Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 21: Кошениль - Надежда есть? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19785)

Креатив 03.03.2017 21:52

Креатив 21: Кошениль - Надежда есть?
 
Кошениль - Надежда есть?

Глокта 03.03.2017 22:10

К такой-то матери этот текст!

Cveтлана 03.03.2017 22:13

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2137442)
К такой-то матери этот текст!

Жестко )

Глокта 03.03.2017 22:18

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2137443)
Жестко )

Подлейший прием, когда берут за горло не силой литературного слова, а самим фактом ситуации.

Cveтлана 03.03.2017 22:33

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2137444)
Подлейший прием, когда берут за горло не силой литературного слова, а самим фактом ситуации.

А вы точно не Иллария? )) Её таки приемы тоже выбешивают.

Глокта 03.03.2017 22:41

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2137447)
А вы точно не Иллария? )) Её таки приемы тоже выбешивают.

Я в кое-то веке (или веки?) сама по себе. Я Глокта!

Хохлова Александра 04.03.2017 08:20

Я понимаю, что без фандопа рассказ не подходит по тематике, но по моему мнению он тут как инородное тело. А рассказ хороший.

Безумное Чаепитие 04.03.2017 11:25

Сильная вещь. И страшная. И написана крепко.

Да, не по теме (и концовка явно не реверанс темпоральной доминанте).
Да, гротеск.
Да, не нравится тем, кто хочет спокойной беллетристики.

Но если хотя бы половина здесь описанного - правда, то такие рассказы должны бить в набат, и кричать, и вопить, и тащить за шиворот.
Конечно, это журналистский тон, и страшная проблема должна быть опубликована на страницах известных авторитетных изданий, а не на сайтах фантастики.

Но даже ресурс, объединяющий любителей сказочных приключений, может (и должен) сказать свое слово в защиту несчастных людей, у кого дома трагедия немыслимых масштабов. Пусть это принесет одну миллионную долю пользы, но она может быть важнее длительных псевдонаучных диспутов на сто-двести постов о том, как нужно было донести до читателя высосанный сюжетец о том, о сем...

Уши_чекиста 04.03.2017 11:31

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2137442)
К такой-то матери этот текст!

совершенно согласен.

Но
преноминация пройдена.

Cveтлана 04.03.2017 11:36

Безумное Чаепитие, таких "рассказов" по соц. сетям гуляет, хоть ложкой кушай. Что ни день, то очередная душераздиралка.
Выражаясь словами Демьяна, литературности нет. Текст есть, а рассказа нет. Как-то так.

Хохлова Александра 04.03.2017 11:38

Цитата:

Но даже ресурс, объединяющий любителей сказочных приключений, может (и должен) сказать свое слово в защиту несчастных людей, у кого дома трагедия немыслимых масштабов. Пусть это принесет одну миллионную долю пользы, но она может быть важнее длительных псевдонаучных диспутов на сто-двести постов о том, как нужно было донести до читателя высосанный сюжетец о том, о сем...
:good:

George M. 04.03.2017 11:44

Рассказ о социальном бездушии. Ну почему нельзя все сделать проще, все эти оформления, рецепты, хождения по кабинетам...очереди...
Да, знакомо...
Видимо, автору тоже.

такое надо не на Креатив, такое надо персонально каждому чиновнику на стол и мордой его в этот текст...

LiLu 04.03.2017 13:27

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2137506)
Рассказ о социальном бездушии. Ну почему нельзя все сделать проще, все эти оформления, рецепты, хождения по кабинетам...очереди...
Да, знакомо...
Видимо, автору тоже.

такое надо не на Креатив, такое надо персонально каждому чиновнику на стол и мордой его в этот текст...

Как будто их это взволнует вдруг. Никогда не волновало, а щас прям проймет.:facepalm:

Mezkalero 04.03.2017 19:12

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2137497)
Сильная вещь. И страшная. И написана крепко.

Да, не по теме (и концовка явно не реверанс темпоральной доминанте).
Да, гротеск.
Да, не нравится тем, кто хочет спокойной беллетристики.

Но если хотя бы половина здесь описанного - правда, то такие рассказы должны бить в набат, и кричать, и вопить, и тащить за шиворот.
Конечно, это журналистский тон, и страшная проблема должна быть опубликована на страницах известных авторитетных изданий, а не на сайтах фантастики.

Но даже ресурс, объединяющий любителей сказочных приключений, может (и должен) сказать свое слово в защиту несчастных людей, у кого дома трагедия немыслимых масштабов. Пусть это принесет одну миллионную долю пользы, но она может быть важнее длительных псевдонаучных диспутов на сто-двести постов о том, как нужно было донести до читателя высосанный сюжетец о том, о сем...

Давайте сразу дадим этому тексту первое место, а сами прекратим писать свои высосанные, хорошо, если из пальца сюжетцы.

Безумное Чаепитие 04.03.2017 19:17

Цитата:

Сообщение от Mezkalero (Сообщение 2137580)
Давайте сразу дадим этому тексту первое место, а сами прекратим писать свои высосанные, хорошо, если из пальца сюжетцы.

Давайте не будем утрировать.
Я не призываю восхищаться текстом, и вы это прекрасно знаете. Более того, высказал и критические замечания, но в щадящей форме, а не на грани фола.

Mezkalero 05.03.2017 20:20

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2137581)
Давайте не будем утрировать.
Я не призываю восхищаться текстом, и вы это прекрасно знаете. Более того, высказал и критические замечания, но в щадящей форме, а не на грани фола.

Да, перегнул, пардоньте

Девочка рисовала 29.03.2017 09:13

Cтимуляторы, галлюциногены и эйфоретики
доказывают, что рай умещается в пакетике.
Эйфоретики, стимуляторы и галлюциногены
- это вера, надежда, любовь, пожеванные злой муреной.

Какая замечательная эксплуатация животрепещущей темы. Хорошая штука - раковые детки без укола и таблетки, аборты в прямом эфире, очередь в газенваген - удобно писать будучи в драйве, само же пишется, да еще и с каким эффектом лупит по целевой аудитории. Но даром что начато за здравие, а кончено за упокой. Что порекомендовать автору - не выбиваться из формы. Пишешь в настоящем времени - вот так и держи до конца, иначе читатель соскакивает с крючка. Вот эти вот *** звездочки - это позор писателя. До тех пор пока у тебя в тексте есть *** у тебя нет власти над вниманием, ты сознаешься в том, что твоя история спотыкается. Всегда можно найти метод писать изящнее и без этого акта самоунижения. Поскольку ты и без того злоупотребляешь пустой строкой - а это тоже эксплуатация внимания. Так что ограничивай себя одним приемом в подаче, удерживай форму. Как выдержишь основную часть в реальном времени и без "многозвездия" - переводи финал на те же рельсы от лица зрителя. Если не по зубам - удаляй к черту, потому что история по телевизору это совершенно не история очевидца. Потом можно будет не только чахоточных девиц и овуляшек пугать, а и даже искушенному читателю доставить удовольствие от процесса, его ты не удивишь, но по крайней мере не разочаруешь.

Ябадзин 06.04.2017 20:37

Не, на это я писать отзыв не буду.

Мартокот в октябре 06.04.2017 21:06

Автор писал потому, что молчать о таком не получается.

И это проблема, от которой даже тут люди очень хотят отвернуться. Очень хотят её не видеть.

Пусть дети кричат от боли, они же не наши дети. Они же какие-то там чужие дети.

Пусть нет морфина из-за преступных законов, мы же не видим. Мы же не слышим.

И приложим все усилия, чтобы и дальше игнорировать это.

Написано не ради бонусов. Написано ради озвучивания проблемы.

Или про Донбасс - комильфо, а про собственных, российских детей - нет? Двойные какие-то стандарты получаются, не находите, господа?

Falcon Feather 06.04.2017 21:28

Мартокот в октябре, мы молчим не потому что мы злые или потому что нам всё равно. Говорить об этом больно настолько, что кажется, если начнёшь думать, то же станет и с твоими детьми. Говорить об этом больно потому что у нас нет решения. Его нет и в рассказе. Мы знаем об этом. Лишний раз скажешь - легче не станет. Что вы предлагаете? Взять флаги и выйти на улицы? Так давайте пойдем, все поддержат. Давайте организуем завтра митинг, только даже если мы реально соберемся и выступим, тогда что? В нашей стране инициатива снизу не проходит. К тому же рак запретить мы всё равно не сможем.

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2144857)
Пусть нет морфина из-за преступных законов, мы же не видим. Мы же не слышим.

Морфина нет не только из-за законов. Морфина нет потому что половина молодежи страны вчера чуть не отъехала от спайса. То что страдают невиновные это беда. Но если упростить процедуру, ествественный отбор сократит население страны до 100млн послезавтра. Вы этого хотите?

Ябадзин 06.04.2017 22:02

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2144857)
Автор писал потому, что молчать о таком не получается.

Пусть дети кричат от боли, они же не наши дети. Они же какие-то там чужие дети.

Пусть нет морфина из-за преступных законов, мы же не видим. Мы же не слышим.

И приложим все усилия, чтобы и дальше игнорировать это. М
Написано не ради бонусов. Написано ради озвучивания проблемы.

Двойные какие-то стандарты получаются, не находите, господа?

Мартокот, в мире очень много страдания и горя. Каждый день вокруг нас гибнут и болеют люди. Вот такой вот мир. Кого винить в этом? Причем тут преступные законы?
Удобно кого-то обвинить, государство, врачей, систему.
В Африке дети от голода умирают. С медициной там вообще беда, умирают от простых болезней. СПИД и ВИЧ. В Азии и Индии тоже много проблем. А есть еще торговля детьми, детская проституция, наркомания, торговля органами, много чего...
У меня немало знакомых с онкологией столкнулись. Кто-то уже на том свете, немало победили (временно или нет - кто знает). По сравнению с Индией, Китаем или Африкой - у нас просто чудо-медицина.


PS:
Кстати, сколько Вы лично денег за последний год перевели в какой-нибудь фонд? Например, в "подари жизнь"?

Мартокот в октябре 06.04.2017 22:45

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2144861)
. Но если упростить процедуру, ествественный отбор сократит население страны до 100млн послезавтра. Вы этого хотите?

Да в том-то и дело, что нет. Якобы защищая одних, бюрократия заставляет страдать других.

А на самом деле... впрочем... я могу об этом говорить очень долго. и много.

Ябадзин, всем помочь нельзя. Но кому-то можно. И в этой ситуации виновато именно государство с его нелепыми законами. Непродуманными, преступными, жестокими. Врачи - заложники системы. Они не могут почти ничего. Как и пациенты.

В рассказе - реальная описана ситуация. Реальная. Это - было. И это ужасно.

А вот про деньги... Вот не надо. "Начниссебяторы" - это почти так же плохо, как и граммар-наци. Я же не буду вам здесь сейчас отчёты давать о финансовой ситуации, о проблемах и распределении бюджета. правильно? равно как и не буду чеки выкладывать: мол, вон туда перевёл и вон туда.

о таких вещах не говорят, правильно? тем более не говорят, если вот в таком вот контексте подначка прошла. Понимаете?

а про инициативу снизу - пробивать надо. хотя бы пытаться. потому что онкология сейчас... у меня вообще складывается впечатление, что, если кто-то умирает, то от онко.

вот.

Falcon Feather 06.04.2017 23:02

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2144880)
Начниссебяторы

Это первый и самый важный принцип жизни, имхо. Хочешь научить, воспитать, убедить, побудить - лучше всего это получится на своём примере.

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2144880)
у меня вообще складывается впечатление, что, если кто-то умирает, то от онко.

Это не так



Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2144880)
потому что онкология сейчас...

Прочитайте Агуса «Правила здоровой и долгой жизни». Это не панацейя, но это советы. Кроме того, если болезни сердца научились лечить, онко - ни капли. Можно кричать об этом сколько угодно громко. Это никого не вылечит.

Мартокот в октябре 06.04.2017 23:28

Falcon Feather, я не знаю, как в мире. а вокруг меня... вот так.

начни с себя - это не правильно. это, знаете как... это: "заткнись. иди делай зарядку и не мешай красить очки в розовый"

понимаете?

начни с себя - это хорошая затычка тем, кто пытается говорить.

но да, согласен. на своём примере.

а здесь как? какой тут пример может быть?

Агуса «Правила здоровой и долгой жизни» почитаю. спасибо. толку-то...

даже если это изменит мало, молчать об этом тоже нельзя. нельзя.

да, не вылечит. но ситуация - недопустимая. оставить людей один на один с болью.
да по-людски ли это?

онко учатся лечить. он просто очень разный. есть находки, которые, в будущем, обязательно станут методиками.

но те, кто уже болен, нуждаются в средствах, могущих облегчить боль. сделать их последние дни - жизнью. и это очень важно. жизнь-то одна. у каждого одна. ну?

да, не вылечит. паллиативная медицина - она вообще не лечит. она даёт возможность прожить остаток жизни. прожить, а не проумирать от боли. вот.

Falcon Feather 06.04.2017 23:56

Мартокот в октябре, вы что реально думаете, что накачать человека морфием это жизнь? "Сделает их последние дни жизнью"?

Мартокот в октябре 07.04.2017 00:33

Falcon Feather, нет. я думаю, что бюрократия медицине мешать не должна.

вот что я думаю.

а если по-честному - просто страшно. просто не смог не написать. вот и всё.

конечно, можно ещё спросить о том, что лучше: накачаться морфином или терпеть боль. и можно спросить, готов ли кто-нибудь к тому, чтобы умирать долго и без обезболивания. можно ещё рассказать о том, что морфин при болях действует не совсем так, как на обычного, практически здорового человека.

но зачем?

вы же умница, вы сами всё понимаете.

а я глупый Кот. пойду обратно под диван.:pardon:

Alestar 14.04.2017 18:34

История тяжёлая, и до самого конца не думал, что смогу даже подумать о топе, но концовка всё меняет. Чтож истории бывают разные и эта по-своему хороша.


Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.