Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Компьютеры и гаджеты (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Подбираем Компьютер (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1974)

Iron Man 21.01.2007 03:48

Подбираем Компьютер
 
Предлагаю в данной теме делится советами по поводу покупки/непокупки компьютеров для разных целей))

У меня вот такой вопрос.. ПАМАГИТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ ПОДОБРАТЬ НОУТБУК=))
Мне нужен именно ноутбук с ценой где то в районе штуки баксов, который более или менее подошел бы для игр. Скажем, для примера, который потянул бы Линагу=)

Greysvandir 24.01.2007 13:32

Iron Man, так цену мы знаем. Теперь, если Вас не затруднит, не могли бы Вы написать более обширный список игр, которые должен тянуть ноут. Теперь, напишите список программ, которые Вы будите использовать. Да и еще, какую работу, Вы будите выполнять на нем, кроме игр, конечно...

Den 24.01.2007 19:34

Предлогаю:
Acer Aspire 5112WLMi
CPU:AMD TURION-64 X2 ML50 Mobile / Hyper-Transport; Mem:1024Мб DDR (2*512) ; HDD:120Гб; DVD+/-RW DL; Video:128Мб ATI® MOBILITY™ RADEON™ X1600, поддержка ATI POWERPLAY™ 5.0, Microsoft® DirectX® 9.0 и PCI Express™; 15,4"TFT WXGA (1280*800) Glass; Bluetooth, Встроенный адаптер беспроводной связи (dual-mode 802.11b/g) Wi-Fi CERTIFIED™
39499 р.

или

Acer Aspire 9303WSMi
CPU:AMD TURION X2-TL52 64-bit; Mem:1024Мб DDR-II (2*512, до 4096Мб); HDD:120Гб; DVD+/-RW Super-Multi (DL); Video:128Мб NVidia GeForce 7600Go; 17" WXGA / (1440*900) Glare; Bluetooth, Встроенный адаптер беспроводной связи (dual-mode 802.11b/g) Wi-Fi CERTIFIED™ 41639 р.

Greysvandir 24.01.2007 20:14

Den, Вами представлены достойные представители, но вот только цена, от которой надо плясать, немного иная, в пределах 28000 рублей. Так что эти машинки отпадают.
Хотя....

Acer Aspire 9303WSMi
Насчет этого ноутбука сказать практически ничего не могу, так как работал на нем несколько часов. Довольно хороший дизайн и компановка задней крышки, охолождение, так же стоит отметить экран, угол обзора и так далее на высоте... Производительность - норма. Батарея удерживает обещанное время. Немного подкачала видиопамять, наверое единственый минус у ноутбука.
Acer Aspire 5112WLMi, тоже нормальная машинка, со своими изьянами и плюсами, кому надо информацию по ней, пишите.

А теперь мое мнение:
Извесно, что AMD не смогла конкурировать с другими компаниями и проиграла битву за мобильные платформы, так что ноут с процессором AMD не лучшее решение.
Так же меня всегда смущал бренд Acer, сам не знаю почему, хотя нет, догадываюсь, мой первый ноут был этой фирмы, его характеристики достаточно хороши, но качество.... Так что, еще варианты...

Den 24.01.2007 20:40

Цитата:

Сообщение от Greysvandir
Den, Вами представлены достойные представители, но вот только цена, от которой надо плясать, немного иная, в пределах 28000 рублей. Так что эти машинки отпадают.

Зато какие на них видухи,жёсткие и опиративки, 10 штук не такая уж большая переплата, за такие характеристики. Для игр самое то.
А если не устраивает процессор,то:
Asustek A6Q00Ja 2300/80
CPU:Intel® Centrino DUO Core® TM 2300 1667МГц; Mem:512 Мб DDR-II c возможностью расширения до 2 Гб ; HDD:805400Гб; DVD+/-RW Multi (DL); Video:256Мб ATI Mobility™ Radeon® X1600 с поддержкой до 256МБ ATI HyperMemory Technology (128МБ встроенной аппаратной видеопамяти) Дискретный (не интегрированный в чипсет) графический адаптер на шине PCI-Express ; 15.4" и с разрешением WXGA (1280*800 точек). Яркость матрицы 170-200 кд/м2; Широкоформатная, стеклянная матрица (технология ColorShine); Встроенный адаптер для доступа к беспроводным сетям стандарта 802.11 b/g или 802.11 a/b/g
39600 р.

ИЛИ

Toshiba Satellite M100-179
CPU:Intel Centrino Core Duo T2400 1.83 ГГц / 2Мб; Mem:512 Мб DDR-II 667МГц; HDD:80Гб; DVD+/-RW SuperMulti (DL); Video:512Мб Ati Radeon® X1400 ™ с поддержкой до 256МБ ATI HyperMemory Technology (128МБ встроенной аппаратной видеопамяти) Дискретный (не интегрированный в чипсет) графический адаптер на шине PCI-Express; 14,1"TFT WXGA (1280*800) TruBright; Wi-Fi 802.11 a/b/g 38500 р.

Ну а если с финансами совсем туго,то:
Acer Aspire 5602WLMi
CPU:Intel Centrino Core Duo TM2300E 1.67 ГГц / 2Мб; Mem:512Мб DDR-II; HDD:805400Гб; DVD+/-RW (DL); Video:128Мб ATI Mobility Radeon X1300 / PCIexpress; 15,4"TFT WXGA (1280*800) Glass; встроенный адаптер беспроводной сети Intel® PRO/Wireless 3945ABG (802.11a/b/g), поддержка технологии Acer SignalUp™34599 р.

Ранд_ал_Тор 24.01.2007 22:53

За штуку баксов можно взять ASUS A6Q00Km
Turion 64 2Ghz, RAM 1024Mb, HDD 100Gb, DVD-DUAL, GeForce 7300, WiFi, Cam 0,3Mpx, 2,8 kg

c0mmun1st 25.01.2007 11:48

Цитата:

Сообщение от Ранд_ал_Тор
За штуку баксов можно взять ASUS A6Q00Km
Turion 64 2Ghz, RAM 1024Mb, HDD 100Gb, DVD-DUAL, GeForce 7300, WiFi, Cam 0,3Mpx, 2,8 kg

поддерживаю
никогда не видел смысла брать ноут дороже 30-35 тысяч, за эти деньги можно ПК аля графическую станцию собрать.

Greysvandir 25.01.2007 20:37

Хм, ноутбук действительно стоящий. Умеренная цена и хорошие характеристики. Многие пользователи хвалят. Сам работал на данной машине. Довольно неплохо. Есть правда один минус, температура. Он очень быстро нагревается. Про процессор AMD я уже сказал. Ну так как
Iron Man пока не поведал нам, для игр ли только, ему нужен ноутбук, но думаю стоит напомнить что ноутбук ASUS A6Q00Km (A6Km-ML34S11HWW) считается игровым. И у него есть все нужное для этого. Стоит добавить так же, что он отлично работает от сети.
Думаю предложенный ноутбук является компромисным решением цена-характеристики. Будем ждать создателя темы и его требования к ноутбуку...

$nowman 05.02.2007 20:00

подбор компьютера
 
Раз уж на то зашло пожалуйста помогите найти хорошую конфигурацию системного блока. (цена ок. 20 тыс. р.; сис.тр. : 1Gb оперативки, 256 или 512 video card, 2 ядра по 2.0 - 2.8 или одно ок. 4) Ну вот примерно так. Заранее спасибо.

Den 05.02.2007 21:59

Цитата:

Сообщение от $nowman
Раз уж на то зашло пожалуйста помогите найти хорошую конфигурацию системного блока. (цена ок. 20 тыс. р.; сис.тр. : 1Gb оперативки, 256 или 512 video card, 2 ядра по 2.0 - 2.8 или одно ок. 4) Ну вот примерно так. Заранее спасибо.

Вот ссылка, где можно подобрать комп с нужными характеристиками:
http://www.neoshop.ru/main/comp_constr.html

$nowman 07.02.2007 21:56

Цитата:

Сообщение от Den
Вот ссылка, где можно подобрать комп с нужными характеристиками:
http://www.neoshop.ru/main/comp_constr.html

Все бы хорошо вот только одно НО ... ссылочка то не работает ...... :Tears:

Den 08.02.2007 00:38

Цитата:

Сообщение от $nowman
Все бы хорошо вот только одно НО ... ссылочка то не работает ...... :Tears:

Странно...пару дней назад ссылка работала.:fear:
Вот ещё ссылка:
http://www.kitcom.ru/goods/?gm=51&g=У010120620&page=1

$nowman 08.02.2007 12:00

да эта работает, спасбо

Din Tomas 20.07.2007 22:48

Подумываю проапгрейдится... точнее, обновить полностью систему. Можно ли уложиться в 25К, притом чтобы внутри был набор из кор 2 дуо, 2 гигов оперативы и ДХ10-видеокарты?

Tanatos 20.07.2007 22:55

Если речь идет о смене только внутренностей сисблока, то можно и в 15 уложиться. Я уложился в 10, курил 1,5 оперативы, Радеон Х1600 (256 МБ), Атлон 64+, блок питания... вроде все. На Кор_дуо уйдет больше, но ненамного
Не помню, почем там ДХ10, но явно меньше 15К ))

DxPresso 20.07.2007 23:39

Цитата:

Подумываю проапгрейдится... точнее, обновить полностью систему. Можно ли уложиться в 25К, притом чтобы внутри был набор из кор 2 дуо, 2 гигов оперативы и ДХ10-видеокарты?
ДХ10-карту ты за эти деньги не получишь. Разве только GeForce8600, но она настолько ущербна...
Если хочешь апгрейдить сейчас, лучше брать только Radeon X-1950. Либо подождать пока не появятся более менее нормальные (по соотношению цена\качество) карты с поддержкой ДХ-10.

Хотя... в принципе, в 25 рублей уложиться можно (ну, плюс еще рубля 2), даже 8800GTS (640Мб на борту) прикупить (цена которой упала до 15 рублей), процессор можно взять Intel Core 2 Duo 2.4 ГГц, и памяти 2гб (правда, не самой быстрой)... Винты сейчас дешевые... В общем в 27 рублей (впритык) уложиться можно.

Ранд_ал_Тор 21.07.2007 22:44

Не знаю, какой курс, но если 25К это штука баксов, то можно. А если через интернет магазин, то точно.

Toraton 30.07.2007 00:55

Возникла потребность проапгрейдить комп.
Пока на все 100% не уверен буду ли совершать сей героический поступок. (весь вопрос в цене)
Есть желание поиграть в Age of Conan.
Разработчики уверяют, что конфигурация компа как для TES 4: Oblivion, будет в самый раз.
Какие у вас будут предложения? :)

P.S. Я так понимаю надо менять мат. плату, видео карту, процессор и опер. память? :)

DxPresso 30.07.2007 10:30

Toraton
смотря из какой суммы исходить, а уж комп мы вам подберем *_*

Toraton 30.07.2007 10:41

Цитата:

Сообщение от DxPresso
Toraton
смотря из какой суммы исходить, а уж комп мы вам подберем *_*

Не вам, а тебе! :) (не будем переходить на личности:Laughter: )
Условие задачи как раз в том, чтобы подобрать и узнать в какую суммы выльеться.
Если цена будет высока тогда смысла шевелиться и копить деньги не будет.
Посижу где-нибудь в углу поплачу над своим горем. :)

DxPresso 30.07.2007 10:56

Ладно... Тогда будем исходить из того, какая у тебя сейчас машина...
Вообще, если у тебя машина довольно старая (по современным меркам), то иммет смысл менить все железо под чистую. В таком случае можно будет уложиться в 15-17 т.р.

Toraton 30.07.2007 11:03

DxPresso

Athlon 2800+/GeForce 6600 GT (128 mb)/nForce4 - A754 /1 гиг оперативки (DDR 400)

Суди сам. Старая она или нет.

DxPresso 30.07.2007 11:44

Слабые места в твоей машине - процессор и материнка. Их сменить в обязательном порядке.
Если ограничен в средствах, бери AMD ATHLON-64 X2 4800 (реальная частота 2,5; двуядерный; обойдется примерно в 3,5 т.р.) и материнку ASUSTeK M2A-VM HDMI (RTL) SocketAM2 <AMD 690G> (стоит примерно 2,5 т.р.) и того - 7 т.р. Если позволяют средства, бери видеокарту RADEON X1950 GT(стоит, примерно, 4800 р.) и еще 2 гига памяти(старую ф топку) это еще тысячи три. Общую сумму, думаю, подсчитаешь сам.

Toraton 30.07.2007 12:07

DxPresso, большое спасибо!

Только хотелось бы разобраться с ценами.
Откуда ты брал указанные тобою?

Я вот в полазил в инете.
RADEON X1950 GT - 3900
ASUSTeK M2A-VM HDMI (RTL) SocketAM2 <AMD 690G> - 2100 (или около того)
AMD ATHLON-64 X2 4800 - Тут примерно также.
А если взять Athlon64 X2 4000+ S-AM2 (BOX)?

Оперативка в последнее время подешевела что ли?
По 1300-1500 за гиг!

DxPresso 30.07.2007 12:10

Цены смотрел на НИКСЕ.
Сейчас не только оператива подешевела, цены на железо упали - прямо сезон для апгрейда.
Цитата:

А если взять Athlon64 X2 4000+ S-AM2 (BOX)?
можно и этот взять - разница в 200Мгц, ну и кулер идет в коплекте.

Toraton 30.07.2007 12:33

Кстати 3,5 + 2,5 = 6 тыс. :)
Не пугай меня!:fear: :Laughter:
Думаю на это денег хватит. Возможно и на гиг оперативки найду. (говорят лучше Кингстон брать)
А вот такая видуха - непосильная ноша для бюджета. :)
Подешевле ничего нет?

DxPresso 30.07.2007 12:44

Цитата:

Кстати 3,5 + 2,5 = 6 тыс. :)
однако, меня глючит)
Цитата:

Подешевле ничего нет?
либо ATI RADEON X1950GT, только на 256мб. Или RADEON X1650 Pro, тоже 256Мб. Разница в цене 600р.

Toraton 30.07.2007 12:54

DxPresso
Большое спасибо за ответы!
Буду копить деньги.
Надеюсь пока коплю цены не поднимутся, а возможно даже снизяться. :)

sokura 30.07.2007 13:25

Цитата:

Сообщение от DxPresso

либо ATI RADEON X1950GT, только на 256мб. Или RADEON X1650 Pro, тоже 256Мб. Разница в цене 600р.

Из этого поколения я бы посоветовал GF7900 или GF7600. Объясняю почему. Если по буджету не тянешь Х1950, то при покупке Х1650 можно напороться на переименованную Х1350 (переименована самой ATI - были у них какие-то проблемы). Надо смотреть, чтобы дата производства была позднее сентября 2006 года. Источник - друг, работающий в компьютерной фирме (он внимательно следит за всеми этими делами).

Toraton 30.07.2007 13:41

sokura, вроде такой?
EN7600GT/2DHTV, 256Mb Vo GeForce 7600GT, 128-bit, TV-out, DVI, PCI-Express 16x
Странно, что она дороже вот этой:
EN8500GT Silent/HTD, 512Mb Vo GeForce 8500GT, 128-bit, DDR3, TV-out, DVI, PCI-Express 16x, retail

DxPresso 30.07.2007 17:10

Цитата:

Странно, что она дороже вот этой:
EN8500GT Silent/HTD, 512Mb Vo GeForce 8500GT, 128-bit, DDR3, TV-out, DVI, PCI-Express 16x, retail
Это не удивительно, бюджетные версии DX-10 карт обладают никакущей производительностью.

Toraton 30.07.2007 17:34

Раз вы так хорошо в компьтерах разбираетесь, то может и в наушниках с микрофонами тоже.
Какие лучше для онлайн игр подходят?

DxPresso 30.07.2007 17:49

Могу сказать, что меньше чем за 1,5 - 2 т.р. наушники лучше не брать, если тебя устраивает то можно что нить посмотреть.
Советую самому посмотреть в сети сравнительные тесты ушей и выбрать себе подходящие.

Toraton 30.07.2007 18:28

DxPresso
Если я буду апгрейдить комп, то врядли за 1,5 - 2 штуки буду брать.
Дело в том, что если я идти в АоС, то скорее всего придется делать апгрейд. При этом в обязательном порядке надо иметь средства связи с членами гильдии, во время рейдов.
Так что придется, на первое время, брать то, что подойдет по цене.

В гильду меня взяли, так что и апгрейд и микрофон с наушниками нужны, причем одновременно!

СУМРАК 25.09.2007 23:43

Что лучше - GeForce 4 Ti 4200 или Radeon 9600??

Jur 26.09.2007 15:34

Radeon обычный? Или Pro? Вот можно глянуть тесты: http://www.ixbt.com/video2/0703i-video.shtml#diags

DxPresso 26.09.2007 16:36

9600 помощнее будет. Ti4200 скорее конкурент 9550.
СУМРАК
Интереса ради, зачем тебе такие древние видеокарты? Если нужно что-то под AGP, то куда целесообразнее взять X1650 XT или X1950GT, ну, или можно подождать, пока до нашего рынка дойдёт HD2600.

Orangee 30.09.2007 19:19

А я тут подумала как-то, мол, чем хуже Лэйн?
Вот обустроюсь и месяца через 3-4 начну собирать комп, а то с ноутом неудобно... Если что - буду вас грузить вопросами =)
Блин, как бы не взорвать ничего...

Prince ProSpeRo 27.12.2007 19:25

Хочу приобрести ноутбук, финансы ограничены тысячей долларов, можете посоветовать на эти деньги какой-нить приличный компьтер или за такие деньга такого не найти? Не обязательно что б он был супер игровым, но наличие Wi-Fi и камеры не помешало бы.

Orangee 28.12.2007 16:53

хм, а что делать с тем, что сейчас, по-моему, почти во все ноутбуки вшита виста? О_о С ней не идёт куча хороших игр! А переустанвливать... У меня приятель один переустановил, но из-за того, что она вшита, что-то там произошло и весь ноут к чертям полетел... я суперламер, поэтому экспериментировать что-то не очень тянет... Но охота же поиграть в тот же Fable! есть выход? О_о

Slim Slam Snaga 28.12.2007 17:20

а зачем на ноуте играть?!!!

DxPresso 28.12.2007 17:25

Затем, если покупаешь его заместо домашнего компа.
А Виста очень даже ничего система, если только ноутбук её тянет. А так как почти все ноуты оснащены пусть двуядерными, но мобильными вариациями процесоров (типа Intel Centrino), то Виста поттармаживает даже с облегчённым интерфейсом.
Но всегда можно поставить вторую систему, если позволяет винт.

Slim Slam Snaga 28.12.2007 17:30

Цитата:

Сообщение от c0mmun1st (Сообщение 110724)
поддерживаю
никогда не видел смысла брать ноут дороже 30-35 тысяч, за эти деньги можно ПК аля графическую станцию собрать.

сорри за однозначный офф, но Вы автомобиль тоже в гараже собираете? Если уж брать комп или лэптоп, то уж фирменный (нормальной сборки и с гарантией)

Jur 28.12.2007 20:01

Цитата:

Сообщение от Orangee (Сообщение 229137)
хм, а что делать с тем, что сейчас, по-моему, почти во все ноутбуки вшита виста?... А переустанвливать... есть выход? О_о

Согласен, что проще всего поставить вторую систему и настроить ее специально под игры.

Проблема в том, что все равно надо заниматься переразбиением диска, так что в любом случае придется искать человека который сможет это настроить. Но, в этом случае, с тем же успехом можно и поменять Висту на XP. ;)

Рукия 18.07.2008 22:34

А сколько примерно сейчас стоят мощные системыне блоки?

Данаец 18.07.2008 22:41

Смотря что ты имеешь в виду под "мощным системным блоком", цена компьютера построенного на Intel'кой мамке и четырёх Xeon'ких камнях, будет очень сильно отличатся от cистемника на базе двух ядерного Athlon'а на 4 Герца Gigabyte'ой матери и паре слай видеокарт от Nvidea. И оба будут мощными. По конкретней пожалуйста) Или хотя бы напиши чем ты будешь на нём заниматся)

Рукия 18.07.2008 22:45

Данаец,
Ну хочу двухядерный AMD, оперативки по максимуму. Видюха не интересует, так как покупать все равно отдельно буду.

Данаец 18.07.2008 23:40

Я бы посоветовал Материнская плата GigaByte GA-MA790FX-DQ6 (это где то в районе 4000 - 4800, но она стоит того) и процессор CPU AMD Phenom X3 Triple Core 8750 ( около 4300 -5000, он заточен именно на работу с мультимидийными приложениями и играми, единственное что надо иметь ввиду, что он поддерживает чипсеты AMD700 и AMD790FX, к тому же он трёх ядерный), c оперативкой смотри сам, эта мать в принципе поддерживает до 16 гигов, Винты лучше естественно sata, ну тут я тоже не знаю объём который тебе нужен, блок питания, лучше побольше, ватт на 600. Короче я пока не знаю что ты за видеокарту решил брать но в 16-18 тысяч можно уложится вполне, при этом тормозить ничего не будет. Процессор кстати боксовый, с активным охлождением, так что нужда в куллере отпадает.

Рукия 19.07.2008 00:21

16-18 блин дорогова-то выходит, я думала, что в 15 уложусь. Это цена с учетом 16 гигов оперативы? А кулер имхо все равно нужен, а то наверняка комп можно будет как систему отпления в комнате без него использовать.

Данаец 19.07.2008 00:35

Смотри сама около 9000 уйдёт на мать и камень,оперативку я естественно не считал (на фига тебе 16 гигов?), видео карту нормальную можно взять в районе 3000. Винт около 2000. Ну и если корпус без наворотов то ещё 1 тысяча, и на 2 гига памяти 1500 - 2000 тысячи в зависимости от производителя. Итого около 16500 - 17000. Естественно можно взять мать подешевле, тысячи на 2. Если есть старый системник, то можно не брать корпус с блоком питания. Так что всё варьируется.

Рукия 19.07.2008 00:42

ааа, ты просто видюху записал в этот список. Я-то 15 без видюхи насчитала. А если покупать уже собранный комп выйдет дешевле?

Данаец 19.07.2008 00:48

Смотря где, где то также, где то дешевле. Собирать самому имеет смысл когда ты в этом разбираешься, точно знаешь какие комплектующие тебе нужны, или же тебе нужен компьютер для определённой цели, тогда можно ходить и искать где подешевле. А если просто для игр и развлечений, тогда наверное проще просто купить уже готовый, меньше гемороя со сборкой, только подключить и всё. Да и продавцы консультанты помогут выбрать. К тому же можно взять компьютер с рук, вот он будет точно дешевле, главное проверить что бы всё было в порядке.

DxPresso 19.07.2008 00:50

Сборкой обычно дороже выходит где то на 5%. Проще поспрошать у знающих людей и собрать машину под себя.
Да, и почему хотите именно AMD? Intel Core2Duo будет по производительнее.

Рукия 19.07.2008 00:59

С тем, что должно быть в компе я разобралась, но скорее всего он нужен будет для игр, ну и для ряда не сложных операций, заставлять его проделывать финты ушами я вряд ли буду. Так что наверно возьму готовый, а потом буду напихивать тем что будет необходимо. Еще большая проблема как раз-таки ручками его собрать.

Данаец 19.07.2008 01:02

Ну раз решила брать готовый, то основное внимание удели матери, это всё таки оснавная плата и менно от неё зависит сможешь ты потом его модернизировать хотя бы частично или нет.

Рукия 19.07.2008 01:07

ну это я поняла, когда бегала по царикам в поисках видюхи и звуковухи, понимая, что с такими разъямами как у меня я вряд ли найду путное что-то

Данаец 19.07.2008 01:29

Если решила брать СБ на базе AMD, то тогда лучше чтоб сокет был АМ2+, а не 939, порт для видеокарты PCI-E, разъемы под sata, память DDR2-DDR3. (хотя врядли ты с DDR3 столкнёшься, она ещё не имеет такого распространения, её я написал так к слову))))

Рукия 19.07.2008 01:43

Данаец,
спасибо за совет учту обязательно. А названиями DDR2-DDR3 не пугай, а то мне сначало показалось, что уже глюки начались.

vlanko 22.07.2008 23:02

DDR3 для AMD пока не поддержуется:)
так что если подсунут-тебя кидают. Скорее всего на деньги.

Beyond 17.02.2012 11:42

Дорогие все.
Какая видеокарта лучше?
AMD Radeon HD 6850 1024 Mb
или
NVidia GeForce GTX 550 Ti 1024 Mb


Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.