Креатив 21: Falcon Feather - Пастырь
 

Вспомнился

и не отобразился под баннером

Преноминация пройдена.

Спасибо!))

Я вам так расскажу, сэр.
Там очень крутой ковбой, стреляет без промаха, сэр.
:hunter:

Оленю в глаз попадает? А в метеорит?)

Бука, былок много сразу скажу) 30 штук! и это только в прошедшей форме)

Рассказ, конечно, интересный, но...



Если мой отзыв тебе не понравится, знай это тебе за то, что подсадил меня на короткометражки.

Да я привык) ничо) Понятно, что рассказ не о том, а последний абзац - посхалка для тех, кто понимает)

А меня тоже подсадили... Это короткометражный вампиризм)

Нам надо найти Альфу и убить его. Тогда попустит.
Только посмотрела "Одно минутная машина времени":lol::lol::lol:

Да, оч круто и в тему конкурса) Там прям Клондайк) Причем есть два канала: мульты и фильмы

Falcon Feather, ну наконец-то ) молодец!

George M., спасибо, дружище!:hug:

Неплохая притча получилась.

Местами, правда, наивно. В частности, эпизод с прозрением слепого кажется мне таким. Ведь человек пытается заниматься самолечением любыми доступными ему способами...

И с убийством маленькой девочки как-то сомнительно. Она же крошечная, а это значит, что стрелок, скорее всего, убил вместе с нею и ГГ...

Ещё мне кажется, что в начале рассказа перебор с метафорами. Дальше уже такого нет.


Немного занудства

greatzanuda, привет!

российский человек в 21ом веке - может быть. Видимо, у меня не получилось перенести вас в мир рассказа) Добавил подсказку, для прозрачности

Добавил словцо для местоположения

Спасибо за отзыв и отдельное - за ошибки, поправил!

Ещё немножко занудства:



Falcon Feather!
Удачи на конкурсе!

greatzanuda, бездна ошибок!)) Спасибо)
Я так и не понял, рассказ хоть понравился? Или наивняк полнейший?)

Конечно же понравился!

Если бы не понравился - я бы даже и не лез со своими занудствами :-)

К тому же, после вашего рассказа остаётся такой добрый привкус, позитивный настрой.

greatzanuda,
Вот спасибо!) Я теперь стараюсь на позитив держаться)

тоже строчки вразнобой #редактор#боль

Иногда мне казалось, что писать следует куда проще, вместо построения сложных конструкций. Например - "Казалось, что (будто) буря решила убить путника"

Здесь и далее "Путник испугался, что кого-то убил".
Не знаю точно, как в серьёзных бурях (разве судить по фильмам старой школы (Угрюм-река, Дерсу Узала)), но на морозе словно голову перестраивает. Только вперёд, только жить. Какие могут быть страхи, что кого-то задел? Кто упал, тот погиб.
"А что ему - кругом пятьсот,
И кто кого переживет,
Тот и докажет, кто был прав, когда припрут!"
в излучине путник увидел тропу спускающуюся к реке, гибкую, словно хребет доисторического чудовища,
первый же вопрос, а он их видел, этих доисторических животных, чтобы так судить?

Крошечное поселение едва ли можно было назвать деревней как раз только такое поселение и правильно называть деревней.

Однажды Ио не вернулся с охоты, и Крал звал меня снова, а я все равно не пришла к нему, даже когда еды совсем не осталось. Почему? Почему не пошла? Ответ, потому что гордая - это не ответ. Это диагноз.

это суровая одинокая жизнь сделала их такими одинокая жизнь может быть и в городе. А они - раз их там много (в значении, больше трёх) - не одиноки.

После катастрофы, случившейся двести лет назад двести лет и в более благоприятных условиях срок слишком большой для исторической памяти. Сколько необходимо поколений для забвения, для полной перестройки? Два? (50 лет) Три? (75 лет) Чтобы забыть о том, что там вообще были города. Чтобы выпали все понятия, размылся пласт "знаний", изменилось мировоззрение. Причём - не так - каждый по себе, а все вырожденцы, психи. А по другому, назад к природе, отбрасывая всё лишнее. В стиле - здесь живут люди, все как один, друг за дружку горой, из избы сор не выносят. Вот там живут - как бы люди - наши соседи. А далеко-далеко - "водятся драконы" и нелюди. Сугубо практическое мировоззрение (а что такое практичность? это же бритва Оккама - всё лишнее отсекается), жизнь с каждодневным трудом, активностью (это только кажется, что зимой крестьянин торжествует). А эти же живут, как мы бы - рабы экранов - жили.

— Всё очень просто. Люби ближнего как самого себя, люби своих отца и мать, делись, помогай, цени жизнь, данную тебе свыше, — и все будут счастливы, — улыбнулся Мес. Эффект узнавания - книга Илая.
Так главный герой - пришелец? Или понимать как хочешь - с ассоциациями воскресение Иисуса. Бог сошёл с небес и учит как сеять, охотиться. А потом мудрый Оссирис умирает. Но почему Кралл оборотень? Что же прошло мимо глаз, какие намёки на эти события?

Теперь логический косяк, даже выделю:
и
Единственное, как его можно исправить - сном, приходом. Мол, Нате всё это приснилось с горя. Потому что иначе, это видится неслабой недоработкой. Вообще, кто в курсе, в тайге кто-нибудь выращивал ячмень?

Всё-таки мы писали на разные темы. Мой р. - сводил мысль (и не свёл, увы) к глупости Нью-Эджа, заблуждениям, самообману, моде, циничному надувательству, а здесь, ощущение что - тема да святится имя твоё - вовсе не пустой звук.

Маскa, :facepalm:

Пока только так) Потому подумаю как распространить)

Спасибо за комментарий!

Развивайка



Сразу скажу - мне понравилось. Сильный рассказ, интересный. То есть очень хорошая работа.
Дальше я хочу поговорить подробнее, с упором на замеченные косячки. Это ИМХО всё, конечно.
Если говорить об ощущениях, то в качестве картинки скорее бы подошла физиономия Зака Снайдера и сакраментальная цитата: "Библейский, [роскомнадзор], отсылки". Вообще, дико напомнило фильм "Книга Илая". Если не видел - посмотри и сравни с рассказом. Но в киношке больше в боевик ушло, а у тебя в притчу. Да и антураж совсем разный.
Что очень сильно цепануло - это "слепой" дед. Тебе об этом писали уже. Прям вот ощущение фальшивости эпизода. Просто понимаешь, даже кошка догадывается, что если глаз залеплен гадостью, то его надо помыть. Это скорее инстинктивно. Причём я даже не знаю, чем заменить эпизод. Он нужен, но не такой. Что-то, что можно вылечить, но на это хватает мозгов только у гг.
Мес - это Мессия же? Я в плане имени спрашиваю.
Если отбросить всякие библейские толкования, то он скорее всего мутант. Непонятно по поводу рябого оборотня. Скорее всего просто не понял аллюзию.
В середине рассказа хотел долго ругаться по поводу отсутствия перчаток, но дочитал и понял, что так надо. Хорошо. Вот только девушка скорее всего сразу бы внимание обратила. По такому холоду там все поголовно должны перчатки-варежки носить. Человек без них вызовет недоумение, ну, примерно, как у нас босого в городе встретить. Сразу в глаза бросается.
Ещё бросилось в глаза, что в начале ты старался писать с красивостями, а потом подзабил. Видно, что описательная избыточность тебе не свойственна. Рекомендовал бы всё привести к какому-то одному знаменателю.
Ну, и выбор главным героем человека, который не чувствует холода, лишила тебя львиной доли самого прикольного. Ощущения мороза. Это чувство можно было сделать лейтмотивом всего рассказа. А так, я даже не особо чувствую, что второстепенным героям холодно. Снег есть, но он как-то мимо персонажей.
Вот, например. Она всю ночь мёрзла. Причём ты даже костёр не описал. Вроде как они просто укутались и поспали. Но это же мороз. Он пробирает до костей, заставляет трястись и думать только о том, что тебе холодно. В палатке зимой спать не приходилось, но вот на неотапливаемой даче как-то ночевал. Это жесть. Если бы она к нему прижалась. Свернулась калачиком... Что-то такое. Сейчас она не похожа на девушку, которая чуть не умерла от холода.
Да, и неплохо было бы упомянуть, что говорит она не чётко, или шепелявит. А то зубов нет, а разговаривает отлично.

Смотри, я много "наругал", но рассказ-то хороший. Некоторые моменты усилить, некоторые подшлифовать - вообще будет отличный. Но и сейчас прочёл с удовольствием.

AppleSin, ты не представляешь как я рад такому отзыву))
Я уж думал всё, наивность овер100500. А даже серьезному тебе понравилось)

Конечно, я смотрел) Один из любимых жанров) Но ты всё правильно отличил) Я подумал, "а чего это все постапы в пустыне? Надо замутить в тайге!"


Конечно, вышло наивно. Я попытался отделаться отсылкой к первоисточнику, показать его чуть иначе, но видимо это не прокатывает) Честно говоря, было сложно придумать объяснение даже цинге, поэтому на слепого сил осталось меньше. Долго долго перебирал медицинский справочник и увы.. Есть еще время подумать, да... Пока фантазии не хватает. И второй рассказ мешает))

Угумс) Собственно Христос переводится точно так же, но русскому человеку так понятней) Раз ты спрашиваешь, значит это в нужной степени очевидно)


Бинго! Мутант, а не робот)


Да тут нет аллюзии... Он не оборотень)) Так как ты уже третий вроде человек, который не понял, я пожалуй поясню в тексте) Спасибо!)

Всё верно, на это и рассчитывал)

На самом деле, я хотел в экспозиции создать ощущение сказки и погрузить читателя в мороз) Но вышло как-то не так) Местами еще встречаются пару метафор, я их люблю в принципе) Но как-то вот так захотелось) Местами, а не везде)


На самом деле это недоработка. Я хотел чтобы он мерз, но кайфовал от этого) Но подзабыл) Можо поправить тоже. По поводу лагеря, гг поставил нодью - это такой долгоиграющий костер из двух бревен. Надо добавить сноску для заметности)

Отличный совет!)

Картинка отлично подошла, как и песенка) (rock)

Ты ждешь, я знаю, скоро приду к тебе) Раньше, чем в поруку)
Спасибо за отзывище, друг! Люблю твои отзывы) Стараешься помочь автору продвинуться в его векторе) а не тянешь в свой=)

Falcon Feather, ну вот ты знаешь, смотрю на твоего оборотня )) вспоминаю наше с тобой обсуждение совсем другого текста ;) и понимаю, иногда надо читателю в лоб: это сон. Это реальность. А это потому-то и потому-то
)) так что конкретика иногда нужна.
Мы ж пишем и думаем: а, это понятно. Потому что сами знаем ))
А читатель такой: о-па, откуда тут это?! )

Насчет глаза. Я встаю на защиту текста. И вот почему: это сейчас все умные такие.
Отъедем на 50 лет назад. Пройдемся в Российскую глубинку и увидим ТРАХОМУ.
Погулите. Для спортивного интереса, чтоб узнать что это.
Вообще, товарищи критикующие, вы сталкивались когда-нибудь с обычным аллергическим конъюнктивитом?
Полечите-ка без врача. Давайте ))) посмотрю на вас через несколько дней.
Чур не плакаться!

Falcon Feather замени коросту на воспаление глаза и нагноение. Пусть это будет хронический конъюнктивит. ))

Falcon Feather, рад, что смог помочь)

George M., да я понял, что сон. Не понял, почему именно оборотень во сне)
И да, был бы конъюнктивит, я бы ничего не сказал. Но тут залепленный глаз, который просто промыли. Ну, как-то... Не знаю.

Запущенный конъюнктивит начинает гноить. И гной залепляет глаз.
Причем это может происходить по несколько раз на дню. Так что да, старик может ходить с этой самой коростой из засохшего гноя.
Я нагляделся на такого в горах. Причем сами люди беспомощно разводят руками и не знают, что делать.
То есть меня задел вот этот наезд нескольких читателей: да все могут догадаться...
Не только твой ) ты как раз текст хорошо разобрал )

Люди теряются и не знают что делать, промывают простой водой - а это рези и еще больше проблем. А еще вода не кипяченая. Ага.
Читатель сидит в городе и все меряет своим городским аршином. (

Возможно, сама сцена подана не очень умело. Но факт подобного заболевания - запросто. И исцеление простой промывкой антибактериальным веществом (да хоть свежезаваренным чаем) - запросто может быть.

Автору:
Falcon Feather, сцену надо более грамотно вписать. Пока, как показывает реакция публики - слабовато (

Ребзя, так это и был коньюктивит! Короста - гнойные струпья на коже, у меня "корочка" из-за воспаления глаза от коньюктивита. У меня самого такая же хрень была в детстве(конечно, не такая запущенная) и я дико испугался! Дремучий человек может испугаться самолечения. Я когда лежал в больнице, то один мужик отказался от оперирования аппендецита. Хотя врачи его предупреждали, что он может отъехать...)) А тут такой дремучий мужик... Короче я опишу это толковее, спасибо!

Про трахому зачет) Ну-ка ну-ка... Нужна доработка, она будет)

По поводу оборотня тоже доработаю) Понятно, что я не описал достаточно понятно) а читатель не телепат)

Джордж, можно поспорить? Не для ругательства, а так, из академического интереса, тем более, что я Мише уже про это говорил. Миш, ты не возражаешь? Я уйду, если мешаю.
Смотри, тут не 50 лет назад в глубинку, тут несколько лет в будущее, а потом катастрофа и откат. Это другое.
Мес доехал на своём скутере-нартах до деревни. Значит, ему было где достать топливо. Значит, поселения достаточно плотно стоят, чтобы между ними было сообщение. Возможно, даже близко крупный посёлок, но это я додумываю.
Сам Мес откуда всё это знает? Он умеет читать, люди живут относительно плотно, значит где-то поблизости тоже могут уметь читать. Или разбираются в технике.
Я был в глубинке, в деревнях, где живут по две с половиной бабушки, но как ни странно, там мне встречались относительно образованные врачи и даже доктора наук из США, при том, что ближайший город был в десятках километров.
Я как-то шёл в нижегородской области по дороге, в самом центре большого ничего, где город был я не знал, знал, где небольшая станция, до которой было километров 20. Вышел я из глухого леса, где водилось много больших красивых муравьев. И через полчаса наткнулся на драндулет с мужиком, который оказался фельдшером. Так вот, может, это я такой удачливый, что мне даже в глуши встречаются фельдшеры, доктора наук и лесники, но рискну предположить, что сейчас их плотность достаточно большая, чтобы лечить цингу и конъюктивит в глуши. Насчёт Сибири и Дальнего Востока не знаю, я там не бродил много, но что-то мне подсказывает, что раз плотность поселений не такая маленькая, то можно и там встретить кого-то, кто умеет всё это лечить, сеять и охотиться. Почему поселения не связаны? Торговля могла бы начаться за 200 лет. Бартер помог бы выжить. Что мешает Месу в следующей деревне встретить более образованных людей, он же не гений, да, неглуп, но и гением не выглядит. Людям же свойственно учить своих детей и заботиться о них, ну так, если перед катастрофой был более или менее образованным. За 200 лет цивилизация могла пасть, но за эти же 200 лет она могла и восстановиться обратно.
Если это сферический Мес в вакууме и не менее сферическая отделенная от остальных деревня, то пожалуйста. Но мне кажется, Миша хотел написать что-то более близкое к реальности.

Дед, не не, в рассказе явно сказано, что

Очень-очень додумываешь)

Недавно прочитал большую толстую книгу про историю Руси. Торговля даже там, начиналась довольно долго. Тут одна деревня на полтыщи километров) никакой, прости, торговли) Предпосылок нуль) Как говорится
У поселенцев никаких излишком не водится.

? только одно словосочетание - арабские дирхемы. На Руси. В самой глуши. Клады из арабских дирхемов. Как без торговли? Сами поселения вдоль рек. Почему? Потому что реки - это дороги. В общем, с книгами надо быть поосторожней (и дублировать их, на веру не принимать). А то попадётся ещё какой Фоменко, так потом в глаза людям не посмотришь.

Ранго, не не

Я тут имею ввиду как раз временной период до начала торговли. Когда торговля началась - пожалуйста - появились арабские монеты) А до того как она началась, когда люди только осваивали земли - её не было)
То есть нельзя спорить, что что-то было, когда рассматриваешь период, когда этого не было)

Надо наверное уточнить - тогда самой Руси еще не было

Дык если я додумываю, как быть с топливом, запчастями и воообще, что Мес тогда делал в такой глуши? Почему он-то один?


Излишки — в остатках былой цивилизации, там же, где предпосылки. Ну и в реке, по которой очень удобно торговать. И рядом, с которой гораздо удобнее селиться.
Знаешь, говорят, в Зимбабве за пустую пластмассовую бутылку могут убить. В постапе могут быть вещи, которых для нас обыденны, а там будут как артефакты. Причём которые можно достать и обмениваться. Бутылку на горсть ягод, гвозди на рыбу и так далее.
И, возможно, Миш, имелась в виду большая торговля, с греками. Ну не находили там греческих монет, или каких-то элементов чужой культуры. Но бартер между соседними деревнями как ты археологически задетектируешь?

Но ладно, дело твоё. Просто мне во всё это не верится, и рассказ становится притчей вместо нф.

Да как угодно. Запчасти встречаются, хотя и редко, это же не повесть, нет времени описывать его предыдущие приключения. Топливо - тут сложнее, но могут быть аккумуляторы, солнечные батареи, неизвестные доселе двигатели. Ядерный двиг, нынче антинаучный Тороидаильный)))) Ведь не сказано, когда именно случилась катастрофа - может быть тогда цивилизация уже порядком ускакала от текущего её развития. В общем это уже немного выходит за рамки.
Один - потому что выполняет свое предназначение) Мессия приходит один) Вдвухе уже палевно)

Какие именно у поселенцев были излишки в рассказе? Об оружии они не знали. Рыбалкой, охотой из лука и собирательством в Сибири не оч. проживешь. Там на всю деревню семеро мужчин + еще человек может 15. Ну и что 21 человек будет особенно рыпаться, ехать за 500 км искать кого-то? Это же не норманны) Люди живут там где удобно.
Можно было бы описать такие вещи, но тогда это повесть, выходящая за рамки конкурса. У меня была другая цель) Не описать экономические взаимоотношения)

Да я в принципе и не претендую) Как угодно Читателю)

Да я в него не особенно верю... Может я не прав, но внутренняя торговля в дремучие времена, когда все в натуральном хозяйстве и примерно одинаковых условиях... Чем собственно? У соседа менять рыбу на лося? Да нафига? Проще самому поймать рыбу и завалить лося. Чтобы вредный сосед не надул)
В торговлю между жителями не верю, а другие деревни далеко. В любом случае рассказ не об экономике постапа в тайге)

железо и соль - предметы первой необходимости, которые практически нереально получить на месте при натуральном хозяйстве (сколько протянешь без соли? то-то и оно. Где найти железо? ) Иногда качественная ткань, украшения. Вино. Женщины. - главные предметы экспорта во все времена. Торговля была всегда. И походу именно странствующие торговцы разбавляли кровь в маленьких поселениях.
Поищи чего-нибудь по этнографии. Материала по народам море.

Ну ты расск еще не читал) У меня потому и пресные лепешки в рассказе, что соли нет) Без соли жить можно. Люди у которых проблемы с печенью - живут.
Железом люди из рассказа тоже особенно не владеют) То ли шахты нет то ли что...))) Вы понимаете, это ведь не древний мир, это постап!

Украшения.... Ранго))))) Прочитай рассказ, можешь уничтожить его за дело/наивность, но украшения))))

и всё-таки, опыт подсказывает, что без соли жить невозможно. Если есть статьи на противоположную тему (как обойтись без), я бы ознакомился.
Мало, что соль нужна чисто биологически, так и по бытовым причинам. Помню, шкуру с козы драли, соль была нужна, всю обсыпали, целую пачку. Рыбу на зиму, чтобы не сгнила - соль нужна. Мясо там про запас - соль нужна. Это не сода, пачку которой покупаешь раз в жизни.

Чисто биологически организму нужен натрий, а не натрий хлор)

Нууу, я не "самолет", если уж не знаю, так не знаю. Рыбу солить без соли точно не выйдет, тут не поспоришь...

В рассказе об этом не сказано, и он не об этом)

Видимо мир рассказа вызвал интерес, и от того куча вопросов) Это радует) Может быть я успею расширить его, но вряд ли. В работе пылает второй рассказ, мир там куда интереснее и необычнее) Закачаешься)

Дед, привет ))
И это гораздо хуже, чем даже 500 лет назад.
Ты разве не слышал про закаты цивилизаций? )
Если все так хорошо и люди все помнят, и все знают и все умеют, почему же они тогда становятся примитивными до безобразия, стоит центру цивилизации рухнуть?
Да потому что гибнет вот та самая прослойка - носители знаний. Их единицы на сотни тысяч обычных граждан. )

Хотя я не уверен. )

Видел фельдшера в глухомани? Ну удивил )) Вот тебе Мес - такой же фельдшер в такой же глухомани.
Почему нет? )))

Не знаю как у вас в России, не ходил не бродил, но я знаю, как оно у нас в горах.

Вот полуторамиллионный город напичканный всем самым современным.
Переваливаешь через хребет каких-то 40 км от города: юрта, лошадь, войлок... ребенок умирающий от обычной банальной занозы в коже живота.
И деньги есть, и город рядом. И до ближайшей деревни каких-нить 10 км.
Вопрос: какого черта вы не выдерите занозу и тупо не зальете рану водкой? Я уже молчу про спирт, водку купить можно всегда.
И тут любой турист может стать вот таким Месом.
Потом приезжает родня спасенного чудесным образом ребенка ))) и носит спасителя на руках.
Потом выясняется, что среди родни: два хирурга, три терапевта, один депутат и пять предпринимателей.

А ты про будущее после какой-то там катастрофы. :facepalm:

Переваливаешь через другой хребет (+25 км) и картина диаметрально-противоположная.
Юрта, лошадь... В юрте - телек-плазма, у хозяев по три ай-фона на человека. Возле юрты портативная мини-ГЭС в малюсенькой запруде на ручейке. Все счастливы, никто не болеет. В юрте аптечка с антибиотиками последнего поколения.

Один и тот же народ. Одна и та же страна, один и тот же район. Одно и то время. Расстояние между двумя объектами - 25 км.

Что скажете, сэр?
Логика? Ну.. скажи мне логику описанной выше реальной ситуации )))

Кроме того в рассказе поселения не близко стоят (где ты это увидел?) а далеко разбросаны друг от друга.
К тому же перед нами - постапокалипсис, и в каноны жанра автор как раз уложился )

Скажи спасибо, что неработающей АЭС рядом не было, которую Мес починил одной левой )

Кровь животных пьют все и повсеместно, кто обильных источников соли не имеет. Мясо и рыбу морозят или квасят под гнетом.

Однако, в постапе есть смысл упомянуть соль в пачках и какой она стала ценной. Контраст хорошо зайти должен. Соль, патроны, спички, антибиотики - идеальные варианты для ностальгии по прошлому :smile:

Исцеление слепого поправил, всем спасибо за советы! Про волка и холод поправлю чуть позже) Может быть у героя появится шрам от волчьего укуса на лице и пара новых воспоминаний)

Темпоральная порука
 

Кратко: "Книга Илая Таёжного извода" :smile:

В общем на мой взгляд довольно интересный "тёплый ламповый" рассказ.

Идея: Да меня весьма порадовало такое вольное переложение евангельских событий на фон зимнего постапа) Где есть и деревенская Мария Магдалина, и слепой, и бесноватый, и свой Иуда, и свой Ирод-детоубивец.
Нот вот определнно решить в чем была идея рассказа, я так и не смог(
Герой - фанатичный религиозный миссионер, готовый во всем полагается на веру? Или просветитель, несущий осколки дервних знаний одичалым людям? Или самозванец, лишь проверябщий себя на прочность и играющий с судьбой в смертельную орлянку?
Есть много намеков в пользу каждой из версий, но внятный ответ у меня после прочтения так и не сложился.
Что я является ключевой ценностью истории? Библия? Предохранители? Абстрактное добро? Или горстка семян ячменя?

Герой: Для меня во многои остался нераскрытой загадочной личностью. Начиная с возраста: есть намеки что он уже не молод, но сколько ему - 30? 50? И заканчивая его истинными мотивами: что же он ищет на самом деле? За что сражается? Чего добивается?
Я уже не говорю там про какую-то предысторию или намеки на его будущее. Сферический путник в таёжном вакууме.
А то что он именутеся в рассказе то по имени, то "путником", то "посланником" - лишь запутывает дело.
То что он путник - ясно из его образа жизни. Но кто назначил его посланником? От кого? И к кому? И с какой вестью? Я никаког овнятного мэсиджа у него не увидел, и намеков на того, Кто его послал не нашел (боюсь, он и сам этого не знает).
И попервах я вообще подумал, что "путник" и "посланник" - это два разных человека :)

Остальные герои вполне живые, хотя частенько поражают своей наивностью, но не в ужерб живости)
Ну, кроме совсем уж необъяснимых поступков: зачем Ирод Крал стреляет в ребёнка, которые ему ничем не угрожает? Испугался что незнакомец вдруг исцелит и наживет себе авторитет? Но это нигде не поясняется, ни до, ни после.
Ну, или Иуда (не так уж словно переставить буквы, чтобы получилоась Адуй) так вдруг захотел научиться читать посреди ночи, что решил развязать пленника, чтобы тут же приступить? Вроде раньше за ним такого рвения к учебе показано не было :)
Ну, в общем герои частенько делают что-то потому, что так доктор прописал автор захотел, чтобы история сошлась в ответом из учебника. А не потому что им органично так поступить :vile:
(в конце я еще напишу про эти странности подробнее)

Сюжет: меня скорее порадовал. В меру бодрый, без сильных провисаний. Начинается вообще очень живенько, как и долно быть.
Концовка чуть хуже, видимо потому, что она не вытекает из событий сюжета, а скорее была придумана автором заранее.
Кстати, то что герой не погибает, возможно и делает посыл истории более легковесным. Когда герой жертвует ради чего-то своей жизнью, то это очень ясно подчеркивает - вот это и есть главная ценность и героя, и его истории!
Если уж придираться к названию, то пастырь добрый - полагает душу свою за овцы, а не сбегает при первом удобном случае, чтобы странствовать дальше, оставив всю отвественность на подвернувшуюся Магдалину. Именно в этом я вижу главную суть первоисточника.
Не хватало каких-более неожиданных повротов-твистов. Ну пошли и пошли, ну Крал сдался и сладся.

А без этого все съезжает или в сторону Марти Стью (да не боись! я ж неубиваемый!), или в сторону несерьезности истории (да в самом деле и не было ничего страшного - читай "важного"!).
Зато порадовали толково заложенные автором параллели и лейтмотивы:
- гора муки с ямочкой - зернышки ячменя с ямочкой;
- Ио привязанный дереву в холодном лесу - как предвесник судьбы ГГ;
- волчья морда Крала и - волк во сне ГГ;
- упоминание что Кран н выходи в отхожее место - и раскртие подземного бункера под его домом в конце.
Мне это показывает, что автор уже хорошо научился раскладывать по тексту смысловые "камушки", которые потом выстрелят в нужный момент. Это радует)

Язык: Меня очень порадовал язык описаний, особенно поначалу. В середине это начало чуть смазываться. Диалоги тоже заметно слабее. То неоправдано длинные невнятные предложения. То лишние эпитеты. То излишне архаичные выспренности ("Путник взыграл духом" - так и хочется добавить "Дерзай, дщерь!" :)
Хаотическая "ё-фикация" (уже или ВСЁ ё-фицировать или НИЧЕ))
Но в основном всё довольно живенько - читается легко.



На этом позволю себе закочить свой "шит-сэндвич" бодреньким. :smile:Рассказ действительно оставляет после себя приятное впечталение. Уровень автора растёт, читается, легко, сюжет не нудный. Это весьма сложно - обыграть такую серьезную историю на новых лад. У многих даже хороших авторов это получалось куда хуже и смешнее. Доставляет удовольствие поиск этих "пасхальных яиц" по тексту :)
А легкая наивность и некоторая сказочность происходящего, пожалуй, даже идут ему на пользу и компенсируются не очень внятным, но жизнеутвержадающим хэппиэндом :)
Кроме упомянутой "Книги Илая", а местами вспоминается "Малыш и Смок", местами даже "Чайка Джонатан" :angel:

Так и хочется сказать: Ей, Аминь! :priest:

Конецъ и Богу слава!

Спасибо! И вам не хворать!)


Спасибо огроменное за отзыв! Скоро приду!)

Продолжаем скрытный обмен в таёжной чаще :vile:
Милости просим! :bye:

Порука
Группа No. 5

История Иисуса Христа, пришедшего в постапокалиптическую Россию далекого (хотелось бы сказать, никогда не случившегося) будущего, в ядерную зиму. От городов остались маленькие поселения, в которых жители вели… а вот какой образ жизни – не совсем понятно. С одной стороны, торжество права сильного, но с другой стороны полная апатия масс, нежелание подраться за свои права; ну и что, что у «альфа-мужика» ружье? В мире торжества права сильного нет проблем сговориться и исхитрится убить этого «альфа». Потом, с одной стороны наличие (от нехватки народонаселения) всяческих извращений типа инцеста, но с другой стороны детская наивность, доверчивость, простодушная доброта и простая чистая мораль. Мало прописано, чем и как жили поселения – неужели просто ждали, когда «альфа» им мяса настреляет? И почему не знали муки и изделий из нее, если в том мире она была в принципе известна? Одним словом, мир представляется мне не совсем доработанным.

Теперь персонажи. У автора был трудный выбор. С одной стороны, он взялся за максимально приближенную к канонической историю Христа, со всеми ключевыми событиями и персонажами, например Нат-Магдалину и Иуду с переставленными буквами, и с печением хлебов. С другой стороны, была сделана попытка видоизменить персонажей в соответствии с реалиями будущего. Мне кажется, что не очень удачно было пытаться сделать и то, и другое одновременно, потому что персонажи сразу обретают бирки, не воспринимаются как самостоятельные новые личности, а сравниваются с «оригиналом» (невольно отмечается, что одна черта «та», другая «не та»). Если же забыть про бирки, то персонажи выходят не мотивированными – например, прототип Иуды невнятен и непонятен (вспомнить хотя бы чудо-причину его самоубийства – дескать, «альфа-мужик» обещал учить читать и обманул).

По прочтению возникают вопросы… Что, собственно, сказал Мес такого жителям этого маленького поселения? Что надо делиться едой и сотрудничать? Так это первейший закон маленьких поселений! Мес говорил странные вещи, например, что не надо помнить мертвых. Говорил про счастье, но как-то очень неопределенно. С чем остануться люди, когда он уйдет? Только с чувством сожаления, что ушел хороший лекарь, который пек классные лепешки, и нашел большой склад с полезными вещами. Начали с души, а кончили складом…

Скрытый текст - Переход на личности и матерная ругань:

По тексту:

Цитата:

Мело так, словно вьюга, ожесточенная местью, задумала убить путника; она взбила воздух в снежную пену, её бездонное дыхание свистело и шипело, возвещая на тысячи шагов вокруг злую волю.

Так и хочется сказать словами Холмса-Ливанова, «я понял, Ватсон, высокая каменная стена».

Цитата:

растворившись в снежном потоке

Это ж все-таки не соляная кислота или там что...

Цитата:

в душе ему хотелось с кем-нибудь поговорить

Когда в рот набивается снег – поговорить не захочется. Точно.

Цитата:

Почерневшие губы навели на мысль

Губы водили, водили и навели…

Цитата:

Путник отвез девушку к берегу, укрыл от ветра под соснами и развёл костёр из собранного в лесу валежника.

К какому берегу? Когда он успел собрать валежник? В одном предложении и описание новой местности, и обширное действие – это контраст с предыдущими раскрасивыми и неспешными описаниями метели.

Цитата:

Бедняга…

Бедняжка.

Цитата:

Вышло солнце, и мир разделился на два царства: белого и голубого, ели на берегах сплошь укрылись снегом и превратились в сугробы, ослепительно сияло солнце.

И в начале солнце и в конце оно же.

Цитата:

Путник взыграл духом.

Уй… Прям лошадь какая-то.

Цитата:

заскользили по ледяной груди реки. Снегоход то и дело застревал

Одно с другим не сочетается.

Цитата:

и раскаленный усилиями мотор вынуждал останавливаться и ждать, пока он остынет. Месу не терпелось найти селение этой девушки.

и раскаленный усилиями мотор вынуждал останавливаться и ждать, пока (он) остынет. Месу не терпелось найти селение (этой) девушки.

Цитата:

утопил рычаг газа

Понятно, но все-таки как будто в реке, где они застревали

Цитата:

В проем высунулся мужчина с рябым лицом и хлипкой бородой и уставился на девушку. В руках он держал ружьё.

Такой классический «нераскулаченный» хмырь, из классики. Кайафа? Ирод? :lol:

Цитата:

Однажды встретив каких-нибудь уродов в лесу, навсегда потеряешь доверие к людям.

Это неудачно, потому что непонятно, в каком смысле используется слово «урод». Только в конце становится ясно, что речь идет о мутантах.

Цитата:

Так вот что случилось! Этот Крал — бездушная скотина.

Очень наивно звучит – особенно от человека, который, по его же словам, имеет богатый опыт общения с поселенцами.

Цитата:

Однажды Ио не вернулся с охоты

Ио – это а) корова, б) женщина…

Цитата:

Меса поразила твердость воли внутри слабого тела. Удивительно, откуда она там?

Как-то плохо звучит. Первая фраза слишком напыщенна, а вторая слишком смешная. Ну, это как «его поразила горячая любовь в ее сердце! удивительно, откуда она в нем?»

Цитата:

Эту девушку никто не воспитывал, она выброшена в жизнь так же как и рябой, но у неё есть стержень, а у него нет.

Уй… стержень у девушки – это как-то нехорошо сказано.

Цитата:

— Послушай, — вкрадчиво начал Мес. — У каждого хорошего человека есть душа, которая после смерти попадает в мир, где нет боли и голода и всегда тепло. Я думаю, душа твоего брата теперь там.

Мес с самого начала, даже с эпиграфа, позиционируется однозначной реинкарнацией Христа. Но тогда с его образом не вяжется это «вкрадчиво», да и вопрос с инцестом, к которому Мес отнесся спокойно, тоже остается.

Цитата:

Люби ближнего как самого себя, люби своих отца и мать, делись, помогай, цени жизнь, данную тебе свыше, — и все будут счастливы

Но это совсем не то, что сказано в Библии. Хотя бы про родителей и счастье. Или они не Библию читали?

Цитата:

Прогремел выстрел. Пальцы Меса облились теплым и липким.

Это застрелили младенца??? И все стояли и смотрели?? Они были «готовы растерзать», но пассивно стояли.

Цитата:

Люби своего живого сына, и забудь о дочери.

Это Мес сказал «забудь»?? Разве это по-христиански?

Глокта,
:lol::lol: В яблочко:sad::sad:

Очень ждал ваш отзыв, знал, что разгромный и по делу) Всё верно сказано, ну или на 90%

Одна просьба - пожалуйста сверните простыню под спойлер?) Я вам постараюсь подробнее ответить, если там где-то есть смысл отвечать вообще, а не молча уйти с поникшей головой))))

Отзыв в рамках "Темпоральной поруки К-21", Группа 5

Кратко:

И когда Он снял четвёртую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри. И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли — умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.

Откр. 6:7-8

Однажды, в студеную зимнюю пору мессия явился; был сильный мороз.
Перед нами постап на фоне суровой сибирской природы.

Идея:

И сказал я в сердце своем:
“праведного и нечестивого будет судить Бог;
потому что время для всякой вещи и [суд] над всяким делом там”.

Еккл. 3:17

Сеять доброе и вечное - хорошо. Всем нужна надежда. Судить людей земным судом надо. Окей, возражений не вызывает, согласен.

“Но убивать не имеем права”?! Позвольте, как же так? На этом месте про-христианская линия разом закончилась. Авраамический Бог - справедливый судия и снабжен атрибутами гнева. Пророки его и посланники не просто могут, а обязаны судить и приводить приговоры в исполнение. Быть мечом Его гнева, инструментом Его правосудия - не право, но крест (и тяжкий труд). В референсной “Книге Илая” даже слоган у фильма намекает: «Одни будут убивать, чтобы завладеть ею. Он будет убивать, чтобы её защитить».


Герой:

В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них...

Апокалипсис 9:6

На первый взгляд кажется, что наш герой и так уже в полном порядке. Снаряжен Холодными Руками Мартина и горячим сердцем Макса Рокатанского, быстрым снегоходом и твердыми моральными принципами. Позвольте, а где же внутренний конфликт? Где цель, что заставляет его жить дальше и двигаться вперед?

Если я правильно понял, он светлое дитя темной полярной ночи, да? Постап Морозко - отбирает все у плохих мертвых людей и отдает живым хорошим (согласно суровым Зимним законам)? Может ему просто в лето нельзя? Поэтому он бежит на Север, когда всем так хочется на Юг? А почему он холод не любит тогда? Он должен радоваться снежным бурям и низким температурам, вроде :wink:

А еще ему не хватает зверя-компаньона. Это “мастхев” для любого спасителя. “Белый волк ведет его сквозь лес, белый гриф следит за ним с небес” - вот так правильно, а без львов, послушных, как дети, пустовато.

Вообщем, главный герой оставил у меня противоречивые впечатления. Он слишком хороший в самом плохом для литературного героя смысле - лишен глубины и внутренних противоречий.

Главный антагонист достался ему соответствующий - скучный уродливый скряга. Унылый злодей поневоле. Может его людоедом надо было сделать или заядлым чучельником? Убийствами детей и выскочек в постапе никого не удивить, страстью грести под себя и жадничать - тоже.

Остальные персонажи вполне себе бедные и беспросветно несчастные люди. Отчего закономерно сливаются в безликую серую массу.

Сюжет:

Не думайте, что пришел принести мир на землю;
не мир пришел принести, но меч...

Мф. 10:34

Сюжет рассказа прямолинеен и прост, что на мой взгляд вполне уместно.

Не всегда хватает интересных деталей. Если дело происходит в Сибири, то хотелось бы увидеть элементы местного колорита: снегоступы, охотничьи лыжи на меху, очки из монет, защищающие от снежной слепоты, и прочие “северные” фишки.

Снегоход продолжает тарахтеть через 200 лет после катастрофы. А на чем он ездит? Если это электроход или спиртоход, то было бы круто уделить ему хотя бы пару-другую абзацев. Холодные Руки у Мартина на лосе ездит для повышения крутости, может и здесь снегоход не нужен? Собачки и олени вполне подошли бы герою.

Потеря предохранителей выглядит странно. Может быть свечи зажигания или топливный насос накрылись? Их из проволоки и палок точно не сделать.

Охотиться, что с луками, что с ружьями на регулярной основе в тайге - плохая затея. Надо ставить капканы, силки и ловить рыбу. Иначе не прокормиться.

Закапывать трупы зимой в тайге? Их там и летом на деревьях коренные народы предпочитали хоронить, а не в земле. Избушки на курьих ножках, ага. Можно для красоты и в реке утопить, как у А.Иванова в “Сердце пармы” :smile:

Отказ героя судить и убивать стал для меня действительно неприятной неожиданностью, непонятной и необъяснимой. Если уже есть Холодные Руки, то почему бы не вспомнить и Неда Старка? Он-то детям своим хорошо объяснил, зачем нужно головы рубить осужденным самостоятельно.

Вслед за отложенным судом, вполне понятное повествование кубарем покатилось под откос через странные мухоморы и не настоящую жертву прямиком к смазанному финалу.

А не надо нарушать каноны без особых на то причин, вот что я вам на это скажу! :smile:

Язык:

Можно почистить и усушить.
“О том, что хорошо и что плохо” писал все же Маяковский. Мне не хватало “преломить хлеб” и подобных отсылок к библейскому языку в соответствующих местах.



Как ни странно, даже с учетом всего вышесказанного, рассказ мне понравился.
Он вполне живой и собран из годных элементов.
Просто нужно его хорошенько доработать.

Ага, а то чо всё время пустыни


Ну у меня таки не книга Илая, и не кинчик) Этот товарищ еликом самовоспитывался на книжке, там сказано Матфея 5:21-26

Так что ваши привычки к насильной трактовке тут не должны играть) Другое дело, что я это может быть не так показал, не акцентировал должным образом


Да не, любит) Об этом прямым текстом несколько раз сказано. Но соглашусь противоречивости в нём нет) Я как-то не подумал заложить её)) Моя ошибка


Пес был в первой редакции, но честно говоря, я не смог его осилить, а зря! Надо было постараться еще больше)

Теперь я понимаю как вы правы... Вымучивал я этот снегоход и недовымучал) Хотелось привязку к технике, а получилась жертва правдоподобности...

Отсылок на самом деле тьма тьмущая)


Спасибо, конечно! Работать работать! Вообще сырота, мне уже самому не нравится) А ведь можно было ого-го запилить!

Не-не, это для паствы, а у вас тут пастырь прямо в названии рассказа.
Пастырь добрый это же тот, кто пасет, кто защищает, кто ведет на заклание и сам режет, если надо.

Пастухи только в детстве Лелями бывают, а дальше все поголовно ковбоями становятся. Поэтому и собака рядом часто с "пастырями", и "бич Божий" - все это атрибуты пастуха.

Изначально "Добрый Пастырь" это вообще Митра, а митраизм это вера римских легионеров.

Я серьезно же предложил из него Морозко сделать.
Персонажа, который по Зимнему закону все забирает у мертвых и раздает живым, реально можно сделать крутым.
Он же и так дитя Деда Мороза? Дед Мороз всех зимой морозит?
Положительные стороны: реки-дороги, зимняя охота, добыча по зимним законам.
Отрицательные стороны: холод убивает и калечит, с живыми жить не может.

Вот Морозко ходит по рекам и просекам, ищет замерзших торговцев и охотников, забирает у них вещи, товары и добычу и раздает живым. Потому что мертвым ничего уже не нужно.

Можно хорошо допилить, богатая тема.
"Сердце пармы" прекрасная, прямо в постап просится :smile:

Почитаю как-нить)
Согласен, так было бы интереснее. Не хватило опыта) Я вообще подумал, может я сказку писал для детей мл. шк. возраста и сам того не понял?) Я вообще люблю сказки))

Забавная идея) Оригинально)

Неплохо, но скучно читать про мессию с той же самой стороны, что и обычно.

Привет, Соколиный Перун!
Знаешь, когда я в прошлый раз читал текст он мне нравился даже больше, без оборотня, с немного другой концовкой. Я даже не понял, почему Крал сбежал.
Фон раньше больше нравился, но всё равно казался (а) наивным, (б) плохо связанным с прошлым миром, детализованным в соответствии с библией, но не с сегодняшним состоянием дел. И про те детали, которые мне не нравились особенно, я уже пробурчал, что хотел.
По теме: прости, но связей между прошлым и настоящим в рассказе для меня мало. Опять же, потому что деталей из прошлого почти нет. Кроме библии. ИМХО, ты проделал большую работу, во время которой убежал от темы.
Чо делать?

Читать Чернышевского!
А по сабжу: голосовать по совести и велению сердца, положив руку на Библию, с клятвой: "Правду и только правду" :smile:

А хорошо!

я не люблю всяких религиозностей и прочей пропаганды, но тут...

высокого уровня текст. несмотря на то, что почти в точности повторяет уже написанное.

я читал с удовольствием.

NB!, бывает)

Дед, ну я так увидел тему - что книга из прошлого поможет людям будущего стать человечнее. Если ты не увидел - ты мне ничего не должен) Голосуй как удобно)

Мартокот в октябре, спасибо! Первый раз вы хвалите мой рассказ) А мне самому он уже никак))

И снова загадочный постапокалипсис. Люди сбиваются в мелкие кучки, смешиваются с родными и кое-как выживают.
Герой напоминает киборга. С него содрали часть кожи и оставили на всю ночь голым на морозе, а ему хоть бы что. Понятно почему оборотень его жрать не стал. И девушками герой не интересуется… Киборг – одно слово.
Смысл жизни у него своеобразный. Помог чуть-чуть и дёру, другим помогать. А эти пусть сами выбираются как могут. Такая помощь только вредит. Всем не поможешь. А ну как не найдёт другую деревню или не поймут его там? И этим не помог и других не нашёл. Тоже мне, праведник. Не лучше ли одну деревню вытянуть. Глядишь и другие подтянутся. Слухами ведь Земля полнится. К тому же, мудрость героя смешивается с неблагоразумными поступками. Кто же, чай в доме врага пьёт. А враг хитёр и коварен и герой, с его опытом, не мог это не знать. Он даже не научил жителей мясо варить, так и будут они есть его сырым. Словом, страшно всё.

Антураж, добрый день! А у вас свежий, другой взгляд совсем на рассказ, спасибо!) Очень неожиданно даже.
Он типа мутант) Так где с кожей - это вроде как сон, но неоднозначно вышло, пожалуй! Но на киборга тоже похож, вы не первый кто так подумал) В первой редакции была эротическая сцена, но я её выпилил)

Да, что-то в этом есть, я с этой стороны не думал. Я героя видел немного простоватым, потому что он верит в светлое будущее) Юношеский рассказ такой) Хотя, да, немного сказочно вышло...

Северные народы по сей день едят мясо сырым и даже специально тухным) В условиях севера это может быть необходимо, т.к. сырое мясо содержит свои полезности (ну и вредности тоже может, но с этим привыкшие желудки справляются)

:priest: прогоним нечисть....

Спасибо за отзыв!

Falcon Feather, я тут выше давал ЦУ как голосовать, но не отписался по самому рассказу :smile:
Интересно у вас тут все, автор! Мало того, что я с ответным визитом, так мне еще и голосовать за вас! :smile:
Нелегкую себе работенку выбрал ваш Мес. Людей на путь истинный наставлять - это самое последнее дело. Мы в ЧК точно это знаем.
Да еще и не благодарное это дело, лучше бы ваш Мес семью завел да поселился где-нибудь на речке. А там детишки, то да се... некогда было бы гонять по сугробам на снегоходе.

Вы, автор, взяли на себя нелегкий труд адаптировать Евангелие к условиям морозного постапокалипсиса. То есть задачу такую же титаническую, как ваш герой Мес. Удалось ли?
Удалось показать, что слово бессмертно. Что книга из прошлого, может помочь людям в будущем.
Удалось рассказать о том, что как бы сейчас скептики и циники не посмеивались над идеями добра, эти идеи бессмертны. И пока есть книги, несущие в себе семена добра, будут люди, которые пронесут это добро через невзгоды и апокалипсис.
Удалось показать, что добро "заразительно", и люди всегда тянутся к нему, как растения к свету.

Конечно, стилистически кое-где хромает язык. И некоторые моменты, возможно, недожаты. Но в целом рассказ оставляет самое позитивное впечатление.
Спасибо за рассказ и смелость написать его!

Длань Чекиста, я просто покраснею, пожалуй, слова будут излишни:blush:
Ибо думаю, что не получилось даже на процент от того, что я хотел)

Спасибо за саппорт!

Рассказ довольно быстро проявляется творческим использование Библии, меня это устроило. Принципиальное не обсуждаю, принимаю как авторское видение. Две мелочи, раз уж споткнулся о них. ГГ, видимо, озяб-притомился, поэтому отвечает на вопрос девушки, как он вылечил ее, что-то не то. Запасные предохранители разве не должны быть с собой? Может, пусть другое выйдет из строя?