Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов - Креатив 20: C - C

- Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)

- - Креатив 20: C - C - Combo Break! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19539)

Креатив 20: C - C - Combo Break!

Преноминация пройдена.

И опять зашла по наводке...

Люблю рассказы-кроссворды. Особенно такие, которые можно решить :)
Понравилось чувство юмора.
А если автор постебался надо мной (не единственная же я Леди N. в мире!), то сделал это со знанием дела. Мог бы и больше приложить, чего там...
А если не надо мной, то вдвойне приятно:)

С удовольствием прочитала.

Цитата:

Сторонница смешений культур; в основном она неровно дышала к далёкой, глубокой зарубежной классике.

Ну хорошо же!:)

Я пока ничего не понял. То есть это всё что-то значит, но я пока не могу понять что именно. А ведь понять хочется. В этом большая заслуга автора.
Лёгкий язык и языковые выверты. Отлично. С Леди пока не уверен, но образ похож) Вот только специально ли это?
Я честно гуглил и про комбинанты, и про нулевые графы, и про реконы. Не могу пока всё это соотнести вместе. Но интригует, чёрт побери. Пока это лучшая загадка, из тех рассказов что я прочёл. Я очень надеюсь, что она имеет решение, иначе я сильно обижусь, автор.
Есть дурацкая версия про компьютерные вирусы. Имена главных героев намекают. Но что-то сомневаюсь сильно.
В общем, зацепили вы меня. Буду думать. Надеюсь, что мозгов хватит.

Автор, я пришел с катанами. Приступим?
Занятный у вас детектив вышел.
Отсылка к известному форумному автору улыбнула.
Имена персонажей подобраны с намеком.
Попытка сделать показания в форме "задачи Эйнштейна" понравилась.
В целом рассказ читается легко.
Немного лишним показалось описание резиденции,
но я так понимаю, это для атмосферы.
В целом - понравилось!

Скрытый текст - только для автора. Остальным - ниндзя!:

А до меня, наконец, дошло. Как до жирафа, но всё же.

Greenduck, будет забавно, если автор имел в виде совсем другую историю, а не ту, что придумал ты или я :-)

Леди N., да не, там многое сходится. Имена героев, личности похитителей)
Но я со вчерашнего вечера голову ломал.

а вот это в топ. возможно, по двум номинациям.

прелесть! ничо ннипанятна, но то, что понятно, влюбляет. да.

и самое занятное, что даже знать не хочется, что было задумано автором. потому что картинка хороша и так.

ух! хороша. Образы, интрига до последней минуты. герои выпуклые такие и Леди N:-_-+::cat-neko:

доброго времени
Понравилось:
Легкий слог
Прикольный сеттинг

По загадке:
неоднозначно, поскольку непонятно для кого загадка, можно ли ее разгадать не зная некой внутренней информации.Это примерно как встретить загадку на полях в учебнике по математике за 9 класс, увлеченно ее разгадывать исходя из знаний ограничивающихся учебником за 9 класс, а окажется что это загадка в рамках теории функций комплексных переменных (3-4 курсы матфака).
Если я ее в состоянии разгадать, то замечательно
Если нет - то бессмысленно

Всем спасибо за отзывы! Загадка простейшая на самом деле. Боялся, что угадываться будет слишком просто, ан нет. В тексте полно намёков, самых разных. Абсолютно все имена - прямая наводка на ответ. Кому-нибудь должно стать очевидно раньше, тогда и убийцу легче угадывать будет.

Скрытый текст - Ответ!:

тогда похвально, что ее можно разгадать)
но мне даже ваш комментарий не помог)

Комбобрейкер, я вот после финала стал думать про всякие "Я-концепции") Но всё действительно гораздо проще) Браво.

Anor, я вот по этому понял. Точнее Леди меня туда носом ткнула)

Цитата:

Номер три получал угрозы от двадцать второго. А двадцатому и его соседу по списку обещал смерть двадцать четвёртый. Тридцатый частенько подаёт жалобы на многих, такое ощущение, что его пинают все, кому не лень. В таком же положении семёрка. Одиннадцатый в ссоре с соседом, а тот ещё ненавидит шестую. При этом у шестой есть мотив отомстить шестнадцатому. Тот в свою очередь ведёт вечную войну с первым. А ещё видим конфронтации между четвёртым и двенадцатым. И многие другие, кто-то попарно, кто-то в одиночку кого-то ненавидит.

Поверьте - эти конфликты хорошо знакомы вам, да и всему Креативу)

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2107200)

Anor, я вот по этому понял. Точнее Леди меня туда носом ткнула)

Поверьте - эти конфликты хорошо знакомы вам, да и всему Креативу)

я сразу подумал над тем что это некий список форумчан.
рейтинг или номер регистрации или еще что-то...
но вот какой именно из списков
и совпадают ли эти цифры с местом в этом списке, эт хз)

Речь не о форумчанах.

Скрытый текст - Ещё немного о сюжете...:

а ну так то конечно все понятно и красиво)
беру вас в топ за загадку)

а я просто с учетом леди N. вбил себе в голову тему с форумчанами и упорно пытался ее увидеть)
Красиво)

Скрытый текст - О персонаже.:

Забавная вещица, но не более. Только глянув коммент, где цитата про то, кто с кем не дружит, догадался. И про Червя стало понятно, почему он в отставке. И про Дюжину.
Непонятно, какую нагрузку несут фразы, выделенные курсивом.

Привет! Кандидат на Васекса?
Я ничего не понял. Этакий герметичный детектив. Вообще ловко, браво

Скрытый текст - дикий спойлер:

Спасибо за отзывы!

Скрытый текст - По вопросам.:

Всё, понял, спасибо, за разъяснения для тугих, про червя протупил, ага но...

Скрытый текст - ***:

Прям кладезь пасхалок, а не рассказ!

Пойду еще прорекламирую, что никто не читает-то.

Автор, мне не хватило сил разгадать ваш кроссворд. Этому способствовал странный реверсивный стиль, который почти сплошь состоит из предложений-гусениц, матрешек. Ну и вообще так расследование не ведут, конечно. Каждая фраза в рассказе по поводу расследования вызывала у меня разрыв шаблона. И поисково-спасательные собаки и патрульный с жезлом. И кровь, которую собаки нашли, которая почему-то принадлежит жертве. Я посмотрел, что такое "элементали", но понял, что в рассказе имеется что-то другое, чем то, что сказал мне тындекс. То есть мне это сильно мешало разгадывать ваши загадки. Я спотыкался на стиле и уже не мог вникнуть в сюжет.

Скрытый текст - Некоторые замечания:

Цитата:

Водитель позднего автобуса, который хорошо знал редких пассажиров в лицо, — первый, кого допросили, — утверждал, что работницу детсада в этот раз на остановке не видел, чему был удивлён, но подумал, что она на работу не вышла или уехала на частном транспорте.

глаголы-гусеницы
знал-допросили-утверждал-не видел-был удивлен-подумал-вышла-уехала
Плюс внутри одного предложения содержится еще парочка. И что такое "поздний автобус"? Что значит "поздний"? Который опоздал, который приходит поздно? Но наречие "поздно" означает, что автобус пришел не в то время, когда нужно, а позже. И то, что водитель автобуса знал всех в лицо? Да и все равно не обязательно один и тот же водитель будет водить автобус. Плюс, почему водитель делает вывод про "частный транспорт" и вообще это канцелярит. Говорят - может быть она вызвала такси или поймала попутку.

Цитата:

Преступность в городе N была большой редкостью, пускай в остальной стране она цвела и пахла.

Преступность не может быть редкостью. Это явление. Оно никак не связано с частотой. Преступления могли быть редкостью. "Остальная страна" - это сильно. Обычно говорят - "в этой стране".

Цитата:

А раз дело завели о похищении и возможном изнасиловании, счёт шёл на минуты. Все силы приказала задействовать Леди N. Её неофициальное политическое кредо: война — на Кавказе, мир — у нас!

Дело возбуждают. И почему о похищении? Разве для этого были какие-то основания? Может быть, обычное убийство? Похищение - это если похитители вышли с предложением выкупа. Ну про изнасилование - это ваще сильно. Это вообще сложно доказать. Только при наличии следов определенных на жертве. Разрывов на половых органах, гематомах, частичек кожи под ногтями жертвы (она сопротивлялась) и т.д.

Цитата:

Червь тоже умел считать — он считал большинство её заслуг раздутой фикцией.

Раздутая фикция - это белоснежный снег, масленое масло, извилистый лабиринт. Тафтология, которая используется для усиления смысла.

Цитата:

Та была обыкновеннее некуда — стенки из поликарбоната, скамейка из дерева, с обветшалой табличкой с расписанием, с низкокачественными глупыми граффити на уровне подростковых глаз.

Никогда не знал, что такое поликарбонат. Посмотрел. А что нельзя было написать - из полупрозрачного ячеистого пластика? :blush:
"На уровне подростковых глаз" - это как? Граффити рисуют на всей стене, сверху до низу. И уровень глаз у подростков бывает разный. Бывает к 15-16 годам вымахивают под два метра, а бывают и 1,50 всего. Разница значительная.

Цитата:

Он, пёс старой закалки, предпочитал проводить допросы, вести живое общение,

Ваш Червь он следователь или опер? Следователь не проводит допросы, он лишь руководит следствием. Допросы и опросы свидетелей проводят оперативные работники. Для этого формируется бригада.

Цитата:

Вы же сами знаете, что исчезновение такой важной персоны — одного из избранных элементалей — приведёт к страшному хаосу. Даже если она сейчас засиделась у какой-нибудь никому не известной подруги, мы вынуждены проводить полноценное расследование, таковы правила.

Если она засиделась у подруги, значит с момента пропажи не прошло трое суток, как это нужно выждать. Как раз тут видны нарушение правил, на которые можно пойти, если есть какие-то предпосылки для этого. Скажем, есть свидетели, что произошло именно похищение с угрозой для жизни потерпевшей. А тут только водитель автобуса, который якобы не видел, как героиня села к нему в автобус. Может он и убил ее? :vile: Остальных-то пассажиров опросили?

Цитата:

— Прекратите. Нам вообще-то, скорее всего, крупно повезло. А, может, и жертве тоже. Вот, смотрите фотографии, если вам так сложно нагибать своё тело. Они уже готовы. Видите? На бордюре…
— И что тут? Какие-то полосы земли…?
— Это царапины.
— От каблуков?
— Нет. От дверцы авто.

Серьезно? Можно сразу по царапине на бордюре определить, что она оставлена дверью автомашины? :shok: И при этом можно определить ее свежесть, что она возникла именно несколько часов назад, а не неделю или год?

Цитата:

— Дверца скреблась об асфальт, только когда её закрывали! — подытожила Дюжина. — Посадка снизилась, когда кто-то подсел. Или если кого-то усадили силой. Но это, наверное, уже не важно, поскольку нам главное найти машину с царапиной внизу под дверью… Если нам повезло, то за последние дни тут останавливались только раз, когда похищали жертву! Это существенно сужает круг подозреваемых комбинант!

Бордюр - это не асфальт, это невысокое бетонное ограждение.
Какой же болван водитель, так близко поставил машину, что сорвал краску с двери. И что жертва был центнер весом, что машина так просела? Под дверью - это как? Дверь входит в паз.
И почему вообще эту машину сразу привязали к преступлению? Мало ли кто там садился?

Цитата:

Усадьба мэра находилась в самом центре города N. Большой в ширину, богато декорированный двухэтажный дом на холме, возле реки. От неё ветвились ручейки-каналы, питающие грандиозный сад, фонтанчики и озерцо с живой рыбой. На территории имелось множество мостков, дизайнерских беседок, гостевых домиков, спортивных площадок, бассейнов и даже шалашей в кронах деревьев.

Смахивает на канцелярских отчет. А картинка не возникает. Спортивных площадки? Написали бы - площадка для гольфа, или теннисный корт. Сразу бы стало ясно, что мэр что-то типа г-на Лужкова.
"Имелось множество мостков" - канцелярит.

В общем я дальше разбирать не буду. Просто попытался объяснить, что подобный стиль мне мешал, понять, в чем состоит загадка.
Но хорошо, что жертву нашли живой и невредимой. Это радует.

Я понимаю, автор, вы можете сказать - да идите вы к черту со своими придирками, я писал лишь головоломку, а не реальное расследование. Но вот чего это было, я так и не понял. Какая-то игра слов. Мне так и не ставшая понятной.

Спасибо за отзыв!
Откройте спойлер сообщения №20 в этой теме. Там объяснения по загадке. Если хотите, конечно.

Цитата:

Нет. Может быть просто фикция, а может быть фикция раздутая до масштабов, делающих Дюжину известным уважаемым детективом.

Цитата:

"На уровне подростковых глаз" - это как? Граффити рисуют на всей стене, сверху до низу. И уровень глаз у подростков бывает разный. Бывает к 15-16 годам вымахивают под два метра, а бывают и 1,50 всего. Разница значительная.

Человек рисует на стене чаще всего на уровне своих глаз. Так можно определить его рост. Азы криминалистики, достаточно общеизвестные. Легко проверяется в жизни простым методом наблюдения. "Красным по белому" - рассказ про Шерлока Холмса как раз про это.

Цитата:

Можно сразу по царапине на бордюре определить, что она оставлена дверью автомашины? И при этом можно определить ее свежесть, что она возникла именно несколько часов назад, а не неделю или год?

В рассказе говорилось, что бордюры перекрасили всего сутки назад, как раз в рамках общего наведения порядка и ремонта в детском саду.

Машины действительно так царапаются. Идиот или нет, но это реальность. Сам такое наблюдал. Это и вдохновило.

Если поймёте основную идею и кто такие элементали, большинство остальных вопросов отпадёт. Но некоторое учту, ещё раз спасибо! И не отписку настрочили, а всерьёз стараетесь помочь и разобраться, спасибо ещё раз.

Цитата:

Сообщение от Комбобрейкер (Сообщение 2108791)

Спасибо за отзыв!
Откройте спойлер сообщения №20 в этой теме. Там объяснения по загадке. Если хотите, конечно.

Я прочел, естественно, и все равно ничего не понял. Также подумал, что номера - это номера рассказов в Преноминации. Но не смог никак связать с вашим рассказом. Может я туплю, потому что у меня грипп и башка не варит.

Цитата:

Вы не поняли моих претензий. Я написал - откуда стало известно, что этот уровень был подростка? Подростки бывают разного роста. У Конан Дойля, Холмс знал по свидетельству полисмена, что рядом околачивался мужчина высокого роста.
Кстати, не рекомендую вам использовать расследование Холмса - это аристократический детектив, не имеющий ничего общего с реальным расследованием. Там очень много притянуто за уши. Лучше читайте Чандлера.

Цитата:

В рассказе говорилось, что бордюры перекрасили всего сутки назад, как раз в рамках общего наведения порядка и ремонта в детском саду.

Да, извините про бордюры я пропустил. Но с другой стороны, с момента заявления в полицию прошло всего пара часов. Следователь уже узнал, что бордюры красили сутки назад (как он это узнал? звонил руководству детсада, строительную контору?), но при этом обзвонить подруг пропавшей не смогли? И по-моему краска, которой красят масляная и очень долго сохнет. Так что полоса должна быть очень большой.

Цитата:

Если поймёте основную идею и кто такие элементали, большинство остальных вопросов отпадёт.

Я понял, что это как-то связано с этим конкурсом. Но я совершенно не смог вписать это в похищение, расследование и вообще с личностью "Я".
:blush:

Скрытый текст - Еще по мелочам:

Цитата:

Из всей массы умопомрачительно дорогого металлолома перед усадьбой удалось отыскать только четыре машины с характерными царапинами на нижнем ребре боковой дверцы. И только две подходили по составу краски — с меламиноалкидной эмалью и светоотражающим пигментом, который создавал эффект металлического блеска. Владельцы утверждали, что на той остановке в последние дни не останавливались.

Какой дурак будет похищать жертву на собственной дорогой машине? Обычно для этой цели машину угоняют, а потом бросают, или топят где-нибудь в озере или канале.
Владельцы могут утверждать что угодно. У них или есть алиби (то есть свидетели) или нет. :tongue:
И что следователи просто так без ордера ринулись проверять машины всех, кто им попался на пути? С какой стати? Для этого должно быть какое-то обоснование. Вы представьте - к вам припрутся менты и скажут - дайте вашу машину, мы ее обследуем на предмет остатков краски на ребре двери. Вы чего им скажите? А не пошли ли вы в баню?

Цитата:

— Мы должны проверить мою версию, — сказала Дюжина. — Возьмём главных подозреваемых, поедем на место.

С подозреваемыми, не с арестованными будут проводить следственный эксперимент? :shok:

Цитата:

Но у жертвы с собой был брелок со встроенным передатчиком GPS, по которому наши специалисты уже вот-вот смогут установить её местонахождение.

Наивный прием для преступника. Для очень глупого преступника. Который бы, конечно, обыскал бы жертву и нашел бы все это.

Цитата:

Червь несколько раз грохнул лопатой, начал расковыривать щель пальцами. Наконец, общими силами выломали несколько досок. Извлекли бессознательное тело пропавшей, уложили на прохладный мох. Дюжина проверила пульс, Червь пошлёпал жертву по щекам, один из милиционеров омыл её лицо водой, Дюжина сделала два сильных выдоха ей в рот, Червь несколько раз сильно надавил на грудь...

А парамедиков они не взяли? Понадеялись, что Червь сможет сделать реанимационные действия?

А мотив-то все-таки какой был у Дюжины? Создать очередную раздутую фикцию?:vile:

В общем, я так понимаю, этого никто не заметит, кроме меня.:pardon:

Красный сокол, персонажи - не люди. И к конкурсу они не имеют никакого отношения. У вас реально очень много вопросов отпадёт по поводу логики повествования. И да, тут на реальный детектив опираться точно не стоит.
Это я в защиту рассказа - он реально очень крут.

Цитата:

Ничего себе. Может, вы номер сообщения перепутали и не тот спойлер прочитали?)) Ещё раз повторю - №20.

Цитата:

Я понял, что это как-то связано с этим конкурсом.

Нет!

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2108799)

Это я в защиту рассказа - он реально очень крут.

+100500

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2108799)

Ну напишите в спойлере, о чем это вообще? Очень прошу. :sos: Это решение уравнения высшей математики или что? Я туплю, при чем тут кто-то из города чисел, какие Й и А. Я люблю головоломки типа "Алисы в стране чудес", у меня литпамятник есть, у которого пояснения порой занимали 90% страницы. Но здесь я ничего ни с чем связать не могу. :facepalm: И я считаю, если автор облекает историю в форму абсурдного детектива, тогда все должно быть абсурдно. И никаких аналогий с реальностью быть не должно. Есть такой роман "Флатландия". В котором впервые было использовано описание трехмерной действительности, исходя из двумерной. Но там было это понятно. Здесь не понятно ничего. :blush:

Цитата:

Сообщение от Комбобрейкер (Сообщение 2108801)

Ничего себе. Может, вы номер сообщения перепутали и не тот спойлер прочитали?)) Ещё раз повторю - №20.
Нет!

Я четыре раза это прочел и все равно не понял.

Красный сокол,

Скрытый текст - Убийца - дворецкий:

Скрытый текст - шпойлер:

Мдя, жизнь - боль.:shok: И скажите мне по чесноку, кто-нибудь понял без спойлеров автора это? И главное - зачем автор создал эту грамматическую головоломку?

Красный сокол, я догадался с небольшой подсказки Леди. Она сказала обратить внимание на отношения персонажей. А зачем? Доставить удовольствие читателям интересной головоломкой. Со мной удалось. Мне понравилось и прикололо, вам, видимо, нет. Такие дела.

Там ничего сложного. Некоторые поняли без подсказок, судя по первой странице отзывов. Что ж, "объяснение суждено найти только лучшим из нас".:smile::smile:
Могу, конечно, увеличить количество подсказок в тексте. А концовку сделать прямой как палка: например, написать там прямым текстом, кем была жертва, в последнем предложении. Но не уверен, что это будет правильным авторским решением.
Или указать где-нибудь, что всего подозреваемых - тридцать ~~три~~ два ~~богатыря~~. Нужно ли? Тут и гадать уже тогда нечего.

Знаю автора с Креатива, который любит "извращаться" над текстами в подобной форме, например, у него есть РассказОченьДлинноеПредложение.
А вообще задумка на отлично. Оттуда и глаголы-паравозики.

Скрытый текст - ***:

Кстати, аВтор, какой это жанр? Какой-то -изм?

Нет, я точно самая умная из блондинок... Ну и скромная, ясен пень.

Ну я честно признаю, что я - тупой. Если я вижу детектив, то я оцениваю его по параметрам детектива. Если я вижу грамматическую головоломку, то скорее всего я ее оценивать не буду, потому что просто не буду читать. Мне просто это не интересно. Мне интересны люди, их характеры, проблемы, которые они решают. Ломать голову над тем, что персонажи - буквы кириллицы?:shok: Извините, автор. :pardon:

Нет проблем, спасибо за разбор!

Красный сокол, а какая разница - вычислять преступника, который подчиняется социальным нормам или грамматическим? И там и там нужно всего лишь выявить заномерность... Характеры, поведение - всё это определяется окружением и нормами, так что разницы никакой. Предствавьте, что преступление совершил инопланетянин с другой шкалой нравственных и этических ценностой - и никаких проблем :-)

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2108880)

Нормы грамматические не отменяют нормы детектива. Если бы преступление совершил инопланетянин, то его бы все равно искали по нормам той страны, где он совершил преступление. Если бы это было на другой планете, то там нормы были бы совсем иные. Я просто пытался оценить именно само расследование, но оно отличается от реального.

Красный сокол, ну искали бы - да, по нормам местности. Вот только вряд ли бы нашли, коль скоро он в эти нормы не попадает:) А здесь и искали и совершали преступление по нормам, для человека несвойственным. Так что, чтобы оценить - надо вначале принять их (а нет, вначале вычислить), а уж потом судить в тех реалиях, которым они потребны...
В общем, как-то так:)

Хех. Во время чтения (и разгадывания) я даже протрезвел.
Карты (таро)? Сфироты на Древе Жизни? Таблица Менделеева?
Последнюю версию прорабатывал достаточно серьёзно. К примеру, знаете что такое гидрид натрия? Первый и одиннадцатый элемент! )
Однако, в итоге разгадал. Где-то после истории про первого и второго. Это прекрасно, автор!

Скрытый текст - :

Кстати, кроме описанной проблемы, меня ещё очень волнует судьба номера седьмого. Она, прямо таки, животрепещущая. Отрадно видеть, что вы с этим номером дружите и всячески уважаете его!