Креатив 20: Леля Рябина - Смешной анекдот про блондинок
 

Если хотите, можете попробовать силы в семинаре. Там вам подробно расскажут, что не так.

Как же, однако, важны комментарии оргов. Начав читать рассказ, тут же наткнулся (на ошибку прочтения)

Это отдельная косячина. Залетает в окно стрекоза... и начинает говорить человеческим голосом. Но нет, отличить минидрон от стрекозы может только специалист.

В общем, пусть будет преноминация пройдена, но косяки бы не мешало подправить, да и в поруку сходить.

Спасибо, запишусь

Спасибо, в Поруку запишусь. С косяками попробую разобраться, только пока не знаю, где и какие.

Автор, я убил на ваш рассказ целый день. я прочитал его с утришша, и сидел перед компом, глядя в какой-то пиксель посреди экрана.

ничего не высидев в плане отзыва и за сорок минут, решил написать вечером.

перечитал часа в три, почувствовал, что опять впадаю в прокрастинацию, и снова ушёл.

сейчас прочёл в третий раз... блин. в общем, я пока пойду отдоминошу, а потом ишшо раз попробую.

любопытно, почему ж я так подвисаю на вашем творении, а? но приду сегодня ночью...

хе-хе-хе

ПОРУКА ДЕСЯТАЯ

Самое крупное впечатление от рассказа — обида.
Вот столько накрутили всякой красоты, а смысл-то оказывается, в обиде за всех блондинок. Как-то мелко.

Да ещё и про арийцев вспомнили с сожалением. Вот тут Кот недоумевает. После таких вещей я жму плечами и иду по своим делам. Но тут же порука...

финал... рассказ не достоин такого финала. Хотя, у меня сложилось мнение, что всё и писалось ради него, ради вот этого сожаления о стереотипном таком восприятии девочек-блондинок.

Название это впечатление, кстати, подтверждает.

Единственный уважаемый в европах специалист нашей кафедры - блондинка. То есть я пытаюсь сказать, что только идиоты мыслят стереотипами. Вы же не числите своих читателей идиотами, правда?

Нет, попытка аналогии понятна, но она, на мой взгляд, осталась только попыткой.
Ну... потому что... Старейшина выделял своих по крови, и кровь действительно давала какие-то преимущества, а цвет волос влияния не оказывает ни на развитие, ни на... да ни на что, практически. Или оно пренебрежительно мало.
Короче, аналогия не самая удачная.

Проблема, да и вообще история с собакой. Она тут зачем? Я не уловил связи с сюжетом. Только если показать ум и сообразительности собаки. Но... как много текста потрачено на это!

И ещё, многие хвостики из истории с собакой мне показались не подобранными. То есть они, как бэ, должны вести куда-то, а они повисают неприкаянно.

Ну, к примеру, почему она этот ошейник не носила и выла?

Ещё хвостик с одеялом- картой. О нём дальше по тексту нет упоминаний, а деталь интересная.

Ещё не вполне ясно, почему «группа бритоголового» оказались на стороне тех, нехороших.

В финале слишком много поворотов. То девушка за чужих, потом за ГГ, потом снова за чужих, потом один из чужих её... не бьют эти повороты, их так много, что воспринимаешь их на уровне «что? Опять? Да? Хм»

«мир делился на светлоглазых, мнивших себя богами, и кареглазых, считавшихся наравне с животными и домашней скотиной. Один человек, Аттила, сумел это изменить.» - разве римляне были светлоглазыми? Насколько я знаю — нет.

Это я всё к чему? Вот такие вот неряшливости, запутанности текста, подробности, не имеющие отношения к сюжету, они подрывают доверие к автору и к тексту — да, я снова о нём. И хочется придираться. Потому что вместо удовольствия получаешь сомнения.

Поначалу читалось с интересом. До самого момента попадания в кабинет старейшины. А дальше... знаете, это выглядит как две части рассказа. И первая, на мой взгляд, довольно удачная, а вот вторая... скомканная и спутанная.

Так. А теперь по плану и только по существу, без лирики.

Рассказ о том, что не стоит выделять среди людей какую-то общность. Как мне показалось. И ещё о том, что блондинки — не такие. Мировой заговор травли светловолосых.
Я не понял, как решаются поднятые проблемы.

О героях. Чего хотел старейшина? Перебил, как я понял, большую часть своих ради сомнительной идеи искусственного реванша. Зачем? Как он представлял себе последствия этого? Ведь власть заметит это и накажет и его, и тех, кто ему помогал. Это тоже входит в план реванша? Но это лишает оставшихся возможности самоидентификации. Возможности помнить о своей особости и о своей культуре. Да они даже язык позабудут, разобщённые.

Дальше.

Главный герой. Он не меняется на всём протяжении рассказа. Ему не сочувствуешь и не сопереживаешь.

Женщина и остальные предатели... на мой взгляд, их поведение надо было бы предварить каким-нибудь ружьишком. А то... бабах! С чего это вдруг? Их поступки не выглядят обоснованными.

Понравилось упоминание о ситуации в мире. Тонко и лаконично обрисовали ситуацию.

Понравилось «мобильные светильники». Купола тоже чётко определяют, такой, маркер, что ну вот совсем не в нашем времени.

А вот ещё вопрос, зачем Минутко тащил с собой группу на заклание? Его послали? И зачем было... а что с ними произошло? Так и держали в боксах, в стеклянных клетках?

Разве он не знал, что искать станут? Или рассчитывал на то, что станут? Зачем? Опять идея реванша? Перебить как можно больше своих, чтобы они потом, да?

Агент получает задание вылететь с группой на место ЧП. Ранее он бывал в этом месте с другим заданием. Теперь возвращается и попадает в плен. Пытается бежать от захватчиков, одержимых идеей возвеличивания своей народности(?), при побеге убивает «своего» а потом гуляет с собакой и вспоминает о дискриминации блондинок

впечатление странное.

Первую часть я читал с интересом. Мне было любопытно, вы даже заинтриговали меня, читателя. Зачем менять кровь? Зачем и кто убил жителей? Что за чудо-собака у автора? И каким боком там сыграют детки-сатанисты?

А вот вторая часть рассказа и финал меня расстроили. Во-первых, путано, во-вторых, полно каких-то необъяснимо откуда взявшихся моментов. В-третьих...

от слов про высшую расу на меня веет буровато-эксцентричным. И мне это не нравится. Мне это остро не нравится. Категорически.

Теперь вот бедных арийцев второсортные пинают анекдотами о блондинках.
Я расстроен. И, наверное, получу люлЕй за такой отзыв.

Но и врать о своём впечатлении мне не хочется. Сказал всё, как есть.

При том, что отдельные моменты очень даже ничего. Вот берёшь сцену, рассматриваешь её — отлично! Хорошо и читать приятно, но она не нанизывается на сюжет. Не делает его. Например, момент с Замом. Или то самое одеяло. Или поцелуи с Мериной. Мерина. Это действительно выдернуто из древнееврейского? Или это мне кажется?

Очень хочу послушать других авторов. И почитать чего-нибудь ваше на другую тему.

Потому что этот рассказ меня расстроил.

Мартокот в октябре, ну вот... лишил меня права написать отзыв!
Да, да, да... Все верно указал, и лениво мне как-то все это повторять.
Автор! Я в целом и в частном поддерживаю Кота.
По всем пунктам, Кот прав )

от себя добавлю: какой смысл собаке-провидице было вообще этот ошейник откапывать? Чтоб ее Минутко убил?
Без ошейника, он бы ее не вычислил.

Хотелось бы всё-таки услышать их имена, если это не фантазии старейшины.
Рассказ скорее понравился, чем нет, но соглашусь с вышеописанной критикой. Слишком много сюжетных деталей для рассказа, слишком сумбурно, героям не сопереживаешь.

Добрый вечер, я пришла из поруки 10.
Я не профессионал, обычный любитель, поэтому все, что пишу – мнение человека из толпы)
Специально не читала других комментариев, поэтому, если повторю кого-то – прошу прощений! J
Пожалуй, буду придерживаться плана, рекомендованного Организаторами Поруки, а потом распишу, что лично мне непонятно, неясно.

Для меня это рассказ о бессмысленности человеческого тщеславия. Автор явно осуждает это и показывает всю абсурдность через главного злодея. Старейшина – дядька явно излишне пафосный и через чур к себе внимательный, эдакий таёжный Гитлер, считающий себя немного Всевышним, а окружающих – свитой без права на выбор. Мне кажется, в рассказе так же поднимается идея разобщенности национальностей, например, «Чужую кровь отличить легко». Какую такую чужую, дедуля? Ведь ты живешь на территории России, в Сибири, а, значит, россияне – это твоя, по сути, родная кровь. А ты ее чужой кличешь. Я уж не говорю о том, что все земляне – родственники. И нет на земле чужих. Это две довольно интересные и очень глубокие мысли, фактически, Автор поднимает этические вопросы. Это важно и необходимо.

Главный герой лично мне показался немного невнятным – я не поняла, какой он? О чем думает, кроме работы, не хватило его эмоций, пусть даже негативных. Вот если бы было описание хоть каких-то его слабостей, может быть, даже неблаговидных поступков, в детстве, там или в студенчестве… если судить только по тому, что написано, не додумывая, то это такой парень весь в работе, повернутый на ней. Ни о чем другом не думающий. Живет для страны, себя забыл. Я прямо вижу, как бы он вел себя на свидании – весь вечер, наверное, сидел бы серьезный, сосредоточенный, чтобы не сболтнуть государственную тайну, но при этом говорил бы обязательно о своей работе, не упоминая ничего запрещенного. Я знаю, что такие трудоголики есть, но хотелось бы мелочи, которая одним словом «оживила» бы героя. Парень-то он, мне кажется, хороший, ответственный – вон и вирус непонятно какой себе вколол. И ведь не из любопытства, а потому что серьезно к работе относиться. Пока читала, представила себе юного Шойгу )))
Минутко – персонаж для меня внезапный. Раз – и он уже отрицательный герой. Казалось бы, ничего не предвещало. Его характер я тоже никак не пойму. Пыталась найти по тексту намеки на его принадлежность к тохтинцам – вроде нет. А хочется какой-то зацепки в начале или середине, на которую сначала не обратишь внимание, а потом, когда выясняется, что он из братства, сразу вспоминаешь и складывается ощущение захватывающего рассказа с хитро расставленными по тексту ловушками.
Самостоятельным и, на мой взгляд, самым ярким персонажем является Лиз. В ее описании Автор был великолепен: и внешность потрясающе нарисована, и характер чувствуется и даже поведение абсолютно настоящее, живое. У меня было ощущение, что я вижу эту собаку, больше того, что я ее ЗНАЮ!
Что касается атмосферности – вот знаете, в самом-самом начале, когда про нагрев Сибири читала, вспомнила почему-то ранние серии «Секретных Материалов», тоже мрачновато, холод, правительственные тайны, темнокожие немцы…когда дочитала до описания жертв-тохтинцев, в памяти всплыли документальные кадры фильма о перевале Дятлова – те же изуродованные тела, жестокость, пугающая неизвестность.
В общем, с гнетущей атмосферой в рассказе Автор справилась на отлично!
Я зануда, потому у меня возникли некоторые вопросы по тексту, например:
Федя решил узнать побольше о тохтинцах и все сложилось так, что ему вкололи вирус. На следующий день после этого он уже улетал с Минутко в Тохту. В конце рассказа Минутко говорит, что заказал анализ крови всех участников экспедиции и только у Феди был вирус. Когда у Феди успели кровь взять? тем более после укола вируса…
Про тохтинские корни Минутко – странно, что Федя не знал о своем боевом товарище такую важную деталь. Вроде бы военные имеют доступы к личным делам своих коллег. Думаю, что это даже необходимо знать…
Мерина все-таки хотела убить Федю или куда?...
И еще – как Федор мог знать, что в поселке остались «свои», может быть, там все, как и Минутко – приверженцы Старейшины? И почему Федора не привлекли? Почему ему поверили на слово, ведь на деле он убил своего руководителя, Старейшину не нашли, и не осталось никого, кто мог бы подтвердить, что это Старейшина всех переубивал, и что Минутко – с ним за одно… фактически Федор – подозреваемый… а об этом – ни слова…
И в конце – про концовку: почему вдруг девочки захотели сфотографироваться с Лиз? Ведь она, по сути, собака довольно распространенной породы и уже не молодая. Обычно обращают внимание на собак редких пород или каких-то забавных на вид.

Не хочу перечислять так называемые избитые фразы, которые немного портят впечатление и съедают оригинальность любого рассказа, лишая его индивидуальности. Думаю, Автор и сам знает и в следующих рассказах исправится.

Так уж у меня получилось, что о названии пишу в самом конце, может быть, потому что мне оно показалось не очень ярким и запоминающимся, а главное, не передающим суть всего рассказа, его соль и смысл, хотя слов в названии и много…

В принципе читать было интересно, увлекательно, хотелось скорее узнать, что же там дальше!
Спасибо!

Мне было весьма и весьма интересно читать, пока всё не объяснилось странным экстремальным национализмом старейшины и его последователей. Так я и не понял, как они отличали своих от чужих без анализа крови и почему для идентификации своих был выбран именно данный ген. Чем он такой особенный?

Нет-нет. Мерина не имеет отношения.
Реакция на рассказ у вас вполне нормальная. Вы ведь никогда не думали о том, что я написала. Даже не рассматривали эту проблему под каким-либо углом кроме анекдотического.
Единственное, что меня царапнуло - вы написали , что знаете какой был цвет глаз у римлян. Вы спорите с автором или с персонажем?:smile:

Спасибо, что заглянули :smile:

Честно сказать, я не уверена фантазии или нет, но имена называть как-то не хочется :smile:
Рассказ сильно урезан. Наверно, из-за этого и сумбур.
Мне, как автору, жалко тех, кого убили.

Интересный отклик. Немного неожиданный для меня. Спасибо. :smile:

У других ВВ11-2 не было. В рассказе описано как в бункере Мерина делает экспрессанализ.
На самом деле, по какому признаку формируется подобная общность не важно. Это может быть даже родовое пятно. Но любое обособление говорит об одном и том же и вовсе не невинно.
К сожалению, общество, как и человек, замечает болезни слишком поздно, когда они уже далеко зашли и бороться с ними сложно.
И здесь то же самое. Может быть, пора уже пересесть на диету :smile:

Мне кажется, как раз важно, по какому признаку люди признают своими одних и чужими других. Если это цвет кожи, форма носа, цвет глаз — мы имеем дело с расистами, а если, скажем, идеи любви и доверия к ближнему — с гуманистами.
Есть важные признаки, а есть не очень, вроде родимых пятен. А есть совсем уж незаметные, наподобие пресловутого гена. Неужели такое неочевидное сходство может соединить людей в подобие секты?
Про диету не понял ))

ну, я имела в виду те признаки, которые служат обособлению. неточно выразилась, наверное.
Родимое пятно - монгольское пятно, например.
Есть еще такое - появляется в определенном месте, растет, а потом как будто лопается и белеет. тоже там признак какого-то происхождения.
Что касается значимости генов для истории. Смотрите Атлас генетического смешивания народа (Оксфорд).

http://admixturemap.paintmychromosomes.com/

На диете посидеть - в смысле без некоторых анекдотов обойтись)))

Посмотрел. Интересный сайт!

Круговая порука 10

Здравствуйте, Леля. Мне нежно нравится ваше имя, поэтому я постараюсь быть ласковой.
До середины рассказа мне было интересно, потом я заскучала, поскольку происходящие события казались довольно роялистыми, обстановка менялась со скоростью света, героев мотало со стороны на сторону, как маятник, и вообще создавалось ощущение спешки. Может, если бы у рассказа был большой объем, он стал бы более внятным.
Начало безумно напомнило "Волны гасят ветер" Стругацких, и даже тема искусственного реванша откликнулась. Сама тема генетического и социального превосходства мне интересна, очень, но в старейшину, его род и его теории я не поверила ни на секунду. Во вполне реальном мире истории он оказался марионеткой, которая должна сказать то-то и то-то, а потом пропасть. Минутко поживее будет, но у него слишком мало экранного времени, чтобы запомниться. С персонажами вообще беда, кроме собаки. Лиз - яркий образ, остальные - рисунки 2д. Мерина, ее дочка - что это было, начало романтической истории, которое автор поленился/забыл проработать?
Ошейник присутствует, да) Он оказывается довольно очевидным ружьем, но что уж поделать, иногда автору нужны очевидные ружья для развития сюжета.
К логике поведения персонажей и сюжета возникают вопросы почти постоянно: что за загадочный Зам, зачем он тут? если он из этой высшей расы, почему брошен на полпути? Почему старейшина называет ГГ равным, с чего он это взял - просто с наблюдения в первую встречу? Очень недальновидно доверять человеку, которого видишь второй раз в жизни. Очень похоже на то, что автору нужно просто вставить мощную объясняловку, как в дурных фильмах - злодей раскрывает все карты, прежде чем убить ГГ, и, конечно, убить не успевает.
И мелочей было много по ходу чтения. Из-за этого интересная идея рассказа и очень перспективная обстановка - крохотное поселение в тайге, мистика, древние леса, подземелья - смазываются спешкой, сумбуром, лишними деталями и картонными персонажами. Все это можно доработать, к счастью.
Ну и как натуральная блондинка, хочу заметить, что таких гонений, как вы описываете, нет) По крайней мере, в моей реальности. Их не сравнить с гонениями на евреев и огромное множество национальных и религиозных меньшинств в мире.
А название рассказа клевое, только жаль, что не очень играет)

Со Стругацкими меня еще не сравнивали) Только с Диком, Брауном и Симмонсом) Я просто любитель другой литературы) более древней.
Я даже сама не знаю, откуда взяла собаку и ошейник. Написала, потом думаю, не, колокольчики - это какая-то ерунда. Посмотрела - оказывается и правда есть такой ошейник.)
В основном мне хотелось написать эту идею.
Гонения на блондинок - это не российское явление. Поэтому мы ощущаем лишь отголосок.
Спасибо за отзыв. Ужасно тяжелый рассказ. Концовку переписывала раз пятьсот. Бывает, что ругают зря. Но тут, наверно, все так и есть.

Долго название отпугивало. Потом все же решился прочесть. И остался в полном недоумении. Обычно я пишу отзыв, не читая комментов, но тут решил прочесть, потому что не понял многое.
1) Сам стиль мне понравился. Хотя люди все говорят одинаково, но живенько так.
2) Сюжет оставил ощущение, что это кусок какой-то большой формы и все здесь недокручено, оставлены только наметки на развитие. Старейшина - новый Гитлер заманивает ГГ, чтобы прочесть ему лекцию, которую я абсолютно не запомнил. Какой-то параноидальный бред.
3) Очень много ружей развешано и ни одно не стреляет. Кучи трупов в лесу, подземная лаборатория. Побег. Убийство.
Финал ваще не понял.
Автор, я ощущаю в вас большой потенциал, который вы можете раскрыть, если попытаетесь сосредоточиться на одной мысли и написать ее своими словами, без привлечения клише из фильмов, сериалов, книг.
Насчет гонения на блондинок. Вы мне вначале покажите хотя бы одну натуральную блондинку (они все крашенные), а потом я решу, есть гонения или нет. За всю жизнь я не встречал ни одной не крашенной блондинки. При этом мужиков-блондинов встречал. Да че там, мой дед был блондином и дядя.
И да, очень понравилось описание Лиз. Ее поведение, вообще я бы на ней строил сюжет полностью. Собачка вам очень удалась. Она прямо перед глазами стоит как живая.

В Скандинавиии бывали?

Не-а. Там есть гонения на них? :smile:
Гонения, то есть насмешки я наблюдаю только в нашей стране. В нашей стране вообще принято издеваться над людьми - над их возрастом, цветом волос, формой носа, говором. Это у нас такая национальная забава. Ну и естественно, полом.

Там есть блондинки в большом количестве :smile:
Гнать на блондинов там нецелесообразно, слишком много их.

И я гонений тоже не вижу, вот даже интересно стало: если автор говорит, что не в российской действительности, в советской, что ли, блондинок не любили?

Это то же самое, что написать матанализ простым языком или астрофизику) Про клише это конечно сильно сказано. Неужели вы и правда так считаете? Что вот можно сидеть и намеренно привлекать клише?))) Не, ну, я тут бессильна что-либо возразить, извините.

Термин тупая блондинка появился в Америке в 60-ых годах, как абсолютно безобидная шутка.
Потом это перестало быть шуткой
Вложение 15233 (яндекс перевод)
стали связывать с генами, как вы видите. С педофилией. С символом превосходства белых и т д
А это из опубликованной статьи уже у нас
"...в 2006 г. в русской культуре появились серия анекдотов про блондинок, которых до этого не было вообще, хотя в английском и немецком языке эта серия анекдотов существовала."

Но в том-то и дело, что все это выглядит искусственно, как я и написала в рассказе

Будь эти имена названы в рассказе, это сделало бы теорию старейшины только более интересной и правдоподобной. А то на данный момент теория просто напоминает бред сумасшедшего. Возможно, так и задумывалось, но бредящий антагонист хуже антагониста, которому можно поверить.

Я понимаю,:smile:, но у нас тут по условиям вроде разрешалось не до конца все объяснять. Я решила воспользоваться. Все-таки когда называешь, это уже обвинение. А здесь всего лишь версия. Рассказ-опасение. Каждый волен относиться так как считает нужным.
Искусственный реванш в жизни - это даже простое "извините". Действует если произнести искренне. Не зря же говорят об искреннем раскаянии. Просто мы уже привыкли произносить подобные слова по инерции, не задумываясь, как и почему они появились)

Не намеренно, а совершенно рефлекторно. Вся информация, которую мы получаем по жизни, откладывается в нашем мозгу и выскакивает сама. Нам кажется, что это наши собственные мысли, а на самом деле калька с уже увиденного. Ну вы серьезно не видели и не читали никаких вещей, в которых встречается новый Гитлер, который предлагает новую теорию "чистой расы"? Это такая заезженная тема.

Да вы просто приведите пример. Вот какой сериал, фильм или книгу я могла бы смотреть или читать на эту тему.
Понимаете, у нас с вами могут быть кардинально разные интересы. Даже думаю, так и есть.
Я больше знаю первоисточники этих теорий. Все что связано со Второй Мировой я стараюсь вообще не смотреть и не читать. Для меня она отголосок Первой Отечественной.
Но в любом случае я не имела в виду собственно чистую расу. Вы просто так считали текст, потому что у вас видимо клише восприятия этой темы. К тому же вы зря читали комментарии других авторов, тем более женщин.
А что касается мыслей. Да. Все абсолютно, что происходит на земле, доступно для понимания любому человеку, как материальному существу. Поэтому смешно было бы предположить что я одна могу о чем-то догадаться.)) Но как раз вопрос о реванше и интересен. Вы уже где-то читали о том, что я написала? Где ? У кого?
Пока у меня ощущение, что вы видите мой рассказ в каком-то рваном виде. Но вы сами представьте как трудно написать такую вещь, чтобы понял буквально каждый.
Я например так и не поняла где косяки? Я же их и еще раз допущу и еще. Непонятно что с героем. Он вообще на мужчину похож? Или он полуженщина. Вот это я бы с удовольствием узнала.:smile:

Я сейчас с гриппом лежу и башка у меня не варит совершенно. Поэтому может быть внятно я вам и не смогу объяснить. Просто вот идея превосходства одной расы над другой - это одно из главенствующих идей у человечества. Примеров можно привести массу. К примеру касты в Индии, там все браки должны совершаться внутри касты, поэтому у людей, принадлежащих этой касте возникают какие-то определенные заболевания, которые поражают только людей этой касты. Правящие династии, когда браки происходили только внутри представителей династии опять же приводили к каким-то определенным генетическим стойким изменениям. Как к примеру в династии Романовых. Из-за чего зачастую мужчин поражал страшная болезнь - гемофилия, которой был болен наследник престола последних Романовых.
Можно вспомнить основателей всяких сект - от старообрядцев до современных сект. Можно взять скажем (не к ночи будет сказано) ИГИЛ, целое государство создано на основе высшей расы, которыми являются мусульмане.
Если взять худ.часть. Можно вспомнить "Атлант расправил плечи" Айн Рэнд, где она создала расу атлантов-бизнесменов. Они все у нее кстати были блондинами, мускулистыми красавцами и всех она собрала в одном месте - в Долине Джона Голта. И вообще, чем мельче нация, тем у нее больше желания сохранить какие-то вещи, которые бы ставили их выше остальных.
Что касается арийской расы, то это просто классический пример. На основе этой идеи превосходства немецкой расы над славянами, евреями и другими, Гитлер и смог прийти к власти, развязать войну (которую, кстати, немцы не хотели вести).
То есть сказать на эту тему что-то новое ну очень сложно. Очень.

Насчет вашего персонажа, по-моему, все там нормально. А что касается косяков, то у вас много оставлено ниточек, которые ведут в никуда. В сущности, у вас вообще сама идея рассказа осталась непонятной.
Вот так скомканно я могу вам сказать.

Нет. Я никогда не читала Айн Рэнд. Даже не представляю, зачем бы я стала ее читать? Проблема вдруг возникшего негатива к блондинкам волнует меня вовсе не потому, что я прочитала какую-то книгу)
Однако превосходство рас – это совершенно не тема моего рассказа.
Сейчас попробую объяснить. Вот на примере каст Индии.
Считается, что цыгане вышли из Индии. В Европе они не приняли Христианство и стали изгоями. Согласно ( моей) теории реванша мощный оккультизм цыган - это реакция на гонения. Вы же прекрасно понимаете, что оккультизм – это не что иное как власть над людьми. ( Другое дело – как этим даром пользуются)
Соответственно, если создавать гонения искусственно, то будет и реакция. Что мы и видим в истории. Далекой и близкой.
(А чтобы избежать реакции у тех народов, которые по каким-либо причинам были угнетаемы в прошлом – им дают побыть у власти какое-то время.)
Вот, что я написала.
Несколько лет гонений на блондинов и вуаля – волна ура-национальных настроений везде, где такие гонения были. В 2016 году арийская книга – бестселлер.
Если бы вы мне написали – это все простое совпадение)) и никак не связано одно с другим. Я бы сказала – О, слава Богу!)
А обсуждать проблему превосходства рас в теме моего рассказа просто нет смысла.))

Выздоравливайте.) А я пойду читать семинаристов.))

Почему-то я зациклилась на собаке с её ошейником, долго ждала, как проявится-карта-одеяло и, наверное, пропустила что-то важное... А чего взять с блондинки?
Вот странно - столько было ружей развешано, столько возможных поворотов событий... И вдруг стало так неинтересно.
У меня появилось ощущение, что текст сделан мощно по вдохновению. То бишь без плана. А дайте вот это попробую, а дайте вот это! В торговой корзинке много вкусных вещей, а высыпали в кастрюлю - варево получилось...
И ведь писать вы можете, автор, хорошо можете. Тогда... почему? Получилось не для Атоса, не для графа де ля Фер...
Подумать надо.
Представитель угнетаемой популяции удалился:)

вы это на полном серьёзе что ли пишите? :shok:

Доброго времени!

Вот отзывы о вашем рассказе, написанные в рамках работы Семинара Креатива 20.

Ошейник – это символ рабства. Ума не приложу, почему это не считывается:smile:. (Я думаю, идея рабства не будет изжита, пока существует угнетение кого-либо. Просто все зависит от того, кого назначат рабом в данный момент. Но сама идея не исчезнет. Она будет молодеть ( старейшина же молодеет). Вся история построена, как жизнь человека, который считал, что делает важное дело, находится в самом центре событий) а потом он попадает в эту идею – и все. Больше нет ничего вообще. Раньше он замечал одни вещи, теперь только то, что связано с идеей.)
Не понимаю, почему так много оказалось акцента на деталях. Получается, так – ну, вот автор описал, как герой увидел, что во дворе стояла снежная баба с носом морковкой, вокруг нее резвились дети – а что же не написал, что с ними стало потом. Вот с этой морковкой) и куда делись дети))

Это мы тут рассказ обсуждали (мой)):smile::smile:

Татьяна, спасибо!


Гроб, в рассказе же однозначно сказано, что у старейшины «было собственное видение прошлого») Кому и что вы собираетесь рассказать, вот интересно))) Хотя на самом деле, я бы послушала про рабство. Про крепостное право. Вот моих предков миновало. А ваших?)

Юрий Пикула, а в «Словаре русских синонимов» у чинаря синоним чиновник есть, а алкоголика нет)

Irin Eagle, в рассказе нет слов о том, что Аттила пришел из Греции. Зато есть слова, что у старейшины было собственное видение прошлого. Спасибо, за пожелания. За разбор языка.

Полидевк, вы путаете арийцев и ариев) не надо так)

Алекс Тойгер, Алена Голдинг
Спасибо! Я подумаю над тем, что вы написали. Этот рассказ я старалась сделать как можно проще. Понятнее. Потому что идея может быть гениальна, но если не получается рассказать о ней гениально просто – все впустую) (Не моя мысль, но верная)))

Ну этож мы по неграмотности своей так говорили. Теперь вы просветили=)

Цитата:

Irin Eagle, в рассказе нет слов о том, что Аттила пришел из Греции.

Я это написала к тому, что по теории старейшины Атилла как раз из Греции прийти и должен. Она больше всего от римлян пострадала. Ну, еще и Палестина. Но ей с тех пор не раз доставалось и в наше время это продолжается. И если бы вы это (греческое происхождение) подчеркнули, вы только бы усилили "собственное мнение на историю".

Что-то вы быстро сдаетесь) У вас чинарь скорее всего от чинарика произведен)

Понятно. Но это, по-моему, уже перебор.:smile:

Гутен Морген!

С замечаниями согласна) Досадные ошибки, которые сразу не заметишь)
Над остальным подумаю, спасибо.
И вам тоже УДАЧИ!:smile:

Ещё

Насчёт предков - это вообще не понял ни разу, но я рад за ваших, что их миновало. Вот что имел ввиду - у старейшины странное собственное видение прошлого, он рассуждает о захватчике Аттиле как об освободителе. Каковым Аттила не был никогда. Он захватывал территории, грабил их и уводил жителей в рабство. Иначе смысла не было бы, ведь если армия идёт с тобой, то надо им как-то платить в любом случае. В общем и целом мне такое видение не понравилось. Видимо старейшина был вконец рехнувшийся и у него в голове был свой Аттила со своим блэкджеком и понятно кем. Я думал, что ГГ осадит его, скажет "да ты, старый, никак из ума выжил?!"
Но обошлось. Мне нравится сама идея, что ГГ встречает кого-то с отличающимся от его собственного мышления, но вот реализация не понравилась.
Вы не думайте, мне понравился Ваш рассказ в общем и целом. Эта история народа, что из-за вируса отличается от других людей. Мне кажется, они могли быть сверхлюдьми из-за мутаций. Эта собака, что нашла ошейник предшественницы. Хотя для меня так и осталась за кадром необходимость этого поиска (то есть я понимю, что так она лучше искала косточки, но вдруг я ошибаюсь?), и связь одной собаки и другой. Но собачка получилась поживее некоторых персонажей. И, эммм, я надеялся, что будет жаркая эротическая сцена с героем и той женщиной))

Концепций, кем был Аттила много. В том числе, вполне официальная - он принес в Европу феодализм. Современная отечественная версия - Аттила не был варваром. Современная немецкая версия - по некоторым признакам Аттила и король Артур одно и то же лицо.
Можно соглашаться, можно не соглашаться, но считать, что Аттила пришел пограбить территории - слишком устаревшее мнение об этой исторической личности.)

Спасибо всем, кто за меня голосовал в первом туре!!)