Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 21: Александра Хохлова - Третьи дети (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19798)

Креатив 11.03.2017 17:42

Креатив 21: Александра Хохлова - Третьи дети
 
Александра Хохлова - Третьи дети

LiLu 11.03.2017 19:15

Рассказ проходит преноминацию

Хохлова Александра 11.03.2017 19:18

Признаюсь честно он выкладывался в сеть, но в конкурсах не участвовал.

Уши_чекиста 11.03.2017 19:24

преноминация пройдена

Хохлова Александра 11.03.2017 19:25

Спасибо за оперативность)

Уши_чекиста 11.03.2017 19:28

Цитата:

Сообщение от Хохлова Александра (Сообщение 2138751)
Спасибо за оперативность)

оперативность наше...ээ... примерно четвертое имя! :smile:

Настоящий Бука 11.03.2017 19:40

Впечатлило, Саша.
Саша, это лучшее из твоего.
Супер!!!!!!!!!!!!!

Хохлова Александра 11.03.2017 19:44

Спасибо, Бука!:kiss::kiss::kiss:

Falcon Feather 11.03.2017 21:44

Такая люто-бешеная похвала от Гарри, что, пожалуй, надо прям щас прочитать рассказ)

George M. 13.03.2017 12:59

Занятная вещь... и неожиданная )
Спасибо! )

Хохлова Александра 13.03.2017 13:01

Спасибо вам)

Безумное Чаепитие 13.03.2017 17:17

Удивительное произведение...
Странное и незаурядное.
Оставляет противоречивые впечатления.
Исполнено качественно. Я сначала забуксовал, но потом въехал, словно в подземный город и ...удивился.
В топ, скорее всего.

Хохлова Александра 13.03.2017 17:24

Спасибо)

Михаил Волор 18.03.2017 18:14

Ввиду того, что карточные долги священны, а раздеваться, танцевать у шеста или кукарекать я не хотел. #миниобз (в ряду с минилюв, миниснаб, миниправ, кто не понял, читай Оруэлл "1984").

Сразу скажу, что рассказ мне скорее понравился, чем не понравился. Вот, я уже написал камраду Хохловой, что рассказ мне "Не пошёл", но это я сейчас подробно разъясню.

Тема интересная, свинобобры свинопапки и страхолюдины - это шедеврально! Но моей претензией и "не пошло" было затянутость повествования и некоторые особенности письменной речи. Я дочитал до конца, да. Но усталый и голодный анжанер с трудом читает трудные рассказы. Это не лёгкая история про Ивана Васильича Буншу и Жоржа Милославского(попаданцы) или про Затерянный мир(антипопаданцы).

По дефолту, рассказ качественный, достойный серебряной рюмки(это как ГОСТ, или любая другая единица оценки). Тяжеловатый язык таким показался мне, скорее всего я просто устал. Ну, а в итоге. Хороший, ИНТЕРЕСНЫЙ, но тяжёлый рассказ. Могу порекомендовать к прочтению :smile: Хотя,кому я нужен кто меня слушает :cry:

Хохлова Александра 18.03.2017 18:21

Я... я тебя слушаю...:hug:
Пиши исчо.
"Молочный коктейль" тебя ждет.

К-6 26.03.2017 22:38

Хорошо получилось! :good:
Все на своих местах и работает, как надо.
Вроде и "злоба дня", но без перегибов.
Спасибо!

Скрытый текст - Только для автора:


Название у планеты в честь экранов с большой диагональю или в честь путешественников? :smile:

Цирций это напиток Цирцеи, которая спутников Одиссея в свиней обратила?
Герой - Одиссей?
Йолла в смысле "старый язык"?
Аджит - "непобедимый"? Муген - "бесконечный"?
Атамос - "вязальщики"? Тогда может "атамосский" лучше про язык говорить по аналогии с "эскимосский"?

"РАЗДВОИЛСЯ" - неприятно и без "капса"!
"момента раздвоения" - звучит странно, если вычеркнуть, бодрее предложение выглядит

Если убрать "я" из стихотворения, получится почти заклинание.
Примерно так:

Здесь темный дар из океана света
тому, кто позабыт и обречен.
Мне боль отдай, взамен
Получишь
силу
и
станешь
бабочкой стальной.
Порхай по всей Вселенной!
Живи, но помни, что душа твоя
умрет, ведь имя ей никто не назовет.



Хохлова Александра 27.03.2017 07:05

Спасибо!!!

Скрытый текст - Немножко спойлер:
Да, цирций - это Цирцея, а муген - бесконечность. Откуда взяла другие названия - не вспомню, хоть убейте.
Согласна с замечаниями, но исправлю, когда немного отдохну от этого рассказа.

Здесь темный дар из океана света
тому, кто позабыт и обречен.
Мне боль отдай, взамен
Получишь
силу
и
станешь
бабочкой стальной.
Порхай по всей Вселенной!
Живи, но помни, что душа твоя
умрет, ведь имя ей никто не назовет.

Ваши стихи лучше моих, но в в них обязательно должно звучать "тому, кому я нужен" Перед тем, как съесть Фима, "третий" сказал "а говорил, что я тебе не нужен"

Порхай по всей Вселенной!

Вот этим вы прямо в яблочко попали.
У "Третьих детей" есть другая концовка.

Скрытый текст - Если интересно, то:
Фим пытается разбудить женщин, найти среди них Йоллу, но у него ничего не получается. Коконы начинают раскрываться. Из них вылетают сгустки серебристой энергии, по форме напоминающие бабочек и они улетают. Фим бежит за ними, в отчаянии зовет Йоллу, хоть понимает, что это бесполезно. И тут он чувствует, что и сам превращается в "бабочку", способную лететь куда угодно - на другую планету, в другую галактику.
Он слышит как плачет брат и зовет его вернуться. Фим говорит себе "Да, я Фим", опять принимает облик человека и идет обратно, не видя как от стаи отделилась одна "бабочка". Вторая "бабочка" летит на землю, принимает облик молодой черноволосой женщины, говорит "Да, я Йолла" и идет вслед за Фимом.

Я остановилась на первом варианте потому, что хоть я и не осуждаю Фима, за то что он сделал, но считаю, что хеппиэнд ему не положен.



К-6 27.03.2017 09:18

Я еще тут спойлеров сделал, простите :smile:

Скрытый текст - Немножко спойлер:


Рассказ странным образом перекликается с:

Скрытый текст - Евангелие от Матфея, Глава 24:

Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.

Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
...
Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть. Но это еще не конец:
ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
всё же это – начало болезней.
...
и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
претерпевший же до конца спасется.

И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную чрез пророка Даниила, стоящую на святом месте, – читающий да разумеет, -
тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.

Го́ре же беременным и питающим сосцами в те дни!
Моли́тесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою, или в субботу,
ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира до ныне, и не будет.
...
тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;
две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется.
...
Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой,
и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, -
то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает,
и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.




Что и навело меня на "порхай по всей Вселенной!"

Цитата:

Сообщение от Хохлова Александра (Сообщение 2142137)
Я остановилась на первом варианте потому, что хоть я и не осуждаю Фима, за то что он сделал, но считаю, что хеппиэнд ему не положен.

Может спасете его потом? :smile:

"претерпевший же до конца спасется"



Хохлова Александра 27.03.2017 14:21

Цитата:

Рассказ странным образом перекликается с...
Я люблю свой родной город с которого списана Эктралока, но мысли "бросай всё, беги в горы" посещают меня часто)

Девочка рисовала 29.03.2017 15:13

Octavia's Anthem: Update 20

Много умных слов. Еще больше выдуманных. Причем так выдуманных - что где-то как-то все это уже звучало. Аджит-Каджит. Атамас-Атомос, толи Атаман-эскимос, то ли автор черпает вдохновение из варфрейма (а к ним и загадочные расы, Эктралока - Нью-Лока, и саркофаги, и кремнийорганики, мутная поэзия, петы-мутанты, заплывшие жиром бабки, и детишки золотистых оттенков, Секторальный союз негоциантов - как вообще беспардонная калька с Корпуса) - не надо, автор, не надо. Так вот, автор, тебе на будущее: "органический" это не значит "живой", это значит, что на основе углерода. Потому, кремнийорганик - это собсна подпись автора о том, что он сам не понимает о чем пишет. И далее все больше и больше история заимствует у Варфрейма, где уже и Арена Разбитой Луны появляется, и возникает ощущение, что мне подсунули фанфик. О хоспаде, Йолла-колокольчик это же совсем ни разу не Ната-лотос, да автор? И тут автор втыкает мне в горло стальную бабочку, совсем не такую как у Титании, просто совпадение. Никакого варфрейма. Без обид, но в топку этот рассказ. Вторичен, де факто третичен. Целиком и полностью состоящий из избыточных сущностей и описания, где можно вырезать половину текста - и рассказ не потеряет ровным счетом ничего, поскольку терять нечего. Потеряно только время читателя.

Хохлова Александра 29.03.2017 15:20

Без обид, но девочка сама перечитала то, в чем автора обвиняет.
Понятия не имею ни про варфрейма, ни про Корпус, ни про Нату-Лотос. Пойди проспись и закапай глазки.

Длань Чекиста 29.03.2017 20:29

Хохлова Александра, я смотрю тоже космосом интересуетесь? Я тут вдруг осознал с глубоким прискорбием, что не похвалил ваш рассказ :facepalm:
Рассказ однозначно понравился! :good:
Въехал в него без проблем, не споткнулся ни разу, лишь радовался каждой находке автора и умению все это склеить в единую историю.
Да еще стихи такие, получились, нечеловески закрученные. Сразу видно, мэм, вы общаетесь не только с темпорабами, но еще и с внеземными мощностями :good:
И этот рассказ ни разу ни юмор. Очень серьезная космическая фантастика.
Спасибо :good:

Хохлова Александра 29.03.2017 20:35

Спасибо вам... Хм. Кто же вы такой? Ну хоть намекните.

Длань Чекиста 29.03.2017 20:57

Хохлова Александра, а Чекисты люди такие, намёкивать не умеют :blush:
Мы либо сразу к стенке, либо отпускаем :smile:
Призрак Пера обещал по стилю рассказа вычислить. А вы как будете вычислять, мэм? :smile: по стилю общения?

Хохлова Александра 29.03.2017 21:09

Ээ...
Мэм - так Гарри пишет когда он в образе Буки, но вы не Гарри.
И вы не Уши - он никогда не был со мной милым, всё время бурчит.
Не Миша Волор - не скажу почему.
Не Ранго, не Шахматист, не Майк, не Гриндук

Скажите хотя бы, вы ведь не настоящий новичок?

:sad: ну дайте мне хоть какую-нибудь зацепочку... плиз...

Hans Landa 31.03.2017 07:51

На мой непросвещённый взгляд автор так сильно жаждет признания "здесь и сейчас", что испортил замечательную вещь, пытаясь втиснуть роман в пару страниц. Как говорил один известный рассказописатель: "Наручные часы гораздо труднее сделать, чем каминные". Сделай из этого книгу и я с удовольствием её похвалю. Спешка нужна, только при ловле блох и когда спишь с чужой женой. Это не рассказ это аннотация романа.

Читатель.

Хохлова Александра 31.03.2017 07:55

Книгу?... Ооо...
Ищу трудолюбивого соавтора.

Спасибо Ганс!

Loki_2008 03.04.2017 10:31

С одной стороны работа яркая, сочная, запоминающаяся. Кусок чужой жизни - смысл в этом.
С другой... Ну лохмы и неувязки торчат во все стороны. Известные автору, но не читателю. ЧТо за кланы и пограничные миры, которые таким странным способом надо уничтожить? Зачем такие сложные способы по воспитанию 1го поколения? Что, никто другой не мог эмбрионы запустить и деток для борделей вырастить? Тогда треть в брак бы не ушла. Ну и так далее. Слишком много ссылок на события и мир за кадром. Для одного рассказа. Слишком многое не сыграло

Хохлова Александра 03.04.2017 14:39

Цитата:

ЧТо за кланы и пограничные миры, которые таким странным способом надо уничтожить?
Правы, не спорю. Рассказ как бы так покороче сказать - "серийный"
Попробовала написать книгу, разработала для неё мир 44 сектора. Тысячелетняя история, предыстория, куча персонажей. Но пока такую работу осилить не могу.
Теперь пишу на базе 44 сектора рассказы. Чего добру пропадать? Материала много.
Один такой рассказ про 44 сектор даже на Фаншико попал. "Инспектор шандо-станций" Гарри его читал, сказал понравился. Там тоже Кланы, Дальние планеты, Негоцианты, Первый десант и пр. И всё без объяснений. Но проскочил)

Loki_2008 04.04.2017 09:56

Понимаете, объяснени объяснениям рознь. Каждый рассказ должен быть самодостаточен. Иначе это уже глава. В том рассказе это могло быть фоном, антуражем - а здесь уже один из сюжетных элементов.

Хохлова Александра 04.04.2017 12:39

Угу.

Ябадзин 06.04.2017 19:51

Если бы это все было развернуто в роман, я бы наверное читал взахлеб и радовался такому сочному, многогранному и капельку сюрр-миру.
Но в таком виде идет очень туго. Очень много пояснений и микро-рассказов в рассказе, которые убивают интерес. Герой есть, но опят же, из-за попытки упаковать слишком много смысла в слишком малом месте - я не сопереживаю ему в его любовной линии. Собственно сюжет также теряется в этом клубке.
Надо или разматывать в другой формат, или клубок поменьше.

Хохлова Александра 06.04.2017 20:19

:smile:

Alestar 14.04.2017 18:24

Великолепно! Нет желания даже попробовать придраться к чему-нибудь! История – подробности которой жадно глотаешь, и мир, который хочется узнавать!

Хохлова Александра 14.04.2017 18:28

Alestar, спасибо!!!

Джулс 18.04.2017 11:32

Соавтор:

+++++++++++++++++

Будущее апокалиптическое, но душевное. Это именно будущее. Далёкое-далёкое, но вполне логичное. Как у каждого времени, и у этого будущего есть свои проблемы и свои печали. Но, как и во все времена, принц, быть может не смелый и не прекрасный, прилагает все силы, чтобы спасти ту, кого он выбраль на роль принцессы. Отличный рассказ и в сюжете, и в деталях, и в продуманных мелочах, и в проекции циничности властьдержащих на захолустные окраины пусть и далёкого будущего. Но это будущее всё же не убивает, а обнадёживает. Дон-кихотовские латы сожмутся, став железной куколкой, и выпустят на свободу не бабочку, но того же принца, придав ему и красоту, и силу. И будущее, где отыщется принцесса, встречи с которой он ждал весь "гусеничный" цикл.

Я:

Очень и очень. Произведение короткое, а чувствуется целый мир! И в ширину, и в высоту. В ширину — многообразие явлений в данный момент времени: нечестная и несправедливая политика сильных мира сего; жизнь «простого» народа со всеми его футуристическими болячками; использование наркотика, совершенно преображающего человека; явление новых форм живых существ, которые могут прижиться, а могут и нет (этот пункт заставляет особенно поволноваться).
В высоту — в рассказе охватывается довольно большой временной отрезок (три поколения новых детей и потом). Очень, очень интересно взглянуть на жизнь самих детей. Потому что предсказать, какими они станут по версии автора, невозможно (=новая инфа, загадка, предвкушение со стороны читателя), но их развитие всегда происходит правдоподобно, хоть правда эта не всегда радостная. Многое сказать в коротком — это, безусловно, искусство.

Хохлова Александра 18.04.2017 15:43

Спасибо и вам:hug:, и соавтору:hug:

Как приятно, когда хвалят, да еще так... красиво:smile::smile::smile:

Мартокот в октябре 22.04.2017 02:12

Пока я не прочитал и половины, но вот сейчас я хочу, чтобы этот рассказ опубликовали.

на моё кошачье имхо именно такой и должна быть сейчас фантастика: игрушечной с виду и полной настоящих, болезненных событий и эмоций.

и почему вроде бы пушистому Коту хочется разбивать морды об столы?

в общем, желаю победы и публикаций. пока - повторюсь - пока мой фаворит.

Хохлова Александра 22.04.2017 05:58

Цитата:

Пока я не прочитал и половины, но вот сейчас я хочу, чтобы этот рассказ опубликовали.
:kiss:

Цитата:

пока мой фаворит.
:kiss::kiss::kiss:

Agressor 24.04.2017 01:37

Очень-очень понравился рассказ. До момента, когда появились два стрелка. Вот здесь, как мне показалось, упал градус интересности почти до нуля. Во-первых,много диалогов,при чем достаточно бессмысленных. Во-вторых, мир почему-то сразу показался не таким загадочным и заманчивым, как в первой части.
Так что рассказ для меня из двух составляющих-тягучей,обволакивающей,своеобразной первой, где интересно следить за миром, очень(ну просто очень) интересны истории детей, особенно вторых, появление третьих и самопоедание-вообще шик.
А вторая часть очень сбавила темп, задержала рассказ,и вообще,вывела концовку совсем не в ту сторону, которую хотелось бы читателю.
Но история самобытная, интересная, грустная. Автор затронул скрытые струнки читателя, и это самое важное.
Автору удачи)

Хохлова Александра 24.04.2017 06:18

Цитата:

До момента, когда появились два стрелка. Вот здесь, как мне показалось, упал градус интересности почти до нуля.
Есть такое. Но рассказ надо было заканчивать. Стрелки - мой "рояль" в кустах, поворот на концовку)))


Цитата:

вывела концовку совсем не в ту сторону, которую хотелось бы читателю.
С этого места подробнее. В какую сторону хотелось? У рассказа несколько концовок. Интересно, предусмотрела ли я "ваш" вариант)

Касабланка 24.04.2017 11:57

Безжалостно правдивый и грустный рассказ, и такой же в нем безжалостный юмор. Автор будто говорит: хочешь знать правду, на, смотри на изуродованное цирцием лицо – это твоя прекрасно-несбыточная любовь, а кривоногий карлик, который тебя съедает заживо – это ты сам. И будничный тон повествования напоминает: нет в этом ничего исключительного, такая жизнь, можешь соглашаться, можешь спорить, а она все равно идет своим чередом.

Перечитала дважды – не потому что не поняла, просто хотелось уловить все до одной ниточки смысла. Сначала шло, конечно, туго. Никак не могла сопоставить копытца, кличку Бодя и обращение «брат», а потом втянулась в мир, и дело пошло быстрее.

Финал мне показался логичным: переродившись в теле существа, которое казалось отталкивающим, ГГ за счет его агрессивной силы уничтожает представителей негоциантов, с последствиями власти которых безуспешно пытался справиться всю свою прошлую жизнь мирными методами. Не знаю, случайно это или нет, но в конце Фима становится Серафимом. Огненный ангел, это вам не шутки)

Диалог десантника и рептилоида здесь как нельзя более кстати, они прекрасно демонстрируют тупость, жестокость, чванливость представителей сильных мира сего. Там есть много перлов, но эта фраза особенно доставила:
«– Дошло, что стрелять в него не будем, но не дошло почему, – насупился Тайфун.».

Не могу не отметить красоту финального стихотворения и символичность расположения строк – они напоминают крылья бабочки. Бабочки, наконец освободившейся от своего кокона!

Спасибо за рассказ, чтение доставило удовольствие, удачи!

Хохлова Александра 24.04.2017 14:44

Цитата:

Фима становится Серафимом. Огненный ангел, это вам не шутки)
Цитата:

«– Дошло, что стрелять в него не будем, но не дошло почему, – насупился Тайфун.».
:hug:Спасибо за понимание!!!:hug:

Цитата:

Не могу не отметить красоту финального стихотворения и символичность расположения строк – они напоминают крылья бабочки. Бабочки, наконец освободившейся от своего кокона!
За это отдельное спасибо, это первое мое В ЖИЗНИ стихотворение. Никогда их раньше не писала.

Agressor 26.04.2017 00:58

Ну Йолла это и есть противная староста деревни,так? Это,конечно,твистовый ход,я такого не ожидал. Но таким образом, вы убили последнюю надежду Фимы на что-то светлое. Та,которую он любил,оказалось той, которую он так ненавидел. Это слишком жестокий ход в и так жестоком рассказе)
Я видел концовку как путь к спасению всех персонажей. Переродившись, все могли избавиться от зависимости, стать новыми и улучшенными.
Возможно, автор так и предусмотрел?
То есть, есть вариант, что староста поселка вновь станет Йоллой, переродившись, и таким образом у истории все же будет некое подобие хэппи-энда?
В общем, пока писал, сам запутался.
В принципе, расписывая, понял, что ваша концовка тоже очень хороша. Для грустной истории как нельзя лучше подходит грустный конец.
Спасибо за внимание, получилось у меня как-то бессвязно выразить мысль)

Хохлова Александра 26.04.2017 05:53

Цитата:

Я видел концовку как путь к спасению всех персонажей. Переродившись, все могли избавиться от зависимости, стать новыми и улучшенными.
У "Третьих детей" есть другая концовка. Я уже ее "презентовала" - на первой стр комментов.

Фим пытается разбудить женщин, найти среди них Йоллу, но у него ничего не получается. Коконы начинают раскрываться. Из них вылетают сгустки серебристой энергии, по форме напоминающие бабочек и они улетают. Фим бежит за ними, в отчаянии зовет Йоллу, хоть понимает, что это бесполезно. И тут он чувствует, что и сам превращается в "бабочку", способную лететь куда угодно - на другую планету, в другую галактику.
Он слышит как плачет брат и зовет его вернуться. Фим говорит себе "Да, я Фим", опять принимает облик человека и идет обратно, не видя как от стаи отделилась одна "бабочка". Вторая "бабочка" летит на землю, принимает облик молодой черноволосой женщины, говорит "Да, я Йолла" и идет вслед за Фимом.

Если мой рассказ будет экранизировать Голливуд - предложу им вторую концовку, а если Болливуд - еще что-нибудь помягче придумаю)))))))

djemka 26.04.2017 16:26

А рассказ-то не о будущем, а очень даже о настоящем. Да уж.
Хороший рассказ! Понравилось.

Мероприятия по уменьшению употребления цирция шедевральны!

Хохлова Александра 26.04.2017 16:35

djemka:kiss:

Wolf Devil 27.04.2017 13:21

Интересный рассказ, авторский стиль понравился. Только немного ощущение того, что, либо начат он был без конечной задумки, либо центральная мысль просто изменилась в процессе. Потому ощущение "поломанности" где-то в середине.
Интересные образы, картинка. И немного внезапный финал.
Спасибо.

Хохлова Александра 27.04.2017 14:42

Цитата:

Только немного ощущение того, что, либо начат он был без конечной задумки, либо центральная мысль просто изменилась в процессе. Потому ощущение "поломанности" где-то в середине.
Есть такое)))

Призрак пера 30.04.2017 00:21

Скрытый текст - Вычитка:
Цитата:

Однако, в этих словах была большая доля правды
Не вводное слово, запятая не нужна.

Цитата:

все равно помнилЗПТ как мать вытаскивала его
Цитата:

похищали с планет, населенных людьмиЗПТ для пополнения своих гаремов
Закрыть деепричастный оборот.

Цитата:

Фим присмотрелся к серебристым бабочкамЗПТ "летевшим" по краю прозрачного бака
Цитата:

не достойны называться настоящими атамосамиЗПТ и не только потому
Цитата:

Есть, кого окружать любовью и заботой
Запятая не нужна.

Цитата:

там ни осталось никого.
нЕ осталось

Цитата:

– Ваши дети, скорее всегоЗПТ последние из своего рода.
Цитата:

Сотрудники института с ужасом наблюдалиЗПТ как выброшенные из саркофагов тела бьются в судорогах на полу
Цитата:

кто из этих заплывших жиром старух, умеет так лихо
Если бы «заплывших жиром» было после «старух», надо было бы выделить запятыми с двух сторон. А так запятая не нужна.

Цитата:

Происхождение "третьих" детей оказалось покрытой завесой из мифов, тайн и недомолвок.
Правильно «покрыто» - это же к слову «происхождение» относится.

Цитата:

На стуле автоматически включил режим «отдых»
«включился».

Цитата:

Фим и не заметил, как уснул, а проснулся оттого, что захотелось в туалетЗПТ и потому, что его грубо трясла за плечо "местная власть"
Цитата:

Что б вам в аду гореть!
Здесь «чтоб», по-моему, слитно.

Цитата:

Все ругательства, всех языков и диалектов 44 сектора
Запятая не нужна. И еще, почему номер сектора здесь и ещё где-то цифрами? Словами лучше.

Цитата:

никто и заметить, не успел
Речевой паузы здесь нет. Запятая, соответственно, тоже не нужна.

Цитата:

Где же я мог видеть, такого как он?
Опять – ну зачем запятая, откуда?

Цитата:

Знаменитый тамратский оракул – единственный в 44 секторе уцелевший биокомпьютер Великих Изири, предсказал Фиму долгую жизнь рядом с Йоллой и много детей.
Справка про оракула надо выделить тире с двух сторон, то есть после «Изири» должно быть тире, а не запятая.

Цитата:

А может, Фим встречал существ, подобных "третьему"ЗПТ на просторах Каприанской Империи
Цитата:

Когда увиделЗПТ в кого превратился брат Богдан из-за цирция, и как постарела от горя мать, и как она умерла. Когда, вернувшись в очередной раз, домой
Перед «домой» запятая не нужна.

Цитата:

Не в силах пошевелиться, Фим лежал и смотрелЗПТ как "третий" вспарывает ему живот, вырывает кусок мяса, с ухмылкой показывает ему то, что вырвал, жует с аппетитом, снова просовывает когтистые ручонки внутрь, снова, что-то отрывает, отламывает и жует… жует… жует…
После последнего «снова» запятая не нужна.

Цитата:

крикнул парень в форме Рептилоидного Легиона, своему приятелю
Убрать запятую.

Цитата:

при поражении которым, человек чувствует
Лишняя запятая.

Цитата:

– Ты хоть, что-нибудь помнишь?
И снова лишняя.

Цитата:

Просто праздник, какой-то
Ещё одна. Да откуда же они берутся на ровном месте-то?!

Цитата:

А я то думал
«я-то».

Цитата:

теперь ты понимаешь, что и этот паренёк, может быть кем угодно
Запятая после «паренек» не нужна.

Цитата:

Может еще, что вспомнишь
И ещё одна лишняя запятая.
Ну сделайте уже в будущем что-то с запятыми, пожалуйста! Отличный же рассказ, один из лучших, по моему впечатлению. В топ попадёт, но ставить в самый верх топов мне с таким количеством лишних запятых – а я выловил не все – убеждения не позволяют. Потому что это не просто так же! Помимо всяких смысловых «казнить нельзя помиловать» знаки препинания ещё ритмику задают. И когда спотыкаешься, сбивает. Несколько штук пропустить можно, но в большом количестве, увы, это заметно влияет на восприятие и ощущение.
И таких чувствительных, как я, не так мало, по-моему. Так что если этим заняться – повлияет на восприятие не такой уж маленькой части читателей в лучшую сторону.
А рассказ, как я уже сказал, крут. Привык к юмору от автора и такого совсем не ждал.
С ходу гнетущая атмосфера бьёт по нервам, и как-то сразу ощущается, что ничем хорошим все это закончиться не может. Угасание, отчаяние, безнадежность царят на планете. Да и вся картина мира крайне неприглядна. Конечно, цинизм и жестокость есть всегда, но здесь возникает ощущение, что кроме них и нет ничего, по крайней мере на территориях Союза Негоциантов. Разве что останки былого, последние из могикан вроде Фима. Так или нет – для рассказа не так уж важно, хотя диалог «золотой молодёжи» говорит о многом (Кстати, о диалоге. Так и знал, что рептилоиды умнее, хоть это его и не спасло)))
Сюжет развивается неторопливо, с флешбеками и размышлениями, да и немного того сюжета в настоящем. Но, имхо, это компенсируется внутренним напряжением, которым пронизан текст.
Здесь трагедия женщин, которые уже готовы принять в качестве детей даже монстров. Трагедия вымирающей планеты. Трагедия Фима, всю жизнь гонявшегося за призраком – и, может быть, благодаря этому сохранившего человеческий облик. Одиссей-странник, избежавший цирция-Цирцеи, вернувшийся к Пенелопе… и не узнавший её.
Трагедия разваленной науки и ненужной планеты, трагедия первых и вторых детей. Я даже не знаю, что здесь главное – всё сливается в трагическую симфонию.
Многое произошедшее остаётся необъясненным – но и необязательно всё пояснить, если оно не вызывает протеста и ложится гармонично.
Пожалуй, только одно выбивается – уничтожение женщинами мужчин-свинопсов. Пусть голодные годы. Но ведь для вторых детей – не родных, тоже не очень похожих на людей – в долги влезали. Может быть, автор и сам ощущает, что тут что-то не совсем так. Фим выражает недоумение – и не получает внятного ответа.
Всё-таки главная тут история Фима, так как ей посвящены ключевые сцены. Ну что ж, немного больше о ней. Было ли его чувство настоящей любовью? Смог бы человек, искавший идеал, принять другого, настоящего человека, которого он совсем не знал. Принёс бы счастье другому, обрёл бы его сам? Не уверен. Быть может, ему и нужны были только черные волосы, глаза цвета колокольчиков и недостижимое? Нет ответа. И Йолла, кажется, для себя ответила отрицательно, и это ещё одна трагедия, более глубокий пласт, скрытый за поисками Фима, которым сперва большинство читателей, полагаю, сочувствует.
А потом всё неоднозначно. И пророчество ведь сбылось.
А вот заканчивается трагедия с чуть большей ноткой надежды, чем я ожидал. Пусть и слабой, но больше здесь нельзя.
Как я понимаю, душа Фима ожила, по крайней мере частично, в монстра, именно потому, что его всё-таки позвали по имени. Причём не просто так, а криком души.
Так, может быть, и Фим сможет найти кокон - и позвать...
Правда, он не знал имён, и Йоллой назвал девушку, наверное, сам. Догадается ли, поможет ли это, и что будет в этом случае – вопрос открытый, и именно в нем я вижу еле уловимый проблеск надежды.
Спасибо за рассказ!

Хохлова Александра 30.04.2017 06:10

Цитата:

Ну сделайте уже в будущем что-то с запятыми, пожалуйста! Отличный же рассказ, один из лучших, по моему впечатлению. В топ попадёт, но ставить в самый верх топов мне с таким количеством лишних запятых – а я выловил не все – убеждения не позволяют.
За такую вычитку ставьте куда хотите:kiss::kiss::kiss:

Цитата:

Ну сделайте уже в будущем что-то с запятыми, пожалуйста!
угу...

Цитата:

Пожалуй, только одно выбивается – уничтожение женщинами мужчин-свинопсов. Пусть голодные годы.
Хм.. А если голодные годы не в переносном смысле, а в прямом? Но в рассказе не об этом.

Это мои ИМХО размышления о том, как по разному мужчины и женщины
реагируют на резкое ухудшение экономической ситуации.
Женщины приспосабливаются, потому что не понимают что это надолго
или навсегда. Многих мужчин - это ломает, потому что понимают.
Мужчине тяжело без четкой цели, без перспектив. Фим не сломался - потому что цель у него была - дурацкая, безумная, все смеялись - но она была.
Личность Йоллы сломало не потеря красоты, а потому что она решила, что Фим не будет ее любить больной и некрасивой. Но женская психика ломается по другому. Йолла тоже стала свинопсом - но жестким, сильным, агрессивным.

Алекс Тойгер 03.05.2017 01:58

Когда рассказ о чём-то очень важном для автора, это всегда заметно. Текст сильный, глубокий, с аллюзиями и отсылками, которые более чем прозрачны и понятны. Это с одной стороны. С другой - сеттинг выстроен настолько удачно, что сюжет не превращается в "злободневную агитку" - а это редкое авторские умение. Рассказ можно воспринимать и "в лоб" - его внутренняя логика не рассыпается, если забыть про отсылки.
Персонажи яркие, близкие читателю. Узнавание и сопереживание - мгновенное. Мир, несмотря на объёмность (тут ведь несколько планет!) - более чем доступный. То, что не рассказано открытым текстом, легко можно додумать. При этом нет лишних сущностей - ничто не отвлекает от авторской идеи. Мелкие детали даны штрихами, и блестяще оконтуривают силуэты того, что, вроде бы, осталось "за кадром". Довольно грамотно вводятся термины в завязке - нет отторжения, события не наваливаются, флэшбэки уместны - развязка с Йоллой, хоть и предугадывается, но в целом интрига держится до конца.
Хотел придраться к паре моментов насчёт темпоритма (моя любимая тема), но, пожалуй, не буду. Текст выглядит сбалансированно и "стреляет" именно в таком виде, так зачем что-то менять? Опять же, стихи - нечто воздушное, хрупкое. Тронешь, и нарушится гармония - лучше оставить как есть... Но с пунктуацией что-то надо сделать, это факт.
Отдельно отмечу метафору с трансформацией героя. Здесь уровень абстракции, иносказания, резко взлетает - той самой бабочкой. И это когда уже не ждёшь резких поворотов, когда сюжет катится к сильному, но понятному финалу, к "победе по очкам". А тут вдруг "нокаут" в виде перерождения. Блестяще! Да, именно так и бывает, когда внешние обстоятельства загоняют в угол, когда нет надежды, когда поддержку можно найти только в глубине самого себя. За это придётся заплатить высокую цену. Но другого выхода нет.

Хохлова Александра 03.05.2017 05:09

Цитата:

именно так и бывает, когда внешние обстоятельства загоняют в угол, когда нет надежды, когда поддержку можно найти только в глубине самого себя. За это придётся заплатить высокую цену. Но другого выхода нет.

:good::good::good:
Спасибо, Алекс!!!

Род Велич 03.05.2017 18:29

Чудесное рядом...
 
Как же это офигенски круто! Мать моя женщина!... :facepalm:
То чувство, когда понимаешь, что эта вещь просто обязана быть в топе, и не важно, кого из прежних любимчиков придется оттуда выкинуть! :vile:
Не понимаю охи-вздохи про "сложность". Прочел на одном дыхании с большим интересом, все понял даже не пришлось перечитывать.
Мир продуманный, крепкий, может, чуток переизобилующий названиями и не совсем используемыми подробностями, но не нашел ни одного места, где ты мне это помешало в чтении :smile:
Мрачный мир с кремниевыми созданиями напомнил комикс "BLAME!", а ситуация с псом-братом - "Лобстера" (хотя не уверен, что автор читала первое и смотрела второе :smile:). Также мне послышались отзвуки Стругацких с их дареными эмбрионами) Ну а аллюзии на "Спящую красавцу" только слепой не заметит. Но никакого ощущения вторичности у меня не возникло. Автор сшил собственный мир из разных-разных-разных лоскутов, и сшли очень добротно!:good:
Хотя с другой стороны за всем этим суперфантастическим антуражем прослеживается что-то такое знакомое и родное (депрессивный городок в провинции, сносимые памятки советской эпохи, распродающиеся фонды совесткий же музеев, и новые "демиурги" с толстыми кошельками и "золотыми" детками). И, честно говоря, осознание этой части беспросветности депрессивнее любой выдуманной кремнийорганической нечисти :facepalm: Но опять-таки, пока читатель это способен понимать, то все это идет в плюсы рассказу.

Но вернемся к литературе. Очень филигранно переплетен сюжет: с поисками счастья, которое всегда было рядом (про Одиссея тут не зря вспоминали), просто его не узнали. Чем не дреческая трагедия?
Стих-заклинание выдаваемый сперва кусками, а в конце целиком - сшивает это все кружево в единую ажурную структуру.

Едиственное, что я с большим трудом могу заставить себя покритиковать: местами фокал прыгает в конце. Когда ГГ съедают, то как бы непонятно чьим фокалом подается концовка, и в следующем эпизоде с Бодей там тоже есть скачки.

Язык живейший, но, конечно, чувствуется, что опять-таки писалось для "нашего человека". Отдельные фразы (вроде "Ты не мать – тебе и не понять.") - просто наповал! :lol: Но в переводе, допустим, на английский все эти красивости, к сожалению, потеряются :sad:

Концовка... Концовка в каком-то смысле показалась даже счастливой. Наверное это едиственный реальный вид счастья, который может быть в этом неуютном и жестоком мире. Счастье, которое несмотря на все поиски всегда где-то рядом, только появляется обычно не вовремя и неузнанным...

Скрытый текст - Музыкой навеяло...:


Скрытый текст - Альтернативная концовка напомнила мне...:

Цитата:

Фим пытается разбудить женщин, найти среди них Йоллу, но у него ничего не получается. Коконы начинают раскрываться. Из них вылетают сгустки серебристой энергии, по форме напоминающие бабочек и они улетают. Фим бежит за ними, в отчаянии зовет Йоллу, хоть понимает, что это бесполезно. И тут он чувствует, что и сам превращается в "бабочку", способную лететь куда угодно - на другую планету, в другую галактику.
Он слышит как плачет брат и зовет его вернуться. Фим говорит себе "Да, я Фим", опять принимает облик человека и идет обратно, не видя как от стаи отделилась одна "бабочка". Вторая "бабочка" летит на землю, принимает облик молодой черноволосой женщины, говорит "Да, я Йолла" и идет вслед за Фимом.
Альтернативная концовка напомнила мне старую-добрую "Виндарию".
Тоже очень красивый момент (только там не бабочки, а ласточки - души погибших):

http://i.imgur.com/sz0X0KH.png




Скрытый текст - Еще чуток вдогонку...:

Цитата:

Это мои ИМХО размышления о том, как по разному мужчины и женщины реагируют на резкое ухудшение экономической ситуации.
Женщины приспосабливаются, потому что не понимают что это надолго
или навсегда. Многих мужчин - это ломает, потому что понимают.
Увы, описанная картина очень характерна для депрессивных регионов. Мужчины буквально вымирают, молодежь исчезает, и остается оромный перевес немолодых женщин.
Хотя, как говорят психологи, в том, что мужчины так быстро спиваются и погибают, довольно велика и роль их женщин. Те их часто буквально "съедают", если не прямо, то косвенно...:sad:



Хохлова Александра 03.05.2017 18:49

:hug::hug::hug:Род Велич:hug::hug::hug:

комикс "BLAME!" - нет
"Лобстер" - нет
Стругацкие с их дареными эмбрионами) - да


Цитата:

Но в переводе, допустим, на английский все эти красивости, к сожалению, потеряются
Знаете что сказали бы англичане, прочитав такой рассказ? Проблемы туземцев - это проблемы туземцев)))


Увы, описанная картина очень характерна для депрессивных регионов. Мужчины буквально вымирают, молодежь исчезает, и остается оромный перевес немолодых женщин.
Хотя, как говорят психологи, в том, что мужчины так быстро спиваются и погибают, довольно велика и роль их женщин. Те их часто буквально "съедают", если не прямо, то косвенно..


Всё верно!!!

Род Велич 03.05.2017 19:26

Экзоскелеты в шкафу
 
Цитата:

Сообщение от Хохлова Александра (Сообщение 2151579)
"Лобстер" - нет

Очень рекомендую! Фильм крайне мозгопрочищающий (хотя, наверное, и не всем понятный с первого просмотра - ибо "фестивальный").Намкну только на одну смысловую связь: Коллин Фаррелл специально разжирел на 12 кг, чтобы получить там главную роль :lol:
Цитата:

Знаете что сказали бы англичане, прочитав такой рассказ? Проблемы туземцев - это проблемы туземцев)))
А вот не факт. У них там сейчас очень в моде "защищать туземцев от последствий колониализма" :vile:
Книги о том как мучают животинку на иранском, китайском или африканском фоне регулярно получают всякие международные премии :smile:

Кстати, отдельный восторг по поводу имен и фамилий ГГ :lol:
Интересно? "Харпенко" это типа англифицированная фамилия? :vile: Слышал я еще фамилию "Мерфенко" (от Мерфи) и "Эвиленко" (от Evil) :lol:

ЗЫ. Только одна просьба: не стоит, наверное, "экзоскелеты" применять во множ.числе. У одного человека собственный скелет один, и экзоскелет более органично, чтобы тоже был один :smile:

Призрак пера 03.05.2017 19:37

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2151577)
Но в переводе, допустим, на английский все эти красивости, к сожалению, потеряются

Вот это фактор оценки мне представляется странным. Да кому здесь это реально не пофиг?)))

Хохлова Александра 03.05.2017 19:46

Цитата:

Харпенко
Там где я живу, это самая обычная фамилия))))

Цитата:

не стоит, наверное, "экзоскелеты" применять во множ.числе
ну, наверное, да

Кстати, чтобы там не говорили злые языки про экзоскелет я узнала не из компьютерных игр, а из фильма Анимал-плэнет про насекомых. Скелет, поддерживающий тело не изнутри, а снаружи.

Цитата:

Вот это фактор оценки мне представляется странным. Да кому здесь это реально не пофиг?)))
Та ладно, Призрак... Все хотят быть коммерчески успешными писателями, а им не станешь, пока...

Призрак пера 03.05.2017 19:56

Цитата:

Сообщение от Хохлова Александра (Сообщение 2151587)
Та ладно, Призрак... Все хотят быть коммерчески успешными писателями, а им не станешь, пока...

Вообще не все, на самом деле. Меня это в качестве хобби более устраивает, чем в качестве заработка.
Но если и говорить о коммерции... Все равно сначала, если изначально не пишешь на инглише, надо стать известным на своем языке. А если слава дорастет до того, что тебя захотят переводить - переводчики разберутся. Перевели же на кучу языков Кэролла, книги которого чуть более, чем полностью состоят из игры слов. Поэтому если изначально не писать для перевода (то есть у тебя уже договор есть и все такое), то не вижу смысла этим запариваться. Потери от унификации чисто русскоязычных фишек "на всякий случай" будут, скорее всего, больше, чем приобретения.

Хохлова Александра 03.05.2017 20:01

Цитата:

если изначально не писать для перевода (то есть у тебя уже договор есть и все такое), то не вижу смысла этим запариваться. Потери от унификации чисто русскоязычных фишек "на всякий случай" будут, скорее всего, больше, чем приобретения.
с этим согласна)))


Текущее время: 11:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.