Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 21: Asylum - "Раньше было лучше!" (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19872)

Креатив 26.03.2017 16:09

Креатив 21: Asylum - "Раньше было лучше!"
 
Asylum - "Раньше было лучше!"

Уши_чекиста 27.03.2017 19:56

преноминация пройдена

Falcon Feather 28.03.2017 19:08

привет!
начало понравилось! но потом автор начал как-то безудержно сливать свою идею: сперва сказал что злодеи это эпохи, потом вообще жесточайше началось. Нет, может быть автор хотел сказать, что большинство — меркантильные пустышки, которых в прошлое можно заманить дешевым мороженным, а в настоящее — сериалами и фондю... но имхо это дно. Рассказ с такого ракурса не воодушевляет большинство, не показывает людей со стороны, а заставляет просто отплевываться. Это типа мы? Вот на такую хню ведётся? Гляньте короткометражку Alike, а ещё есть мульт, не помню название- там красные роботы с айфонами. Вот первый — воодушевляет, второй высмеивает. А ваш рассказ, простите вызывает негодование (батхерт)
Если вы такие заманухи в рассказе выбрали по случайности — то глядите выше какие эмоции они могут вызывать. Хотелось бы увидеть а почему сейчас оно важнее, чем тогда? Может быть потому что жить надо, смотря в будущее, а не в прошлое, строить будущее... не знаю.
Какттак. Простите, ежели что.

Asylum 28.03.2017 20:28

Falcon Feather, доброго времени :)
Честно, автор не ожидал, что вызовет такой негатив. Даже в мыслях не было унизить интересы других людей. В моём понятии всё невинно: выбраны вещи, которые любят многие (судя по наблюдениям). Сериалы, а современные многие очень даже хорошие, смотрят если не все, то почти все. Квесты тоже нравятся большому числу людей. Опять же, судя по моим наблюдениям и разговорам с другими людьми. А фондю легко заменяется на чай с печеньками, тут уж не суть важно (тоже неожиданным стало то, что угощение вызовет такие чувства).
Но ваш отзыв понятен, приму к сведению.
Спасибо, что заглянули :)

Falcon Feather 28.03.2017 20:32

да, я не то чтобы даже зол, резковато выразился. Скорее разочарован) может и в топ возьму, если не придет лучше) просто идея была шикарна! жаль что недораскрутили. Фондю - вещь старинная! Есть такой фильм Полночь в Париже, смотрели?

рад что мир:beer:

Asylum 28.03.2017 21:17

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2142501)
Есть такой фильм Полночь в Париже, смотрели?

Да, хорошее кино :)
Про фондю знаю, просто как вариант угощения для гостей понравился.
Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2142501)
рад что мир:beer:

Я человек адекватный, конечно мир :beer:

Девочка рисовала 30.03.2017 13:48

Очень хочется в Советский Союз!
Очень хочется снова и снова.
Очень хочется в Советский Союз!
Шепнуть Чебурашке на ухо два слова,
Опять и опять, очень хочется... Ать!
Улететь на «Миг-25»...

И тут губам, изогнутым луком и лошадке пришлось подвинуться.
Приятный, ироничный рассказ. И тонкий юмор, и легкая сатира, совсем легонько - лимоном в глаз брызнули. Не хватает звезд с неба, но в отличии от других номинантов - без вырвиглазных косяков. Разве что тщательно вычитать, есть кое-где описки.
В целом же, полноценная вещь, приятно читается и на которую не жалко потраченного времени. Хотя концентрации конфликта не хватило. Попробовать дали, а насладиться вкусом не получилось. Как тот несчастный сникерс, который поделили на всю семью - маме, папе, дедушке, бабушке, сестре, брату, тете Лиде и мне. Теперь я знаю, какой он на вкус, и всем во дворе буду рассказывать - ведь у меня есть фантик от сникерса, как доказательство. А потом завистливая Сашка с соседнего подъезда будет говорить, что этот фантик найден на помойке.

Мне понравилось. В топе место найдется.

Hans Landa 30.03.2017 14:53

Мф. 8:22. Совкоапокалипсис. Война миров С. Хороший бы роман ужасов получился. Когда читал, даже передернуло от воспоминаний.... Нет всё же Мф. 8:22.

Asylum 30.03.2017 19:59

Цитата:

Сообщение от Девочка рисовала (Сообщение 2143011)
И тут губам, изогнутым луком и лошадке пришлось подвинуться.

Пока такой рассказ на конкурсе мне не попадался, надо бы его найти.
Спасибо за отзыв :)
Цитата:

Сообщение от Hans Landa (Сообщение 2143039)
Мф. 8:22.

Надо сказать... внезапное сравнение.
Цитата:

Сообщение от Hans Landa (Сообщение 2143039)
Совкоапокалипсис.

Запомню, пожалуй, слово.

Dumka87 01.04.2017 23:08

Наивно и даже немного по-детски. Но зато все по-доброму, по-простому и вообще без негатива. Но, наверное, все-таки слишком просто (особенно выход героев из ситуации) для меня.

Ябадзин 04.04.2017 08:50

Написано в целом складно, косяков нет.
Идея рассказа понятна (лучше настоящее, чем ушедшее прошлое), но на мой взгляд, не "доказана". Очень уж условны декорации, в которых происходит действие. Неужели атракцион берет только мороженным за 10 копеек? А больше ничего и не показано. Ностальгия по прошлому в области эмоций - у кого-то по счастливому детству, уверенности в будущем и прочее.
А прием с возвращением людей в настоящее, заманивая их сериалами... Очень притянуто.
Еще кто больше из людей болванчиков делает, старое или новое - сразу вопрос возникает.
Все "проивостояние" нового и старого свелось к сериалы vs мороженное. Нет конфликта, эмоций и психологии, чего по логике ожидал.

Глокта 04.04.2017 18:20

Цитата:

Отсутствие товаров на прилавках, культ личности, лихие братки в кожаных куртках, развал государства и многое другое.
Я представила себе... ну, например, Михалкова. Чтобы сказал Михалков в своем "Бесогоне" о людях, вешающих такие бирки на целые эпохи. Это даже не примитивизм, все эти ахи по киндеру за два пятьдесят. Что, автор реально верит, что так вели себя "среднестатистические люди девяностых"? Рассказ - яркий пример, как современный человек не видит, не знает и не понимает совсем недалекого прошлого, в котором никогда не жил. Раньше существовала такая штука, как преемственность поколений, когда старшие рассказывали младшим, как оно все было. Видимо, перестали рассказывать.

Asylum 04.04.2017 18:25

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2144392)
Что, автор реально верит, что так вели себя "среднестатистические люди девяностых"?

Как "так"? Автор разве говорит, что так вели себя люди 90-х? Автор сделал опрос и провёл свои маленькие исследования, так что 90% реакций взята "от людей".
Впрочем, если Вам рассказ совсем не понравился, то все мои доводы будут пустыми :)
Ах, да. Автор застал 90-е, но, видимо, совсем не те, в которые жили Вы.

Глокта 04.04.2017 18:29

Цитата:

Сообщение от Asylum (Сообщение 2144393)
Как "так"? Автор разве говорит, что так вели себя люди 90-х? Автор сделал опрос и провёл свои маленькие исследования, так что 90% реакций взята "от людей".
Впрочем, если Вам рассказ совсем не понравился, то все мои доводы будут пустыми :)

"Так" - это как в вашем рассказе.
Вы опрашивали ларечников и челночников?
А сейчас, значит, люди живут фондю и сериалами?
Может, это шутка такая?

Да, мои 90-е были другими. Я в институте училась. Книжки читала.

Asylum 04.04.2017 18:34

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2144394)

Да, мои 90-е были другими. Я в институте училась. Книжки читала.

Буду иметь ввиду, вдруг эта информация мне пригодится.

Глокта 04.04.2017 18:37

Цитата:

Сообщение от Asylum (Сообщение 2144396)
Буду иметь ввиду, вдруг эта информация мне пригодится.

Ваш рассказ надо сохранить, для истории, как срез мировосприятия. Он удивителен в своем роде. Никогда не думала, что можно так написать про совсем недавнее прошлое. У меня даже свой сюжет появился на эту тему - собрать персонажей, думающих как ваши, и персонажей, думающих как я.

Asylum 04.04.2017 18:39

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2144397)
Ваш рассказ надо сохранить, для истории, как срез мировосприятия. Он удивителен в своем роде. Никогда не думала, что можно так написать про совсем недавнее прошлое. У меня даже свой сюжет появился на эту тему - собрать персонажей, думающих как ваши, и персонажей, думающих как я.

Дерзайте :)

Alestar 14.04.2017 19:08

По началу рассказ вызвал ощущение сказки аля «сказка о потерянном времени», но потом… Я конечно понимаю, что современное поколение своим особым взглядом смотрит на 90-е, не говоря уже о советском союзе, но если бы автор капнул по глубже, то узнал, что жизнь в то время была не такой как он себе представляет. Ну и концовка разочаровала, уж слишком надумано. А ведь какая идея. Ведь это можно было превратить в поучительную детскую сказку, эх…

Asylum 14.04.2017 20:35

Alestar, спасибо за мнение :) Обязательно учту все спорные моменты.

Asylum 14.04.2017 21:02

Alestar, если Вас не затруднит, можете написать, чего из рассказа не было на самом деле и что можете о тех временах сказать Вы? Дело в том, что о 90-х сужу по собственному мнению, их я более-менее помню. Про Советский период, честно, пришлось расспрашивать "очевидцев". Может, и правда взято всё слишком поверхностно.

Loki_2008 18.04.2017 11:24

Цитата:

Сообщение от Asylum (Сообщение 2146274)
Alestar, если Вас не затруднит, можете написать, чего из рассказа не было на самом деле и что можете о тех временах сказать Вы? Дело в том, что о 90-х сужу по собственному мнению, их я более-менее помню. Про Советский период, честно, пришлось расспрашивать "очевидцев". Может, и правда взято всё слишком поверхностно.

Про времена не скажу, а читалось тяжело и скучно. Немного оживил эпизод когда приятели на разведку пошли, но начиная с фондю и прочей борьбы опять спать захотелось

Джулс 18.04.2017 12:31

Соавтор:

Вот тут вопрос времени обозначен уже в названии, что навевает идею поставить дополнительный плюсик за соответствие теме. Осью рассказа, вокруг которой всё вертится, стала идея "там, где заканчивается зона "Раньше было лучше!", начинается контрастная обесцвеченная обыденность". Здесь надо поставить ещё один плюсик, так как яркие моменты прошедших дней и розовые планы на грандиозное будущее, действительно, могут нивелировать краски сегодняшнего. И это несомненное достоинство произведения.
Впрочем, набирается множество минусов:
а.) После фразы "Надо сказать, люди почувствовали себя самыми настоящими миллионерами, когда поняли, что на десять рублей могут наслаждаться жизнью целый день в этом фантастическом месте" доверие к сюжету несколько падает у тех, кто помнит, зарплаты в сотни тысяч и цены в несколько миллионов, захватившие середину девяностых.
б.) Разочаровало имя "Генерал Совок", думаю, что и автору было бы несколько обидно, назови самые яркие годы его жизни "Поколением квестанутых дебилоидов".
в.) Автор правильно решает задачу, пытаясь перетянуть увлечённых прошлым людей преимуществами настоящего. Однако набор "преимуществ" получается весьма блёклый: "пиццерии и суши-бары", "квеструм", "свеженькие серии парочки очень популярных сериалов". Перед нами замануха для ТЦшника, не ведающего жизни без потребительства. А заманить народ можно единственной фразой "В СССР нет Интернета", и все ТЦшники твои :)
г.) Ну и примитивный вывод "А прошлое если уж ушло, то лучше с концами" сильно диссонирует с впечатавшимися в историю словами американского философа Джорджа Сантаяны: "Народы, не знающие своего прошлого, обречены пережить его снова". Судя по тексту, с прошлым страны автор знаком не очень, поэтому у Девяностого и Генерала Совка шансы ещё есть ;)

Я:

Ностальгические нотки автор затронул. :) Читаешь — и думаешь: «Хочу, ну!». Особенно учитывая, что там деньги советские в ходу. Мне представляется, что можно ощутить примерно то же, что и Привалов, гуляющий в Соловцах.
Так что тема — постепенное магическое возвращение СССР и 90-х — КЛАССНАЯ! Но всё же дана она как-то немного поверхностно. Было б здорово почитать конкретнее про виды и возможности заманухи в эпоху и про то, какие способы прогрессивное человечество возвращало народ в современность. Они есть, но мало.
Не поняла фишку со смешением эпох. У нас освещаемая в рассказе проблема — прошлое наступает. Почему бы не наступать ОДНОЙ из эпох? Сюжета со смешением СССР и 90-х хватит на второй рассказ, если там объяснить, зачем это вообще надо.
Очеловеченные эпохи как-то очень наивно выглядят. Я бы приняла, скорее, версию о какой-нибудь тайной корпорации людей, имеющих возможности одурманивать массы, возвращая их в прошлое, потому что СССР/90-е им вернуть выгодно. Зачем и как — это был бы интересный вопрос. А вот в эпохи не верю.
Слишком лёгкий возврат к нормальной жизни, но тут понятно, сюжетец можно на роман расписать, в рассказ сложно втиснуть.


Текущее время: 11:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.