. Может, перечитаю - найду)
Спасибо за ссылку.

John_Childermass 02.11.2017 22:39

Цитата:

Сообщение от Фрол Данилов (Сообщение 2187803)
Кстати, ведь вроде концепт типа поезда-отеля реально существует: "летающий отель", который, вроде, вертолет переносит с места на места, если я ничего не путаю)
(Если что - это не упрёк в плагиате, хорошая идея может придти и нескольким людям. Х) )

Точно существует (существовали) - знакомая рассказывала, лет сорок назад она ездила в таком по Кавказу. Сейчас у нас их нет, и я не уверена, что именно поезда есть где-то ещё((( а жаль.:sad:

Вот прямо такой вот - ночью едет пару часов, потом стоит почти сутки. И, в отличие от вертолёта, стоил не то, чтобы очень дорого...

Циркачка 12.11.2017 12:30

Здравствуйте, Автор!
Любопытное исполнение. И диалоги интересно выстроены, стук колес сквозь них слышится. И логика "как надо". Странно, но мне это по атмосфере "Маленького принца" напомнило. Там везде шум самолета слышался, а тут - стук колес. :smile:
Цитата:

- Кто поумнее не станет рассказывать про поезда, летающие по всей галактике. Таких людей запирают в специальный дом, где содержат больных и опасных для общества людей.
Блистательно!) С подстаканниками тоже хорошо.
Свежо и неизбито. Приятно находить такие творения на конкурсе. Однозначно, в топ.

djemka 12.11.2017 15:22

Иииии, милота какая! Конец только смазанный немного. И вот здесь:

Он полетел на Землю, а я к себе.
Мы полетели домой.


Специально этот повтор?

С эсперанто и конечностями логика забавная! И почему на Землю не заехали? Объясняется билетами, но я не уловила, почему в другие места можно по этим билетам, а на Землю нельзя.

John_Childermass 17.11.2017 20:16

Цитата:

Сообщение от Циркачка (Сообщение 2190657)
Здравствуйте, Автор!
Однозначно, в топ.

Здравствуйте! Как совпало - я как раз ваш прямо сейчас читаю :good:
Спасибо вам большое за рассказ и отзыв)

Цитата:

Сообщение от djemka (Сообщение 2190674)
Конец только смазанный немного.

Есть немного. Не пришло ничего в голову, решила пока так.

Цитата:

Сообщение от djemka (Сообщение 2190674)
И вот здесь:

Он полетел на Землю, а я к себе.
Мы полетели домой.


Специально этот повтор?

Даааа, специально. Коробит?

Цитата:

Сообщение от djemka (Сообщение 2190674)
И почему на Землю не заехали? Объясняется билетами, но я не уловила, почему в другие места можно по этим билетам, а на Землю нельзя.

Подразумевалось, что тёмные земляне не оценили бы внешность рассказчика:smile:) к тому же, в поезде интереснее. Вот, может, про это и добавить, кстати. Чтобы чуть-чуть конец замедлить.
Спасибо большое!

Agressor 20.11.2017 09:46

Добрый день!
Очень милый рассказ с легким юмором. Задумка с поездом,бороздящим просторы космоса - отличная. Все персонажи запоминающиеся. В общем, есть что-то такое в истории...грустное немного, ироничное, классическое я бы даже сказал. Прекрасно представляю рассказ в каком-нибудь фантастическом сборнике.
Из замечаний- только напрягло повторение "стеклянные стаканы с подстаканниками" такое количество в одном абзаце)))
А так-все великолепно, отличный рассказ!
Автору удачи!

John_Childermass 20.11.2017 18:29

Добрый вечер! :smile:

Спасибо вам за отзыв! Здорово, что западает)

Цитата:

Сообщение от Agressor (Сообщение 2191859)
Задумка с поездом,бороздящим просторы космоса - отличная.

Не моя, но всегда мечтал, чтобы про это был рассказ))))

Цитата:

Сообщение от Agressor (Сообщение 2191859)
Из замечаний- только напрягло повторение "стеклянные стаканы с подстаканниками" такое количество в одном абзаце)))

Так-так. Вы не первый. С ними что-то делать. Вы далеко не первый.

Удачи! :good:

Anor 21.11.2017 12:45

Очень понравилось.
Идея, подача, повествование, персонажи.

Немного недокручена (имхо) концовка. Какая-то она безэмоциональная вышла.
Весь рассказ пронизан нитью грусти героя, которая позже еще и подкрепляется печалью примата.
А в концовке как-то вдруг весело, задорно и... быстро.
Причем к быстроте основная претензия. Неплохо бы немножко развить, замедлить, докрутить.

Удачи!

Дух Креатива 22.11.2017 06:57

Последний день голосования - сегодня!

John_Childermass 22.11.2017 22:10

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2192066)
Очень понравилось.
Немного недокручена (имхо) концовка. Какая-то она безэмоциональная вышла.
Весь рассказ пронизан нитью грусти героя, которая позже еще и подкрепляется печалью примата.
А в концовке как-то вдруг весело, задорно и... быстро.
Причем к быстроте основная претензия. Неплохо бы немножко развить, замедлить, докрутить.

Да, волновалась про это. В целом, хотелось передать таким образом изменения в героях, что им захотелось домой, но, видимо, лучше не настолько резкой сменой темпа. Будем подумать :smile:
Спасибо!


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.