Креатив 21: Хулиган - Навстречу восходящему солнцу
 

Это который Пан-Хулиган?

преноминация пройдена

Нет, это не Пан-Хулиган. Это просто я решил немного похулиганить с известнейшей персоной...

Благодарю вас!

А вас не смущает тот факт, что Википедия называет первым императором и основателем Японии Дзимму, который правил с 11 февраля 660 по 9 апреля 585 года до н. э?

Вообще-то википедия и факты это две абсолютно разные вещи. Считать Дзимму первым японским императором равносильно тому, что считать Ромула первым царем Рима. Первым нелегендарным императором Японии все же был Мимаки Ирихико Исати но Микото. Так что до него автор вправе интерпретировать историю Японии как угодно :smile:

Очень правильные, литературные и очень крупные диалоги, сэр.

Совершенно не смущает!
В той же самой Википедии утверждается, что Император Дзимму - фигура легендарная и на самом деле "государство Ямато возникло на рубеже III—IV веков н. э."

:smile:

Благодарю вас за поддержку в этом вопросе!

:smile:

Режь диалоги!
Долой политес!
Драки народу!
И в топку принцесс!

:tongue:

God forgives us, but should man be so hard-hearted to not want to forgive?

Хороший атмосферный рассказ. Вызывают недоумения некоторые моменты (чтобы взять город, надо окопать его рвом и насыпать вал? Я думал - это делают защитники)
Также мне непонятно как в одной руке человек удерживал меч и записи. Записи? Какие записи? Зачем они? Этот момент я не понял.

Тем не менее, это факт, подтверждённый археологическими данными:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B7%D0%B8%D0%B8

Про этот эпизод античные авторы любят рассказывать разные глупости. По словам Светония ("Божественный Юлий", 64), он проплыл двести футов с поднятой над водой левой рукой, чтобы не замочить таблички с записями, а в зубах тащил за собой военный плащ, чтобы не оставить его врагу в качестве трофея. По рассказу Диона Кассия (42, 46) и Флора (2, 13, 59), плащ этот, наоборот, достался александрийцам. Плутарх пишет, что он подвергался в это время обстрелу из
луков и, погружаясь в воду, все-таки не выпускал из рук записных книжек. Одной рукой он поднимал их высоко над водой, а другой греб.

Так что в данном случае я просто продолжил традицию :-)

Рассказ достаточно сложный из-за многочисленных имён, терминов, специфического стиля в диалогах. Да и сама структура текста тоже не самая простая. Тем не менее, история интересная, написано хорошо и познания автора вызывают уважение.
И, что самое важное, это первый прочитанный рассказ, который по-настоящему подпадает под номинацию "прошлое"!

А вот мне рассказ понравился лёгким языком и теми аллюзиями, которые он содержит! Очень приятно было прочесть.

Итак, берём знаменитых древних мыслителей и политиков, а потом помещаем их в какой-нибудь известный исторический момент. В результате в головах сметливых читателей случается некоторое умственное возбуждение. Они, читатели эти, весьма падки на такие штуки.
Кстати, с общеизвестным мартовским днём на мой взгляд вышел перебор: упоминание этого дня почти в самом начале - жуткий спойлер! Тоньше надо было, нежней... но куда там.
И ещё эти бесконечные длинные диалоги, особенно первый - слишком громоздкий он, можно было короче. А лучше - вообще как-то по-иному скомпоновать завязку и подать исходный материал. Впрочем, дальше сюжет разгоняется, возникает какое-никакое напряжение и интрига. Но в итоге всё сводится к информации откуда есть-пошли боги из священной книги Кодзики.
Кстати, "Юлия-кироку" оценил. Неплохо. Вот эти незаметные детали, автор, весьма удались вам. Вообще, налицо хорошее использование исторических источников. Причём, даже не ориентируясь бегло в званиях героев, зороастрийских и синтоистских богах, читатель всё равно интуитивно должен понять о чём речь.
И ещё. Название рассказа и намёки в тексте говорят о том, что ГГ вернётся назад. Это хорошая идея, но в тексте она не особо сыграла, поскольку в отличие от всего остального, поданного в лоб, эта мысль приютилась где-то рядом с японским произношением имени Юлий - слишком, слишком глубоко.

Фух. Пошли мы тут как-то в кино. Название уже не вспомню, очередной голливудский блокбастер. Летят физики в звездолете и общаются между собой. И посредством диалогов рассказывают друг другу, что есть черная дыра и почему они не могут через нее проскочить. Выглядит довольно нелепо. На фига физикам друг другу объяснять известные истины? Понятно, что для тупака-зрителя стараются. Вслед за Голливудом стали и остальные прием использовать.
Автор, я ваш рассказ дочитала с трудом. Как-то оно скучно. Диалоги громоздкие и, по-голливудски неестественные.
Язык тоже аля под эпоху. Наверно, все правильно называется, но как-то громоздко, перебор с названиями. Из-за подобной стилистики приходится напрягаться, чтобы до основной мысли добраться и параллели провести. А читать скучно, потому и напрягаться лениво.
Но тут на вкус и цвет, конечно.

Еще один исторический рассказ. Задумка об альтернативной судьбе Юлия Цезаря сама по себе интересна. Как поворот с его подменой, так и мысль сделать его родоночальником японской императорской династии и потомком Аматэрасу) Опять же хорошее знание матчасти – и римской, и восточной. Автор, случайно, не историк по профессии?)
Это все плюсы, как и грамотная речь.
Минусы в том, что повествованию не хватает живости и динамики. Смотрите, вот у вас в начале огромный диалог о прошлом Цезаря. Какова его роль в сюжете, если не считать того, чтобы подкинуть читателю намеков, о ком идет речь? Меж тем если он знает о Цезаре только имя, то все равно не поймет. Если знает больше – для дорисовки образа достаточно момента узнавания во второй части. Я лично понял после описания расправы над пиратами. Увы, не потому, что у меня такая хорошая память. Я по описанию и названию «Милет» подумал, что, кажется, когда-то давно я что-то такое слышал/читал, и загуглил. Не уверен, что многое потерял бы, узнав уже в римской части. Сюжетно же такой огромный кусок имеет одно значение – мотивация похищения... и он великоват для такого содержания. Такие пропорции нормальны в романе, наверное, но не в рассказе.
Потом целых два куска, из которых один большой, потрачены на мотивацию движения дальше на восток и получение даров. В римской части более-менее нормальное соотношение действия и объема, а вот в остальном тексте большие объемы уделены мотивации и очень мало – самим действиям. Насколько это важно для читателя? Даже не знаю. В основном, наверное, будет интересно тем, кто любит читать художественные исторические рассказы не за художественность, а за историчность... Хотя они могут не одобрить альтернативку. Так какой аудитории вы все же адресовали это в первую очередь? Чем именно хотели увлечь? Что для вас тут главное, что второстепенное? Пока я не очень это понял.
В общем, я не то чтобы особо скучал, но и глубокого втягивания не произошло – поводов для сопереживания и остроты событий маловато.

Немного тяжеловестный рассказ. История вроде бы об одном человеке, но при этом туча персонажей, которых не успеваешь не то, что узнать, но даже и рассмотреть толком.
Интересная задумка, неплохой слог. Хотя местами речь сбивается на какие-то более современные фразы и это бьет по восприятию. И я как-то тяжело себе представляю Цезаря в реалиях Японии, но... это просто имхо)
Спасибо.

Что ж такое...был уже рассказ, состоящий тоже из кусков историй разных персонажей, правда, там и сюжет и смысл другой был. Но как-то и сам рассказ более утонченный. Первый диалог-это нечто ужасающее. Я понимаю, что там скрыта важная информация, но я просто из вежливости и принципа дочитал его до конца. И когда начались дальнейшие действа, читатель чувствовал себя выжатым лимоном.
Не надо так))))
Написано грамотно,но уж очень громоздко. Рассказ попадает под номинацию "Прошлое", но не уверен,что проголосую. А жаль. Потому что автор красиво написал,проделал большую работу с историческими материалами, да само изложение все подпортило.
Удачи вам в конкурсе)

Итак, автор. Я пришел с катанами.
Приступим?

Знание автором истории вызывает безграничное уважение.
Второй рассказ, и второй раз наслаждаюсь игрой автора
с историческими личностям и фактами.
Великолепно!

Начало повествования завораживает восточной цветистостью.
Стиль Фирдоуси, а не современного автора. :smile:
Это — в большой плюс для читателя-ценителя :good:
и — в огромный минус для тех, кто не в теме. :facepalm:
Ценителей восточной поэзии сейчас не так уж много.
Жаль, если рассказ проиграет из-за своей сильнейшей составляющей.

Последующие куски истории написаны более простым
и местами не таким профессиональным языком.
Принадлежат другой руке?
Я думаю, что авторов двое. А возможно, трое :smile:

Советую соавторам выровнять стиль перед следующей выкладкой текста.

История не поместилась в рамки рассказа, и ее нещадно порезали.
Это и хорошо и плохо.
Хорошо, так как мы можем это прочесть и оценить. :good:
Плохо, ибо скомкано.
С удовольствием прочел бы повесть о путешествии Юлия Цезаря Навстречу восходящему солнцу :smile:

В целом - понравилось.
Удачи автору!

Поскольку топы уже сдали, отпишусь таки вот по этой части.
Автор хулиганит, армяне у него изображают парфян усиленно.
Это не Фирдоуси, а махровая фоменковщина на армянский манер.
Довольно веселая, между прочим :smile:

К-6, автор хулиганит. Делает это легко, не принужденно.
А кто ему запретит? :smile:
Армяне могут быть парфянами, если армянам это выгодно. :smile:
Парфян в этом случае никто не спрашивает.
Фирдоуси вспомнился исключительно из-за цветистости слога в первом диалоге.
Дальше, в других частях рассказа, стиль меняется, и уже о Фирдоуси не может быть речи.
А жаль, с одной стороны. :smile:

Да!
Типа, тут армяне римляне, тут армяне парфяне, тут китайца изобразят, если нужно :smile:

Факт! :smile:

Прошу прощения у всех, кто заскучал, читая этот рассказ.
И благодарю тех, кому длинный диалог в самом начале не помешал добраться до конца!
И огромное спасибо Призраку пера и Storm Shadow за подробные и очень полезные рецензии!

Аве Цезарь, друг сердешный
Ну заходи давно заждались.
Нет не поздно, да конечно
Не развязывай сандалей

Брось ты эту табуретку.
Эй! Принесите гостю кресло.
Он у нас бывает редко,
Так пускай понежит чресла

Какая-то великая мудрость.
Встречаются значит Лаваш и Шаверма.
-Привет Фарш-Лаваш
-Здаров Шаверма
-Да не засохнет тесто твое
-Да не протухнет мясо в тебе.
Кароч какой-то из них, тот что волосатый и говорит - Да ты гляжу уже настоящий джигит.
-Да не, как был пахлавой так и остался.
-Слух, кароч, такую телегу про неустановленную личность, по кличке "салат". Родился по чести, жил по чести, и вообще полная ахура-мазда. Куда ни пойдет, куда ни влезет - везде ништяк, везде Ахура-Мазда, ну кароч полный Зум-Зум.

***

Тыщ-тыщь-тыщь
-Кто тама?
-Не бойся, не гости
-Таких не знаю, идите...
-Открывай, клован, гаварит будем.
-Харашо, только сильна не бейте.
-Кароч клован - вот те лавровый венок, вот тебе белый плащ с пурпурным подбоем, будешь шаркать кавалерийской походкой и косить под эпилептика. Понял?
-Понил.
-Кароч - выступать будешь в середине марта, у нас по программе "цезарь-капут" будет. Сценка: Джон Сноу отвечает "за дозор".

***

-Привет Лысый эпилептик
-Здароф Марк Антоний.
-Ну чокак?
-Да жена чот грит - ты туда не ходи, там ножик в грудь попадет - совсем мертвый станешь.
-Ну ок
-Давай бывай
Сцена - "как пройти в библиотеку"?

***
Салат Ц проснулся на корабле
***
Салат в Китае познал мудрость
***
Салат оттянул веки и завоевал деревню
***
Вот таким образом Юлий Цезарь основал Японию.

Я бы назвала это хулиганской зарисовкой, а не рассказом. Любопытно, занятно, но не зацепило.

Любопытная получилась история, хотя первая часть читалось с трудом и нужно было приложить усилия, чтобы пробиться через дебри диалога. Интересно, в реальной жизни люди с Востока также цветасто разговаривают или эта стилистика навязана нам кино? :smile:
Но как только добралась до римской части, словно, домой попала – читала уже с легкостью. Японская часть тоже не вызвала никаких вопросов. Но первая – это нечто. «И вот теперь этот любимец язатов собирает легионы в земле юнан, чтобы напасть на Партаву» - 6 существительных, из которых значение трех мне неизвестно. И надо лезть в инет, чтобы разобраться. Вы думаете, что, чем больше непонятных слов, тем Вы лучше передаете атмосферу? За что вы так не любите читателя?

Но, как прием, мне понравилось переплетение разных культур - ближневосточной, римской, японской. Понравилась история с мимом. Любимцу богов и впрямь помогают боги – за что, неизвестно (хотя вы упоминаете его божественное происхождение - да-да.. все египетские фараоны тоже ведут свой род от богов, но кто в это верит?:tongue:), но ГГ делает невозможное и творит чудеса. Интересная альтернативная история. Это уже второй рассказ, который мне встретилась на конкурсе. И опять-таки выглядит настолько реалистично, что вполне можно допустить, что все так могло бы и быть. И фразу «И ты Брут» - на самом деле сказал умирающий мим.

Было ли интересно читать? Скорей любопытно, потому что ни сюжетно, ни эмоционально - рассказ не увлек. Но было любопытно наблюдать, как Вы конструируете сюжет – здесь завязка в восточном стиле, здесь начало интриги – в римском стиле, а здесь завершение истории – в японском. А где кульминация?... да, как-то она прошла незаметно. Все так ровненько, на одной ноте. И чтобы не скучно было – все в диалоге.
Вполне имеет право на существования, но видно, что этот рассказ собран из кубиков, в нем нет естественности переходов из одного эпизода в другой. Понятно, что так легче. У многих на этом креативе рассказы напоминают лоскутное одеяло, но где-то это выглядит естественным и оправданным, а где-то надуманным.

По стилистике возникли несколько вопросов:
«Пахло мочой и горелым маслом светильников» – Запах мочи уже штампом стало. Если что-то надо показать убогое и неприятно, обязательно будет присутствовать этот запах.
«Дверь с вырезанной сверху цифрой пять» – это как?
«Так точно, великий Цезарь» - современное "так точно" выбивается из стилистики повествования
«на этом корабле есть только один диктатор, и это явно не ты» - из какого фильма взят этот штамп?
Ну, про меч и записи Вам уже написали.

Идея такой альтернативной истории – интересна, показать с трех сторон разных культур – прекрасная задумка. Но пока, на мой взгляд, не хватило мастерства для реализации этих идей. Поэтому прислушаемся к совету Лао-цзы. Хотя, это уже китайский вариант развития событий:smile:

Спасибо и удачи Вам, уважаемый автор!:smile:

Эх, тяжеловато дался мне рассказ, хотя задумка безусловно интересная. Но слишком плотненько упакован текст именами и религиями. Фразы в диалогах кажутся непомерно длинными, а где-то напыщенными. Нет, я понимаю, это дань стилизации, но здесь ИМХО перебор. Возможно, для романа это было бы неплохо - больше времени привыкнуть к миру.

Спасибо и удачи!

Как-то все статично. Вроде и события ого-го, и личности ух, и места показаны вау, но динамики нет. Диалоги-диалоги прям с самого начала, а вместо финала описание. Истории (я имею в виду историю как события, изложенные в виде классической формы "экспозиция-завязка-развязка") не видно, хотя историчности хватает.

Посдений Цезарь - Первый Император)
 

Хороший рассказ мне понравился. Герои правла слишком узнаваемы. Может потому, что я хорошо знал историю юности Юлия :smile:
Но автор вирутозно играется историческими фактами и от этого становится инетересно :good:

Благодарю всех за отзывы!