![]() |
Матильда (2017)
Название: Матильда
Год: 2017 Страна: Россия Режиссер: Алексей Учитель Сценарий: Александр Терехов Оператор: Юрий Клименко Композитор: Марко Белтрами Художники: Вера Зелинская, Елена Жукова, Надежда Васильева Жанр: драма, история, триллер Бюджет: $25 000 000 Премьера (РФ): 25 октября 2017 Аннотация: Цитата:
Пусть будет тема :) |
|
Ну если будет успешным можно ждать экранизацию
Исповедь любовницы Сталина Леонарда Гендлина или чего то похожего по мотивам) |
Цитата:
|
Hans Landa,А ну да Ленин, Крупская и Арманд покруче будет на порядок)
|
Цитата:
Скрытый текст - Тсс! 18 +: |
Фильм не интересует.
Реакция на него крайне неадекватная. Такое впечатление, что в нашей республике образовалась партия фанатичных монархистов. |
А я теперь даже посмотрю (не в кинотеатре, естественно). Судя по роликам, картинка вроде бы симпатичная. Да и пиар пгм-нутых меня убедил: нужно лично засвидетельствовать оскорбление Отчизны.
|
я тож посмотрю теперь, в кино не пойду, по зомбоящику гляну)
Robin Pack, да вопят то не монархисты, а типа верующие) монархистам то какая разница кого он там трахал) |
Цитата:
Вообще не понимаю, какие проблемы могут быть в случае адюльтера монарших особ. Элиты любой страны мира во все времена не отказывали себе в самых разнообразных удовольствиях. |
Цитата:
|
Robin Pack, так основные пляски с бубнами вокруг его канонизации, а вовсе не из-за государственной деятельности)
|
Цитата:
Цитата:
|
я ваще разочаровался в няшмяше)
просто тп оказалась) |
Цитата:
|
Цитата:
И было бы, пожалуй, интереснее посмотреть кино не про его роман со звездой театра, а про тогдашнюю политику, про Распутина, про придворные интриги. Про то, как менялось отношение к нему в обществе — от восторгов до «Долой царя». |
Robin Pack,да его еще в 1981 канонизировали)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Чин великомученика или даже страстотерпца подразумевает совершенно определенный нюанс - смерть во имя веры. Яркий пример - это российский солдатик, которого казнили чеченские боевики. За отказ снять с себя нательный крестик. Тут вопросов нет - он осознанно принял смерть за свои религиозные убеждения. А Николай II? Он до последнего даже не знал, что его собираются расстреливать. Т.е. безусловно царь, его семья и их прислуга - жертвы Гражданской войны. Безусловно их казнь была чудовищной, в определенной степени - преступлением. Но при чем же здесь святость, в чем она заключается? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Гиселер, убили христианина? Христианина. Убили безбожники? Безбожники. Ergo "умер за веру". Вот тебе и вся цепь рассуждений. Ведь очень удобно уплощать любой вопрос до дихотомии "свой / чужой".
|
Цитата:
|
Жду.
Почему нет. Что Никола II не человек чтоль. Правда актер не похож, но годы молодые. Когда мониторю новости попадается всякое. В том числе большой интерес Поклонской к этому фильму. Учитель назвал ее большой поклонницей Николая II. Что мол влюблена. Hans Landa просто убили наповал. Правда в тексте есть такие словечки. Боюсь такими не злоупотребляли в конце 19 начало 20 века. Вот прям не верю. А так верю. |
Цитата:
Скрытый текст - 18+: |
Начав обсуждать фильм (которого, кстати, никто не видел) мы, как всегда удалились от темы. Был ли роман цесаревича с примой императорского балета? Возможно. Что в этом плохого? В самом романе ничего. Во всяком случае в мемуарах самой Кшесинской ничего такого особенного на этот счет нет. То, что он оброс сплетнями тоже как бы ожидаемо. Теперь о скандале, который пытается раздуть по всей видимости сам режиссер, тоже все укладывается в рамки обыденной PR-компании. Вот по сути и все. Фильм же в прокате скорее всего провалится поскольку опоздал с выходом лет эдак на двадцать минимум. Впрочем это мое частное мнение.
|
Опять этот фильм! Даже здесь... это какое-то проклятие, да?!
Любовь, ставшая легендой?! Что?! :facepalm::lol: То есть случайный секс - это любовь, а случайный секс, которого не было - любовь, ставшая легендой) Вообще, давно заметила, стоит умереть известному человеку, как из всех щелей выползают сотни его лучших друзей, тысячи родственников и миллионы одноклассников, которые знают о нем страшную правду. И чем грязнее и невероятнее эта правда, тем больше рейтинги у журналов и шоу. А уж если человек умер сто или больше лет назад, то можно придумывать космическую хрень и писать статью/книгу/снимать фильм и люди с плавленым сырком вместо мозга будут верить. Для пущего эффекта можно потрясти полуистлевшей страницей из дневника двоюродной сестры подруги внучатой племянницы его бабушки или письмом местного дворника, которого посадили в сумасшедший дом только потому, что он знал правду. Смешно, если бы не было так грустно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Собственно поясню что мне не нравится. Есть крайне сомнительное свидетельство, что эта актриса была любовницей царя. При этом в ее дневнике про это вообще ничего нет, а "вспомнила" она внезапно в 90 лет. Уже сомнительно. Но, в воспоминаниях написано, что связи прекратилась после свадьбы. Режиссер же намеренно переврал все введя адюльтер и царицу бросающуюся с ножом на любовницу.
Именно это мне категорически не нравится - очередная попытка переписать историю, облив грязью главных героев. К сожалению народ историю не знает от слова совсем и изучает ее по фильмам. Как и с Левиафаном. Николаю есть много что вспомнить и кровавое воскресенье, и Распутина и войну, но это-то зачем? Особая мода делать это за государственные деньги. Цензуры быть действительно не должно. Но я считаю, что такие фильмы не должны получать господдержку и идти по федеральным каналам. Вот в рамках артхауса - сколько угодно. Думаю, что Поклонская с ее украинским опытом прекрасно помнит к чему приводит переписывание истории в чужих интересах. Так что осуждать ее я бы не взялся. Как-то так |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
там списки сплошь из говна на говне состоят и федеральные каналы - такое же говно ни один адекватный человек их не смотрит даже эрнст говорил, что не смотрит первый канал, т.к. там контент с приходом интернета превратился сугубо для аудитории - домохозяйки за 50 тебе на тему киноиндустрии лучше вообще не высказываться |
Цитата:
Но важно ведь даже не это. У нас буквально каждый художественный фильм так или иначе "приукрашает" реальные события. Есть примеры откровенного вранья, типа "Сволочей" или "Утомленные солнцем 2", но никаких инициативных групп по этому вопросу не собирается, а "УС2" даже отправляли на "Оскар". Поэтому позволю себе высказать недоверие бескорыстной борьбе за историческую справедливость. Основным тезисом возмущенных был тот факт, что Николай II является православным святым. А значит никаких трактовок его личной жизни нет и быть не может - только заботливый отец и примерный семьянин. И тут я с тобой соглашусь - наши люди ни черта истории не знают. В противном случае выступления были бы против канонизации Николая II, которая была политизированной чуть менее, чем полностью. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Гиселер, если Вам все еще интересно, почему канонизировали Николая II, вот неплохая статья на эту тему.
http://foma.ru/za-chto-kanonizirovan...ikolaj-ii.html ссылки вроде здесь не запрещены? Кстати, меня всегда удивляло, почему людей, которые не верят в Бога и не ходят в церковь, так интересует эта тема. Она ведь их никак не касается. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про парня по имени Оливер Кромвель когда-нибудь слышал? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Так что эти вопросы надо задавать специалистам, хотя смысла в этом я не вижу. Не знаю насчет православных активистов, лично меня раздражает искажение истории. Когда об умерших знаменитостях начинают придумывать всякие небылицы лишь бы заработать себе дешевую славу и еще называют такие вещи историческими. Но это мои заморочки) |
Цитата:
Но и многим верующим неприятно, когда веру в Бога и учение Иисуса Христа привязывают к почитанию определённого политика. Дескать, если ты признаёшь Христа, то и Николая люби, а не любишь Николая — вон из православных. Что вообще-то противоречит принципу церкви Христа, основанной на общечеловеческих моральных ценностях, а не любви к отдельным политикам одной северной страны в начале XX века. |
Цитата:
но оно потешно, ибо действительно в итоге сделало фильму отличную рекламу Цитата:
претензии к историчности и тому, что "этого, вероятно, не было" совершенно несостоятельны и выдают в своих авторах обыденное сочувствие своей религии, врать в пользу которой они могут легко, а вот против которой не могут от слова совсем, т. е. вранье таких авторов не смущает, смущает их когда им вранье не нравится, поэтому их мнение никого кроме них самих и не волнует |
Цитата:
Рекламу делает режиссёр, а не активисты. Для него, видимо, все средства хороши. Андрей Малахов позавидует. Я читала у историков только два мнения (причём, историки были не православными): либо у Николая и этой танцовщицы вообще ничего не было, либо могла быть мимолетная связь, но до свадьбы. Все. Никаких свидетельств или доказательств их "общения" после свадьбы нет. Наоборот, все историки считают, что он любил свою жену. Так что, тут налицо искажение истории. Естественно, кто станет смотреть фильм про давно забытую танцовщицу? А вот если приплести сюда известного человека, да еще и скандал устроить, то это привлечёт фантов жареного. Режиссёр хочет просто денег заработать и все, но доверчивые люди поверят в тот бред, что он снял. Его позиция видна даже в подборе актеров. Кстати, мне не понравилось, что князя Владимира обелили в Викинге. Да, мне нравится Николай II и я думаю о нем, даже лучше, чем те самые активисты. Но мои претензии основаны не на этом (вряд ли какие-то факты из его жизни заставят меня относится к нему хуже, все мы люди). Просто я не люблю такого отношения к истории. Несколько лет назад я поспорила со своим близким человеком по поводу книги о Девушке с жемчужной серёжкой (ее потом экранизировали со Скарлет Йоханссон в главной роли). Писательница представила жену художника в образе сумасшедшей стервы. И я сказала, откуда она может это знать, а воот мой близкий был убеждён. В общем, прошло пару лет и мы пошли на документальный фильм по творчеству Вермеера, и там, кроме искусствоведов, выступала и эта писательница. И она призналась, что все выдумала, потому что и о самом художнике, а тем более его семье, известно ничтожно мало. Зато теперь миллионы людей по всему миру думаю, что его жена была ненормальной стервой, хотя это не так. Такие вещи меня раздражают и не важно, идет речь о святом или о простом человеке. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЗЫ: в целом-то претензии выглядят немногим умнее аналогичных, например, к неисторичности коммода в гладиаторе - казалось бы, человек должен быть дебилом, чтобы иметь такие претензии и не понимать, что перед ним художественный фильм - и к коммоду их, собственно, и нет ни у кого, я надеюсь, но стоит снять художественный фильм про николая, как вдруг все кругом требуют во-первых абсолютной достоверности, во-вторых под ней подразумевают почему-то свои личные фантазии и каких-то своих карманных историков, тогда как связь николая с матильдой является исторически известным фактом; как этого можно не знать? кого именно вы читали на эту тему? видимо, саму поклонскую онли |
|
нужно снять фильм о том, что связь николая с матильдой миф - это миф
|
От словосочетаний вроде "святой император" уже скулы сводит. Если когда-нибудь выйдет кинцо по мотивам Сорокатысячника, его тут же зафлеймят, потому что есть только один Святой Император™
И, да - Николай MKII был подкаблучником и тряпкой. Ему не то, что империей править, ему ротой дворцового караула командовать было противопоказано. И кровь он не проливал, потому что для принятия подобных решений нужны яйца. За него это делали другие, по поводу и без, потому что см. пункт 1. Читайте мемуары самодержца, кароч, там всё русским по бумаге расписано. Историки, мать их... |
Цитата:
Доказательств нет, как и у Вас нет доказательств обратного. Здесь простая логика. Кому выгоден этот скандал? Только режиссеру и тем, кто вложил деньги в фильм. Цитата:
Насчет моих источников - да, это сложно. Я читала какие-то книги и статьи на протяжении жизни, и теперь вряд ли смогу их снова отыскать. Попробовать можно, но это долго. И стоит ли? Вы все равно не принимаете других точек зрения. Единственный, кого я помню, это Радзинский, потому что человек всем известный) но отношение к нему разное. Это да. Кстати, не только слышала именно эту версию. Цитата:
Не понимаю, откуда такая бурная реакция? Николай II обидел лично Вас или Ваших близких? Или Вы - фанат режиссера? Фильм сняли, он выходит на экраны и вроде на ТВ. Все в порядке. Можете пойти и насладиться. Теперь пора успокоиться. Но не стоит верить всему, что показывают в кино) Просто неделя срачей какая-то. Здесь срач про Николая, пришла на другую площадку, там срач по поводу МаккЛеннона. Погода что ли так действует))) |
Ливингстон, м.б., дело в том, что кинцо, вместе со своим агрессивным маркетингом и персоной режиссёра сидит если не у всех, то у многих в не скажу где.
|
Цитата:
Кто хочет, пусть идет, кто не хочет - никто не заставляет. Здесь я просто пыталась объяснить, почему лично мне не нравятся фильмы такого рода, но такой бурной реакции никак не ожидала)) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
алсо забавно, как то, что матильда вспомнила в 90 лет - это сомнительно, а вот то, что не призналась в участии в измене - это как бы не сомнительно, ведь чего постыдного для старушки про такое написать ^^ |
Со всей этой шумихой, фильму нехилую рекламу сделали. Если бы Поклонская и Ко не начали вопить: "Срамота!", то про этот фильм знали бы полтора калеки. А так уже волей-неволей, а на слуху этот фильм.
Возмущающиеся меня удивляют. На Николашку криво не посмотри! А вот то, что регулярно снимают фильмы про штрафбаты и кровавую гебню - это норма. Режиссера "Матильды" готовы чуть ли не на костер тащить, а вот Михалков с "Утомленными Солнцем" - свой в доску. |
|
Интересно, кто всё это будет смотреть.
Хотя случай не новый - тот же гоблин снимал "Правду о 9 роте" (понятно, с каким фильмом он полемизировал). Но картинка не адекватная - когда снимают свой фильм в ответ это весьма нормальная реакция. А художник тут нам пытается намалевать "ух какое жуткое душение свободы". |
Цитата:
|
тут ещё такой момент - почти все ура-патриоты - старые бомжи, которые не ходят в кинотеатры)
так что разговоры о матильде возобновятся в конце зимы, когда выйдет в качестве в онлайн-доступе) |
Цитата:
|
Цитата:
Al Bundy, Hans Landa,Shkloboo Скрытый текст - .: а чего они не подобрали более визуально похожего николашу и кого играет викинг козловский? |
Цитата:
|
Цитата:
По теме: фильм смотреть не собираюсь, трейлера с истерящим Козловским и сшибающей ногами стулья - опять же в порыве истерики - балериной хватило за глаза, а вот рецензии с удовольствием почитаю. И да, удивлена, почему Александру играет не Лиза Боярская. Странно. |
Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.