Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Зимний блиц: Эрик Артурович - 2*2=? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19627)

Креатив 20.12.2016 22:03

Зимний блиц: Эрик Артурович - 2*2=?
 
Эрик Артурович - 2*2=?

Хохлова Александра 20.12.2016 22:19

Ухты, рассказик! Это кто же у нас такой молодец?:good:

harry book 20.12.2016 22:25

Цитата:

- Как ты себя чувствуешь, Гарри?
Full fuck.
:smile:

Гудини 20.12.2016 22:27

Ага, щас признается))

Преноминация пройдена

Watch on YouTube


Скрытый текст - Авторский комментарий к рассказу. Для тех, кто уже откомментировал!!!:
Грейт Американ Дрим – (Great Amerikan Dream) выражение, часто употребляемое для обозначения жизненных идеалов жителей США как в материальном, так и в духовном смысле.
такие раритетные вещи, как Марк Твен, изданный в конце двадцатого века - В феврале 2011 года в США вышло первое издание книг Марка Твена «Приключения Гекльберри Финна» и «Приключения Тома Сойера», в котором некоторые слова и выражения заменены на политкорректные. В отдельных штатах данные произведения не рекомендованы к чтению.
не настолько стар, чтобы помнить, что было шестьдесят лет назад – имеется в виду массовое отключение электроснабжения Нью-Йорка, произошедшее в ночь с 13 на 14 июля. Сопровождалось массовыми грабежами, поджогами и прочими беспорядками.
Международного Фонда Женщин, работающих в СМИ - International Women's Media Foundation (IWMF) одна из влиятельнейших американских организаций, борющихся за права женщин.
двери комнаты «лол» - игра символов в английском. Если идентифицировать как буквы, то это lol - LOL (также lol или лол; от англ. laughing out loud — громко, вслух смеясь; или laugh out loud — громко, вслух смеяться; или lots of laughs — много смеха) — англоязычный акроним, интернет-мем. Термин используется в сетевом общении главным образом для выражения смеха в письменной форме.
Если же это идентифицировать как цифры 101 – то получается «комната 101» - номер комнаты пыток из романа Джорджа Оруэлла «1984»
Мужчина может, например, сказать, что дважды два равно пять или три с половиною, а женщина скажет, что дважды два стеариновая свечка. – Прямая цитата из романа И.С.Тургенева «Рудин», вырванная из контекста.

Безумное Чаепитие 21.12.2016 05:49

Чудесный рассказ, до самого конца выдержан, как пятилетний коньяк!
По-настоящему улыбнуло. Стилистике респект.:good:
Хотел придраться к отсутствию парочки запятых, потом подумал -- слишком мелочно на фоне аплодисментов )))

Главный Герой 21.12.2016 07:12

Цитата:

Сообщение от Хохлова Александра (Сообщение 2124516)
Ухты, рассказик! Это кто же у нас такой молодец?:good:

Шах - ма - тист, наверное.

После прочтения сразу возникает желание забросать америку атомными бомбами - чтоб не мучались.

Falcon Feather 21.12.2016 07:46

Точно он
Тут уж не ошибиться

Хохлова Александра 21.12.2016 07:51

Ставку делать будете?

Falcon Feather 21.12.2016 08:40

Конечно!
Надо еще раз перечитать, а то я пару моментов не догнал. Но теперь все утро думаю, как угарна эта тема про толерастов. Можно с натяжкой маньяков тоже назвать незащищенными меньшинствами, педофилов, равно как и всяких других извращенцев. И ведь к этому может всё придти. Отклонения оскорблять нельзя сейчас уже, а потому это чуть ли не модно, особенно знаменитости заявить внезапно что он гей))
На этом фоне очень прекрасно, что мы пока еще в России живем и всяких тут не любят. А то слишком модно станет. Опасно только, всё что запрещено тоже модно, андерграунд ведь. Да, рассказ определенно удался.

Хохлова Александра 21.12.2016 08:44

Мне кажется, что рассказ написал человек, которому лет 40. Если я ошибаюсь, и автор молод, то я очень рада, что у нас такая глобально мыслящая и так много понимающая молодежь.

Falcon Feather 21.12.2016 08:51

Ему как раз около 35, он любит примеры из истории, литературы, а так же горячие темы=)

Эдвина Лю 21.12.2016 08:52

Цитата:

Сообщение от Хохлова Александра (Сообщение 2124568)
Мне кажется, что рассказ написал человек, которому лет 40. Если я ошибаюсь, и автор молод, то я очень рада, что у нас такая глобально мыслящая и так много понимающая молодежь.

:lol:
Александра, у вас превратное представление о сорокалетних :tongue: Мне вот как раз сорок, но я не много понимаю и не глобально мыслю :lol::lol:

Рассказ точно не глупый, но делать выводы о возрасте и поле автора по тексту - это, судя по угадайкам всех конкурсов, дохлый номер.

Автору спасибо за стиль :smile:

Главный Герой 21.12.2016 09:39

Мне рассказ не очень понравился. Читал недавно в штатовском сбонрнике НФ рассказик на немного схожую тему, так он зацепил. Этот - :nea:
Там - рассказ-предупреждение. Здесь - баловство какое-то. Для России это не актуально. Банды негритянской молодежи мне нигде еще в родном городе не встречались.

ТатьянаН 22.12.2016 08:49

Согласна, отличный рассказ. И действительно, хочется забросать Америку бомбами, чтобы не мучились или посылать им 60 рублей каждый месяц (месячное пособие в России для мамочки, которая сидит с ребенком с 1,5 до 3х лет). Русские мамочки и так выживут, а таких, как Гарри жалко.
Хороший рассказ. И не смешной вовсе, а злой. Да, это Шахматиста работа.

Михаил Волор 24.12.2016 16:16

Автор, здравствуйте, простите, что не могу намисать ваше имя, не знаю, поэтому просто Автор. Ваш рассказ мне положительно понравился! Легко читается, достойно изложены диалоги, нет ощущения потерянного времени. Что касается "Американской Мечты", вы прачы. Тысяча чертей! Мой друг Ник Дорадо бывал в США и подтвердил, что инженерами те набирают индийцев(Вы знали, что индус - это вероисповедание? То есть называть индийцев индусами - это как называть этнических немцев христианами) или китайцев. Бремя белых пало на Барака Хусейна Обаму, но скоро с него падёт.

У меня нет цеди писать полноценный обзор. Я просто выражаю Вам благодарность за рассказ и почтение! М.В.

harry book 27.12.2016 17:57

Коротко.
Сделано хорошо +.
Минусы:
1) Мне попадалось много идентичных рассказов. Это бы ничего, если бы вам удалось придумать нечто новое.
2) Финала вы не сделали.
:pardon:

John_Childermass 28.12.2016 12:03

англицизмы :sad:
Я понимаю, что стиль, но ведь... но ведь.... :sad:

Люся Федорова 31.12.2016 16:06

Гольдштейн, а не Гольштейн скорее всего. А так, всё прекрасно.

Матильда Матильдовна 02.01.2017 20:04

Хорошо, но финал слит. Мелкие ошибочки под конец посыпались.
Мир глазами Гарри.

Al-Go 03.01.2017 12:18

Автор, бесспорно, писать умеет. И узнаваем к тому же. :smile:
К стилю и композиции никаких вопросов - они на "отлично".
Что же касается обозначенного конфликта "лишнего" человека...
Скрытый текст - Только для автора:
Вы заявляете социальную тему, но делаете своего ГГ социопатом, у которого явные трудности адаптации в любом социуме. Он эгоцентричен, нарциссичен и никого не любит. У нет нет даже хомяка, чтобы испытывать к нему замещающую любовь. Такой человек ни в какую систему не впишется. Его бунт - это бунт одиночки по типу "назло кондуктору пойду пешком". Это тот неудобный во всех смыслах персонаж, которому ничего не поможет. На мой взгляд, акцент нужно делать либо на психологии героя, либо еще что-то менять, чтобы социальная тема ярче звучала. У него отсутствует потребность в любви, он сам как стеариновая свечка в одном месте общества. Его проще поджечь и дать отгореть или сразу потушить, чтобы не коптил. В итоге, социальная тематика обесценивается и воспринимается притянутой за уши.
Бал такой фильм "Не отпускай меня". Сложные чувства вызывает. Если интересно - посмотрите.

yuka.misimov 03.01.2017 13:26

Ватафак? Довольно странный рассказ. Какой-то очередной Колфилд, только во вселенной Оруэлла. Альтернативная история, если я правильно понимаю. Как-то раздражает дико это издевательство над американцами. Геи, не геи. Думается мне, всё это бешенство с толерантностью у них только переходный этап на пути к прогрессу. Чего не скажешь о нашем обскурантизме.
Стилистика у рассказа агрессивная, примитивная и не без греха. Из-за политической направленности рассказ хвалить не хочется. Да и особо не за что.

пс: если это и правда шахматист, то мне кранты.

Ухо Бетховена 03.01.2017 14:33

Цитата:

Сообщение от yuka.misimov (Сообщение 2127240)
пс: если это и правда шахматист, то мне кранты.

Держись, брат, мы с тобой!
Группа анонимных графоманов
:bayan: :hunter: :smoke: :sniper: :guns:

Алекс Тойгер 08.01.2017 23:57

Цитата:

Сообщение от Al-Go (Сообщение 2127220)
Что же касается обозначенного конфликта "лишнего" человека...

Вот тут я с тобой в кои-то веки буду спорить, о соавтор.

Цитата:

Сообщение от Al-Go (Сообщение 2127220)
Вы заявляете социальную тему, но делаете своего ГГ социопатом, у которого явные трудности адаптации в любом социуме.

А о чём ещё писать как не о социопатах и прочих извращенцах? Нет, можно, конечно, об оптимисте-сангвинике, который помогает кошечкам перейти через дорогу, а на досуге пишет хвалебные отзывы на литконкурс, но... это ж тоска смертная! Для создания интриги и конфликта нужен именно яркий персонаж - пусть он будет хоть аццким сотоной. Главное - поймать читателя за одно место. Дальше можно делать что угодно.

Цитата:

Сообщение от Al-Go (Сообщение 2127220)
В итоге, социальная тематика обесценивается и воспринимается притянутой за уши.

Ну, во-первых, см. выше. Во-вторых... есть правило - писать о том, что хорошо знаешь. Автор знает. Он явно живёт там - в прогнившем (тьфупрастибг) западном обществе - и описываемые реалии ему близки (в противном случае - это была бы дешёвая антиамериканская пропаганда, но ведь мы не можем допустить такую засаду от уважаемого автора). Так вот. Ему близко описываемое, а нам - не близко. Я понимаю, социальные законы универсальны - Юнг там и прочие всякие эгрегоры... но нужно делать поправку на то, что у нас так, а у них эдак. Небольшое смещение акцентов - и свечка превращается в посторуэловский синдром, слегка усиленный фантдопущением. Только и всего. "Социопат", блин. Через пару десятков лет все там будем.

Al-Go 09.01.2017 00:27

Алекс, я как читатель, ничего не имею против социопатов. И даже против социальной тематики. Почти. Ничего. Не имею.
Но нельзя одновременно сидеть на двух стульях и заставлять читателя верить и сопереживать. Либо мои симпатии, как читателя, на стороне личности, к которой враждебен социум, либо мои симпатии на стороне социума, которого донимает социопат. С оговоркой, что автор ведет повествование от первого лица, а не выбирает позицию стороннего наблюдателя.
При том, что рассказ экспрессивен (а экспрессию я, как ты знаешь, люблю и не оставляю без внимания), то не могу пройти молча мимо.))) Социопату сопереживать трудно. Хотя можно. Но тогда акцент делается на психологии героя (и у автора это направление, кстати, уже обозначено пунктиром - родители, пособия, тетка и т.п.).
Либо акцент делается на социальной тематике. Но что-то должно преобладать в рамках короткого рассказа.
А тут получается, что общество жестоко к социопату, а он, в свою очередь, ненавидит это общество.
В итоге, эффектно написанный текст и сведенный на "нет" конфликт. Обществу, в силу его несовершенства, не позволили проявить благосклонность, а ГГ ушел на еще большее дно в знак протеста против этого несовершенства.
Но это мое восприятие, с ним соглашаться и не обязательно, вот. :smile:

Хохлова Александра 09.01.2017 07:10

Выскажу свое личное мнение.
Для меня Дважды два - это рассказ о судьбе нормального человека в социопатичном обществе, которое лишь имитирует заботу о человеке, а на самом деле порабощает его и эксплуатирует.
Первое место в моем первом топе и во втором.
Цитата:

Но это мое восприятие, с ним соглашаться и не обязательно, вот.
С моим восприятием тоже не обязательно соглашаться.

Greenduck 09.01.2017 10:26

Не знаю, что вам так нравится в этом рассказе. Извечное русское "тупые американцы" и не более. Как же, у нас Тургенев, а у них негры и педики. Взорвать их к чертям атомной бомбой во имя Добра и Света.
И написано как-то... Недоперевод какой-то.
Это ещё хуже, чем "русские одим махом всех убивахом".
Но я, наверно, просто туп и не умею в духовность и мораль.

Хохлова Александра 09.01.2017 10:46

Рассказ не об американцах, а о противоречиях между личностью и обществом.

Цитата:

Но я, наверно, просто туп и не умею в духовность и мораль.
Когда я читала этот рассказ я даже не задумывалась над такими высокими материями как духовность и мораль.

Greenduck 09.01.2017 10:52

Цитата:

Сообщение от Хохлова Александра (Сообщение 2128334)
Рассказ не об американцах, а о противоречиях между личностью и обществом.

Хохлова Александра, может быть. Но я увидел политическую агитку. От подобного у меня изжога. Личность в условии западного пути развития, доведённого до абсурда. По мне так лучше толерастия, чем ненависть и ксенофобия.
Но я никогда не претендовал на истину в последней инстанции. Моё мнение, не более того.

Хохлова Александра 09.01.2017 11:00

Я не увидела здесь политической агитки. ГГ даже теоретически некуда бежать, он не считает, что где-то есть хорошее место - Советский Союз, Россия, Шамбала. Мне кажется, что американское общество было выбрано в качестве "поля" потому что оно считается самым благополучным. Моё мнение, не претендую на истину в последней инстанции.

Al-Go 09.01.2017 12:00

"Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни" (Конфуций)
Социопатия - расстройство личности, характеризующееся игнорированием социальных норм, импульсивностью, агрессивностью и крайне ограниченной способностью формировать привязанности (про хомяков я уже писала).
Я бы поняла, если бы ГГ в знак своего протеста ушел в банду африканцев и латиносов, но нет - расизм мешает. Он хочет получать пособие по СПИДу, пользуясь "благами" этого общества и проклинать его.
Характер обозначен цельно и достоверно. У нас в России таких протестантов немало. Я зацепилась за сам способ выражения конфликта. Ограничения в голове ГГ, но он сконцентрирован на обществе.

Я не участвую в этом конкурсе, просто комментирую заинтересовавшие рассказы.
P.S. Рассказ написан достаточно хорошо, чтобы выдержать критику. :)

Алекс Тойгер 09.01.2017 12:16

Цитата:

Сообщение от Al-Go (Сообщение 2128314)
я как читатель, ничего не имею против социопатов

Хех. Тут за политику колья ломают, а ты - про социопатов )
Возможно, рассказ написан не по канонам, и чего-то там нарушает в классическом построении фокала/интриги и т.п. Но он цепляет, чёрт возьми. Для меня это главное.

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2128333)
Не знаю, что вам так нравится в этом рассказе

Не сказал бы, что рассказ мне именно "нравится". Тут другое. Тут нечто сродни приёму лекарств - противно, но нужно. Фантастика, вообще, не всегда должна быть приятной и развлекать.

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2128333)
И написано как-то... Недоперевод какой-то

Вот, кстати, да. Но я отношу это к тонкостям стилизации. Автор (если это действительно Чессман) способен на такое.

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2128335)
Но я увидел политическую агитку. От подобного у меня изжога

При первом прочтении мне тоже так показалось. И изжога (если не сказать хуже) имела место быть. Но! Давайте взглянем шире. Если это написал тот, о ком мы думаем, то он не стесняется на разные темы. Вот смотрите: к-19 - тупые продажные (абстрактные) политики, к-20 - пгм, теперь - почему бы и не про америкосов?
Опять же, должна быть некая презумпция автора. Я уверен, что он либо живёт там, либо по иным причинам хорошо ориентируется в вопросе. Так отчего бы разок не написать о проблемах подростка в условиях среднеамериканского нечерноземья. Вот если в следующий раз опять будет что-то подобное, тогда да - тогда я первый брошу камень.

Greenduck 09.01.2017 12:39

Алекс Тойгер, мне текст вызывает отторжение на каком-то глубинном уровне. Мне он не нужен как лекарство.
Но это же хорошо. Когда у текста диаметрально разные оценки - это значит он что-то задел.
Просто, вот честно, если он победит, то я даже и не знаю. Похоже тогда пора отсюда сваливать. С Креатива. Ибо получается, что я вообще не совпадаю с местной публикой во вкусах. И как бы смысл отзывов пропадает. Вектор не тот, куда я стремлюсь.

Ухо Бетховена 09.01.2017 12:43

Не автор этого рассказа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Тойгер (Сообщение 2128348)
Так отчего бы разок не написать о проблемах подростка в условиях среднеамериканского нечерноземья.

Разок - да, разок можно.
Но почему "разок" никто не напишет о "Боярышнике"? Помнится, летом 2015-го обочины наших тротуаров "оранжевели" от упаковок и бутылочек. Никому дела нет до проблем своей страны. А вот Загнивающий Запад - да, за них нужно переживать. Ибо это несчастные страны, где на месячное пособие можно купить 200 бутылок нормального виски, что нашему трудяге только снится. Если он не гзпромовскую тундру перекапывает...

Al-Go 09.01.2017 12:49

А вот писать анонимно критику не айс. Это все равно, что кинуть в спину камень.
"Ухо Бетховина" не для этого предназначено. Пожалуйста, пишите под своим ником.

Рассказ зацепил, поэтому высказалась. Ну, в общем, уже высказалась. ))
Удачи Вам в конкурсе. Рассказ, бесспорно, стреляет, отсюда и эмоции.

Ухо Бетховена 09.01.2017 13:03

Не автор этого рассказа
 
Цитата:

Сообщение от Al-Go (Сообщение 2128354)
А вот писать анонимно критику не айс. Это все равно, что кинуть в спину камень.

Где вы камень нашли? Не уподобляйтесь подданным уходящего заокеанского правителя.
Здесь нет оскорблений, нет ругани да и самой критики нет - всего навсего размышления о дальнозоркости отечественной авторской мысли.
Но вас задело - и это хорошо!

Алекс Тойгер 09.01.2017 13:09

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2128352)
Просто, вот честно, если он победит, то я даже и не знаю. Похоже тогда пора отсюда сваливать. С Креатива

Ой-вэй, да что ж такое! От Юки подобных мыслей ожидал, от себя ожидал, но вот от вас... хм. Если уж заводить трактор уходить, то физически, а не виртуально. Тут ведь везде боярышник по обочинам растёт, всякое такое (;

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2128352)
Ибо получается, что я вообще не совпадаю с местной публикой во вкусах

Сейчас напомнило высоколобые споры оппозиционеров )
Сколько бы мы тут не препирались, всё равно 146 процентов на нынешнем блице наберёт какая-нибудь позитивно-слащавая сказка про феечек.

Кстати, насчёт виртуального трактора. Если вдруг валить отсюда, то куда посоветуете? (лучше, наверное, в личку)

Главный Герой 09.01.2017 16:47

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2128352)
Алекс Тойгер, мне текст вызывает отторжение на каком-то глубинном уровне. Мне он не нужен как лекарство.
Но это же хорошо. Когда у текста диаметрально разные оценки - это значит он что-то задел.
Просто, вот честно, если он победит, то я даже и не знаю. Похоже тогда пора отсюда сваливать. С Креатива. Ибо получается, что я вообще не совпадаю с местной публикой во вкусах. И как бы смысл отзывов пропадает. Вектор не тот, куда я стремлюсь.

Блин, настолько согласен, что даже еще раз взлезу в обсуждения. Для меня этот текст - своеобразная "пятиминутка ненависти" (привет всё тому же Оруэллу), возникшая в сознании автора и транслируемая читателям.

Chess-man 10.01.2017 21:05

Ну что ж, начнём обещанное.
Граждане, возмущающиеся англиканизмами, под спойлер с авторским комментарием вам заглянуть лень? Да?
Скрытый текст - :
"Ещё раз для очень грамотных. Американ Дрим и Американская Мечта – это совсем не одно и то же. Это совершенно разные вещи. При дословном русском переводе смысл теряется напрочь. О чём и оставлен авторский комментарий по ходу текста. Так что – кто не понял, тот дурак. (Как в детстве обзывались)"

Для тех, кто увидел в тексте социопата.
Скрытый текст - :
"Это клиника. Точнее, диагноз. И диагноз этот – либероидный фанатик. Объясняю, почему. С точки зрения либерала действительно: быдло ОБЯЗАНО работать. И для этого перед носом у быдла висит морковка Американ Дрим. Если же быдло отказывается идти по пути Американ Дрим, значит это быдло социопат. Потенциальный маньяк (ибо все маньяки в Америке – это белые мужчины в возрасте за тридцать). Правда, есть другая идеология. Идеология, в рамках которой на первом месте стоит социальное равенство. И, если мой сосед не работает и получает ту же сумму, что и я, когда работаю, значит – на фига мне работать, а не сидеть на пособии, как он? И я сделаю всё, чтобы за те же самые деньги не работать. ЭТО НОРМА, а не отклонение. Истинно верующему либералу такое не понять. Как это так – чтобы быдло могло понимать, что его обманывают и эксплуатируют! С фанатиками это бывает. Для них окружающие люди – это стадо. А стадо не может думать по определению."

По поводу того, что есть идентичные рассказы.
Скрытый текст - :
"Автор реплики, пожалуйста. Назовите десяток идентичных рассказов. То есть, рассказов, раскрывающих ту же самую тему в том же самом ключе. Ну или поздравляю вас соврамши. Отдельно про не сделанный финал. Поздравляю вас со знанием и умением писать рассказы."

Для тех, кто увидел в тексте политику.
Скрытый текст - :
"Вообще-то это социология. Это та самая проблема американского образования, о которой в Западном мире только ленивый не знает. И только российское министерство образования пытается копировать именно американскую систему. И, с упорством, достойным иных применений, перекроить нашу систему под этот разлагающийся труп. Ах да, ещё интернет-критики с пеной у рта отстаивают прелести толерастии и хают гомофобию."

Про пятиминутку ненависти.
Скрытый текст - :
"Рассказ – это не абстрактный, а реальный Оруэлл. И, если бы критик удосужился заглянуть в авторский комментарий. Этот Оруэлл начался. Начался пять лет назад и именно в Нью-Йорке. И «тупых американцев» в рассказе нет. Главный герой наоборот, неимоверно продвинут. И он, несмотря на юный возраст, полностью отдаёт себе отчёт в последствиях всех своих действий. Так что «тупость» - это исключительно в голове критика."

Общее наблюдение
Скрытый текст - :
"А вообще, насмотревшись критики, я всё больше ощущаю, что либеральный фанатик отличается от исламского только одним. Исламский фундаменталист привык уничтожать оппонентов физически, а фундаменталист либеральный – морально. И я даже не берусь судить, какая из двух смертей страшнее. Физическая, когда ты умираешь сразу, или моральная, когда ты годами заживо гниёшь и разлагаешь окружающих."

Этот рассказ про Нью-Йорк 2037 года. Этот рассказ про нас с вами сейчас.
Как и обычно у меня.


Текущее время: 08:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.