![]() |
Креатив 20: Квантовый Иисус - Миграция
|
преноминация пройдена
|
Эдвина, спасибо!
|
ДОМИНО.
Отзыв номер два. Потому что первый я вам не покажу. Рассказ перегружен не очень нужными медицинскими терминами. При этом использование этой терминологии не повышает доверие к рассказу, а кокрасстыке наоборот. Вот смотрите, автор. У вас мышей усыпили морфином. Для того, чтобы сознания не «бодались» за обладание телом. Но... на минуточку... разве морфин действует на сознание? Нет. Он действует на тело, а сознание выключается уже вследствие(я, кажется, неправильно написал это слово, да?) воздействия на организм. Разве нет? Дальше. Сам принцип действия ботов тоже остался совсем за кадром, при этом полно подробностей не очень важных для сюжета — как мне показалось — медицинских манипуляций. Как мне кажется, для среднестатистического читателя эти все не очень понятные термины перегружают сознание. А для врача... боюсь, для врача... всё это может показаться забавным. Нет, ну правда. Чувака в пневмотораксе привезли на скорой без ИВЛ?! Серьёзно? И вот это вот: «Когда счёт идёт на минуты, важнее всего быстро и точно поставить диагноз " - скорая передаёт пациента уже с предварительным диагнозом. Который, кстати, ставится ещё на этапе приёма вызова. То есть врач примерно уже соображает — обычно — на что едет. Более того, бригады скорой сейчас специализированы. По идее. /роспотребнадзор оптимизация/ То есть дело принявшего — узнать, чего и как делали скоряки, их предположение о диагнозе и сразу в операционную. Слова про ампициллин. В таком стрессе она помнит про аллергию парня — не мужа, не сына, не брата — на антибиотик, применяемый во время всяких там ОРВишек? /бактериальных инфекций, на самом деле/ «– Давление падает! – Дефибриллятор!" говорят, поджарить сердце этой штукой — легче лёгкого. Особенно, если оно работает. «Давление падает» - насколько я знаю, это не повод жарить пациента. Вот остановка сердца — это да. Вот ещё такой момент. Ваши боты, они переносят сознание. То есть сдёргивают информацию с носителя. Как я это вижу: копируют, потом уничтожают первоисточник. Или нет? Тогда почему получается не копия, а перенос первичного? В общем, так. Обилие терминов портит рассказ, подрывает доверие читателя к автору. Дальше всё несколько привычно и предсказуемо. В тот момент, когда героиня забеременела, то есть тогда, когда её ценность для ГГ возросла, я уже начал догадываться о том, кто будет жертвой. И что с этой жертвой произойдёт дальше. К плюсам отнесу хороший такой удар по эмоции в финале. Это страшно, когда герой вдруг осознаёт последствия своих действий, а уже ничего не поправить. Это получилось, да. Момент с каплями, капающими с козырька — тоже я поймал красивую картинку. Вот ещё такой момент. Сознание и личность, как мне кажется, это разные вещи. Разве нет? Короче. Рассказ сподвиг подумать. Это хорошо. За это — спасибо. |
Кот, вечер добрый!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо, за отзыв! |
Квантовый Бог, прежде чем убирать, подождите других отзывантов. Коты не очень-то объективны.:cat-goofy::cat-smile:
"...телепортируется. Это есть в тексте." - да, это есть. Но... применить понятие телепортации к информации... видимо, я не сумел. видимо, для меня это слишком сложно. |
Цитата:
Цитата:
|
Квантовый бог, я пришел с катанами. Приступим?
"Бог", гм, как-то обращаться вот так напрямую :smile: не очень. Ниндзя вас низводит до состояния обычного автора, раз вы тут! Итак, автор :smile: приступим. Перенос сознания. Обычно пытаются сделать это на "жесткий диск". Вы решились на неслыханное: перенести в другое тело. И тем самым подняли этическую и моральную сторону вопроса. Ударом по нервам. Бьющим финалом. Красиво. Сильно. Заставляет задуматься. Все остальное в тексте - лишь антураж для авторской идеи и заданного им вопроса: "Равны ли понятия "сознание" и "личность"?" И пусть каждый, кто прочтет — задумается. Кроме интересной темы, хотелось бы отметить красиво прорисованную бытовую сторону героев. Их обычную жизнь. Маленькие радости, яркие моменты. Сомнения и решения. Мысли и поступки. В центре рассказа не наука. В центре рассказа - человек. Любящий, ищущий, ошибающийся. Найдет ли он ответ, на свой главный вопрос? не известно... В целом - понравилось! Скрытый текст - только для автора. Остальным - ниндзя!: |
Storm Shadow, Кот не советовал. ИВЛ там был, только ГГ в срочном порядке его ставил парню. Команду давал ассистенту.
/шуток не оценил, слегка надулся/ |
Спасибо, мистер Тень, что вы поняли о чем я.
Ваш отзыв белым стихом залечил мне душу... сознание... Цитата:
Спасибо! |
Мартокот в октябре, ну что вы, уважаемый кот!
Зачем обижаться? Давайте я вам Вискаса дам в знак примирения. :smile: И потом, там для автора было. :smile: Скрытый текст - только для кота. Остальным - ниндзя!: |
Дратуте!
Круговорот №9 ФИО: Квантовый Иисус Жалобы: жалоб нет Пациент проходит плановую диспансеризацию. Общее состояние: удовлетворительное. Анализы: все показатели в пределах нормы. Анамнез: Миграция Первичный осмотр выявил противоречивые симптомы, как то: развитый дуализм философии автора, несогласие с Аверроэсом, понятия о переселении душ, основы фармакологии, хирургии, арт-терапии и прогрессивных методов лечения неизлечимых болезней переносом сознания. Также осмотр охарактеризовался всплесками религиозного экстаза и маниакально-депрессивного состояния, пациент вёл себя хорошо, принудительное лечение пока нецелесообразно. Субъективный диагноз: вера+наука=противоречия. Автору удалось передать свои мысли как в хорошей игре жанра квест. Несколько локаций, диалоги, действия, описания. Я когда в меде училась, так нам приводили в пример Артура Конан Дойля, который ставил диагнозы по дедуктивному методу! А тут врач, спасающий людей, которого дома ждёт любимая женщина становится сначала помощником доктора Франкенштейна, эмм нет. Профессора Доуля? Короче говоря человека, отвечающего за переселение душ. "Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто ни во что не верит, даже в чёрта назло всем"... Высоцкий как всегда прав. Он терпит религиозные воззрения жены, но сам остаётся постпозитивистом и сцейентистом, не лишённым взглядом гуманизма. Однако он проявляет эгоизм, когда спасает сознание жены ценой смены личности суицидницы. Моральные вопросы. К сожалению, мы не узнаем как лирический герой спился, а его новая жена стала зависимой от веществ. Но скорее всего счастья им не видать. Объективный диагноз: описания+диалоги =качество. Несмотря на то, что я просто медсестра, я люблю читать и писать. Автору удались диалоги. Люди говорят по-разному, но медики... Я сужу по себе: курят, матерятся, показывают пациентам как не надо делать. А описания мне понравились, но не все. Комната профессора: стол, ПК. А поднос? А чашки-ложки? Всё та же в кране вода, всё тот же стул без ножки? И всё о том же с утра щебечет канарейка? Что у любви у нашей села :censored: А не понравилась моей женской душе квартира лирического героя и его жены. Где коврик перед дверью, кофеварка, телевизор? Это же быт, он создаёт уют или разбивает любовную лодку... Диагноз: автору не следует волноваться о здоровье рассказа. Впрочем, как и о своем. Всё на месте, необходимые рекомендации касаются только релаксации и музыкальной терапии, употребления в пищу побольше успокоительных (рекомендую Вольтер "Кандид или оптимизм", Марк Твен "Таинственный незнакомец", Булгаков "Багровый остров") и обязательно продолжение гимнастическо-писательских занятий! Дополнительно вклеен лист: неприятно, что я забыла похвалить автора за поднятия таких тем как "душа", "сознание", "мораль", Христос, Фрейд, Ницше. Немногое заставляет нас думать. В век компьютеризации, смартфонизации и отказа от принципов, такие рассказы являются лучшим из решений крикнуть людям: "Одумайтесь"! Я сама не фанатична и не религиозна, поэтому образ жены героя мне не по нраву, но, это де дело автора - показать нам людей. К тому же, как я могу огульно судить? Пусть в карте будет числиться анекдот. "Как евреи меняли взгляды человечества? Моисей сказал: "Всё от Разума". Христос сказал: "Всё от сердца". Фрейд опустил всё немного ниже. Но Эйнштейн сказал: "Всё относительно". Диагноз: Автор здоров! Удачи! Жду вас с придыханием. |
Минимум внимания уделял декорациям, больше психологии.
Спасибо за отзыв, сестра, и за похвалу. P.S. Надеюсь мой ответный отзыв вас не расстроил? |
Сестра прощает вас, сын мой. Ваш ответ меня ввел в тяжелейшую депрессию. Я даже подумывала бросить профессию и
|
Отзыв для Роковой поруки группы №9
Автор взялся за такую сложную, но интересную тему, что это уже ему записать в плюс. Эта тема меня тоже очень интересует, и я читал и книги, и смотрел научпоп по поводу этой тему, поэтому с одной стороны с точки зрения науки для меня здесь не было ничего нового, и в то же время было очень интересно узнать, как автор решил эту тему преподнести, обработав её художественно. По пунктам. Скрытый текст - Отзыв для автора: Удачи на конкурсе! И продолжайте писать НФ! Занятие неблагодарное, но интересное. :good: |
Как раз для меня стилистика и жанр) Первый такой рассказ на конкурсе. Прочитаю в течении дня-двух и отзыв напишу. :smile:
пс: а на тему природы сознания я пару статей писал - надеюсь не превращу этот топик в когнитивный балаган) ппс: автор, вы случайно с пабликом Биоробота не знакомы ? |
Добрый!
Цитата:
Спасибо за пересказ сюжета в отзыве, но я бы попросил без диких спойлеров или хотя бы сложить под еще один спойлер. Бывает любопытство пересиливает читателя. Цитата:
Во-вторых, у вас не было подобного прецедента Розова. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что конкретно вы считаете не предсказуемым? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Правильно, что вы ставите эти вопросы в своем рассказе. Это интересно, это пробуждает интерес людей подумать над этой идеей. Но пока к единому мнению мы не пришли. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я рассматривал в одном своем рассказе вариант, когда мозг мертв, а сознание извне его поддерживает. В проекте Монтаук есть экстрасенс, чей мозг из-за облучения умер, а он сам оставался жив. Цитата:
Конкурсом жизнь рассказа не ограничивается. Потом вы можете предложить его в журналы, сборники и т.д. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Вы приглашали - я пришёл.
Сразу оговорюсь - я ни разу не критик. Это мнение читателя и начинающего автора. Оно сугубо субъективно. Сужу со своей колокольни. Очень сильный рассказ. Отлично написанный, чёткий, с большой долей достоверности. Но... вы подняли интересную тему. Не новую, но тут взгляд повернут интересно. С моральной и научной точки зрения. И вот тут я подхожу к тому, что лично мне не понравилось. Грубо говоря, вы сосредоточились совсем не на тех моментах, которые меня зацепили. Они показаны вскользь. Зато научным обоснованиям отведено больше места, чем хотелось бы. Если честно, я в рассказах больше придерживаюсь взгляда, что лучше заинтересовать читателя, чем вкратце изложить кучу научных теорий.То есть в Педевикию он потом пусть сам лезет, если тема зацепит. Если бы я писал этот рассказ, то начал бы с конца. С перемещения сознания жены. А потом бы флешбеками рассказывал как это вышло. Но акцент бы делал именно на психологии. Как теперь им жить? Что она чувствует, что он? Конфликт офигенский. Мощный. Именно из-за него мне так понравился финал. Но вместо этого вы рассказываете о субпланковских роботах, квантовой телепортации... По сути всё остальное в рассказе постольку-поскольку. Мне кажется, что всё таки персонажи должны стоять во главе угла, сюжет, а потом уже научные теории. Но я могу ошибаться. Ещё немного смутил профессор. То есть он так легко забил на дело своей жизни, буквально подарив его малознакомому доктору. А ведь логичней было бы добиться в молодом теле богатства и славы. Или дать толчок науке. Не знаю. Про перса мало что известно, кроме того, что он гений. Но просто вот так забыть дело всей своей жизни... Не верится. Скорее такое ощущение, что персонаж стал лишним и вы его убрали. А мне вот было бы очень интересно узнать, что с ним дальше было. И вроде как разругал, да? Но мне рассказ понравился. Почти все его недостатки перекрываются мощным финалом. Мне ситуация Кинга с "Кладбищем домашних любимцев" напомнила. Когда персонаж понимает разумом, что ничего хорошего не выйдет. Но отчаяние настолько велико, что он сам себя обманывает. Это круто, это мощно. Удели вы психологии больше внимания, чем попыткам скомпилировать интересную теорию в небольшом рассказе, вышло бы куда как интереснее. По крайней мере для меня. Но и в таком виде - весьма и весьма. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во-вторых, я считаю, что эта тема станет актуальной в будущем, поэтому привлёк внимание именно к теории квантового сознания. Я на полном серьезе её адепт. Откровенно говоря, концовка - попытка подражать одному из моих любимых авторов: Федору Михаловичу. Но только концовка. Я просто не успел перестроить в подобном ключе весь рассказ, хотя получил аналогичное замечание от бета. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если по ходу операции у меня создалось полное впечатление, что автор блестяще показал работу хирурга, то дальше у меня создалось впечатление, что автор очень плохо имитирует понимание физики. Не надо б этого вообще... Один профессор "разрабатывал теорию квантового сознания" - да кто только ее не разрабатывал, начиная чуть ли не с Тьюринга и заканчивая Пенроузом. Цитата:
Цитата:
До неподготовленных лучше стучаться не рисованными картинками, а компьютерной мультипликацией. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Потом дальше начались вопросы... В кого "переселился профессор" и когда главный герой тоже начнет "переселение" - себя? своей девушки? ребенка? Ага, попалась никчемная самоубийца и в нее-то герой решил вселить свою девушку - очевидное решение для врача, да? Кроме того, ощущение, что автор тщательно подкладывает себе соломки, чтобы на нее потом аккуратно и упасть - ввел профессора, рассказал про его переселение только для того, чтобы тоже самое проделал и главный герой... Не скажу, чтобы это был буквально рояль, но... И финал очень скомканный. Потому что нет процесса принятия решения врачом. И странные метания - то одно, то другое... Что, он не знал. что переселив разум жены в другое тело, он убьет ребенка? И куда бесследно исчез профессор? Каков его опыт переселения? Где это все? Нет ответа... Может, мне просто нужно выспаться? А ведь так хорошо все начиналось. И замечательные бытовые вставки, которые гораздо лучше, чем рассуждения о квантовой запутанности. |
Рассказ прочитан. Мне понравился. Серьезный,научный,медицинский-взрослый рассказ, без розовых соплей. Ближе к концу внутри все сжалось-автор мастерски нагнетает чувство тоски и горечи, обиды и страха потери близких. Вообще для меня рассказ разделен на две части:первая половина-это фантастика, суховатая,изложенная несколько научным тоном. Много терминов,теорий, размышлений о разуме,душе,и тем, что происходит с нами после смерти и можно ли избежать ее.
Вторая половина-эмоциональная,драма, накаляющая нервы до предела. Но тут же кроется и подвох-можно догадаться, в каком направлении автор дальше поведет историю. Сразу вспоминаются все безумные ученые, рискующие собой и близкими ради науки. Или же ученые, применяющие свои открытия в целях спасти близких. Мы знаем, что такие попытки всегда заканчиваются печально. Здесь же автор не ударился в хоррор, а завершил рассказ на самом интересном, так и не дав до конца ответа на вопросы. И здесь тоже мне показалось, что автор не дожал. Эмоции персонажа, и его девушки, в самом конце рассказа, требуют доработки. Можно создать здесь такой накал, такой драйв и психологизм, а автор решил отделаться троеточием,незавершенностью. Если бы конец был выдержан в стиле середины, когда девушка заболела, вызывая у меня такие же эмоции, рассказ был бы шедевром. Из технических исправлений я ничего не заметил. Не хочу позориться, но фраза:"Сердце встало!" мне кажется не совсем верной. Может, стало,или замерло? Как-то так? Не знаю, но взгляд зацепился только за это. Остальное на высочайшем уровне. Итого: имеем крепкую историю, написанную профессионально, отшлифованную, затрагивающую извечные темы души,разума и смерти. Научные термины умело перемежаются с эмоциональным напряжением. Лишь концовка показалась чересчур открытой, конечно, каждый может по своему разрешить вопрос, но хотелось бы конкретики и побольше эмоционального напряжения. 9 телепортированных разумов шимпазе из 10)) Спасибо за интересную историю |
Здравствуйте, автор. )
Прочитал ваш рассказ, так что спешу высказать свое мнение. Для начала - увидев ваш ник и аватарку, а так же бегло просмотрев текст, я был очень заинтригован. Тема сознания мне интересна, и от данного рассказа я ожидал если не твердого сай-фая, то интересных, объясненных научно концепций. К сожалению, в итоге получил хоть и фантастику, но не слишком научную.) Но сначала, по отдельным компонентам: 1.Сюжет. Скрытый текст - *: В целом, если отложить притензии к научной стороне, история хорошая. Все события грамотно распределены, идеальный тайминг. Сюжетно важных событий и лирических отступлений ровно столько, чтобы все это складывалось в гармоничную композицию. К тому же, драматические моменты работают идеально, и заставляют по настоящему сопереживать происходящему. В общем, сюжет ровный, драматичный, и грамотный. 2.Персонажи. Какой то яркой индивидуальности у персонажей я не заметил, но сама их подача (живость диалогов, мысли и т.д.) достаточно естественны, чтобы сделать героев "живыми". В разговоры того же Родиона с женой действительно веришь... Хотя, добавить больше ярких черт и даже эксцентричности, не помешало бы. Особенно Родиону (все таки гении редко бывают "посредственностями"). 3. Язык. Слог тут... Профессиональный. Пожалуй, в этом плане даже придраться не к чему - читается ровно, гладко, а по эмоциям бьет в нужные моменты и с нужной силой. А теперь к самому интересному) Научной составляющей. Опустим тот факт, что я не согласен с Пенроузом, и считаю что та же квантовая декогенерация не даст работать столь сложной и запутанной системе в энтропийной/высокотемпературной среде мозга, без сбоев. Рассмотрим вместо этого более базовые вещи: Цитата:
Я уж не говорю о том, что на субпланковских масштабах даже ОТО перестает работать, а время-пространство бесконечно искажается, превращаясь в квантовую пену (из-за этих искажений, кстати, квантмех с теориями Эйнштейна и не сходится) Дальше Цитата:
Ну, тогда я хочу себе такой же)) Будет, на чем проходить третий халф-лайф! :tongue: Цитата:
Цитата:
В общем, научная часть тут несерьезная. Да и рассказ хороший, но не об этом. А жаль. пс: в итоге, самая "твердая" и умная вещь, которую я видел на этом креативе - это Filioque. Пусть и не сай-фай, но буду за него болеть. |
Домино
Поначалу рассказ не сильно завлекает, но ближе к середине просыпается интерес, и уже хочется узнать, чем дело кончилось. Поэтому завязку я считаю не очень удачной. Зачем нужен был этот пациент, очнувшийся от чуда? Чтоб дать герою мотивацию для поиска препода? Ну не знаю… Выглядит это всё не как реальная история, а как придумка автора для развития сюжета. И ещё настраивает на мистику, а не на НФ. Я бы заменил отправное событие. На что-то про умственно отсталых (физически более-менее здоровых) и неизлечимо больных людей, талантливых и умных, да или просто психически полноценных, умирающих от какого-то страшного недуга. Но это я. А решать автору. Короче, становится интересно только в лаборатории. И это знакомство с профессором через Эллу выглядит как-то натянуто. Может, вы хотели выстроить цепь случайных событий, которые приводят гг к профессору. На мой взгляд, это вышло не очень удачно. Здесь бы не мешало доработать. Профессор вообще мог бы быть бывшим преподом самого гг. Или коллегой по работе (что было бы логично). А то как-то не верится, что ни с того, ни с сего профессор доверился случайному знакомцу. Вот медецинская тема неплохо удалась (но я в этом не эксперт, может, медики и не оценят). А научная послабее. Как-то я не поверил в эти впрыскивания. Понимаю, конечно, что это фантдоп, но он недостаточно убедителен. Сразу возникает вопрос – почему перенос сознания, а не обмен? Куда пропадает сознание у Бета? Почему Альфа умирает, а не живёт овощем? Без ответов на эти вопросы фантдоп немножечко рассыпается. По героям. Вот гг, как по мне, какой-то недостаточно эмоциональный. А в Эллу я поверил, как по мне лучше нарисована. Профессор шаблонный, но он и должен быть таким – «сумасшедший учёный». Скрытый текст - Немного по тексту:: Мне определённо нравится разбиение на главки. А вот название… Ну нормально, конечно. Но можно было бы что-то поизощрённей. Какой-нибудь «Оттиск сознания», например. А то «Миграция» эта настраивает на политику. Ну это уже мои личные ассоциации и заморочки. Открытый финал имеет место быть, но как-то хотелось побольше узнать об Элле в другом теле. Не хватает сцены, где она смотрит на своё тело, а там этот мониторчик с кривой, переходящей в прямую… Ну, или какой-нибудь попытки самоубийства (ведь в тело самоубийцы её «пересадили»). Нет, я опять вернусь к науке. Самым логичным было б, если б перед тем, как внести сознание Альфы в тело Беты, создание Бэты извлекалось. И вот у гг остаётся сознание самоубийцы на руках. Ой, не слушайте меня, автор, это уже совсем другая история… |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В третьих, история квантового сознания началась с Роджера Пеноруза и его книги "Новый ум Короля" 1989. Профессор Родион Розов - его брат близнец. Он вот начал активную деятельность по этой теме. Еще раз. Сам ит ап. Хирург не изучает мозг и устройство сознания в рамках своей профессии. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо. |
Прежде всего давайте договоримся. Мой отзыв, это отзыв человека, которого принято на этом ресурсе активно оскорблять, высмеивать и троллить. Так что, убедительная просьба относиться к моим словам соответствующим образом.
Как сделан ваш рассказ. Вы придумали жёсткую конструкцию. Каркас, в котором чётко расписали, что и как должно происходить и какая должна быть однозначная оценка происходящему. И какую мораль должен извлечь читатель. А вот своим героям вы забыли сообщить, чего, собственно говоря, хотите. В результате после каждого поворота сюжета, задуманного вами, у читателя возникает закономерный вопрос: «А с какого это перепоя ваш персонаж поступил именно так?» И ответ на этот вопрос у вас ровно один: «А вот так я хочу, как писатель!» На мой взгляд, вам не хватает умения раскрывать характеры людей через мелкие незначительные детали. Вот отсчитал человек сдачу в магазине, а вы уже выделяете определённую черту его характера. Или высмаркался в платочек и тщательно его свернул и разгладил. Ну и бедой каркасного метода является подгонка фактов. Вот выстроили вы события по скелету. И складываете их пазлами. Но читатель-то про ваш скелет ничего не знает. И для него факт, который вы трактуете по своей задумке одним образом, может иметь и (на практике) имеет совершенно иное трактование. А дальше возникает диссонанс. Как только читатель увидел свой вариант трактовки события рассказа, а вы продолжаете гнуть свою линию, читатель восклицает по Станиславскому: «Не верю!» И вы уже ничего с этим не сделаете. Важно не то, фанатом каких идей вы являетесь. Важно то, насколько вы, как личность, близки к окружающим вас гражданам. Как хорошо вы умеете понимать окружающих вас людей. Как-то так. |
Агрессор,
Цитата:
Господин Гриб, Цитата:
Учёные часто заблуждаются. В том числе может быть такое, что все не правы, а кто-то Д'Артаньян. Примеров пруд пруди. Просто на каждом этапе развития науки остаётся множество белых пятен. Если вы будете знать ВСЁ, вот тогда не о чем будет спорить. А пока... Почему бы не пофантазировать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо. Фейк, Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо. |
Шахматист, ваша деятельность на ресурсе мне знакома. Как и рассказы.
Спасибо, я увидел свой текст с другой стороны. Точнее я не вижу сейчас того, о чём вы говорите, мне казалось, что я это предусмотрел и вывел. Но спорить не буду. Вместо того буду искать и думать. |
Цитата:
Надо взять себе такую подпись)) Цитата:
Я считаю, что сознание может даже являться квантовым процессом (результатом синергии совместно действующих нейросетей), но не квантовым компьютером, как утверждает Пенроуз. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
П.С. Как уже говорил, приду к вам после поруки, ориентировочно завтра. |
Цитата:
Да, ныне почившего паблика Биоробот) Долго объяснять в чем суть, но если вкратце - это контркультура основанная на технофашизме и инкомпатибилизме (отсутствии свободы воли). Человек в рамках этой концепции понимается как детерминированная машина... Т.е. даже если влияние квантово-рандомных процессов на мышление и есть, то оно пренебрежительно мало (но это тоже предмет для дискусса). пс: пара агит-материалов из золотых времен. Кстати, безумный ученый-имморталист, феерически похожий на вашего Родиона там тоже есть (первый чувак на второй пикче) , https://pp.vk.me/c630324/v630324431/...MbZutyn04E.jpg https://pp.vk.me/c630324/v630324251/...TaScDjr7bQ.jpg |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Маргинальные теории - это ненаучные теории. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Глокта, ну... при всем уважении:
Цитата:
То инженер, разрабатывающий космические аппараты с какого-то перепугу коллекционирует вещи Джймса Бонда; то великие физики играют на скрипке; то Эдисон разрабатывает систему здорового питания (то бишь с электричества кинулся в диетологию)... И чем герой данного рассказа хуже? Тем более, он не бабочек пошел ловить, а искать ответ на странный случай в своей практике. (а мог ведь и бабочек ловить по дороге с работы домой) |
Цитата:
|
Цитата:
И геологов с учеными степенями, которые невзирая на то, что подверглись остракизму, ушли туда же... в альтернативное видение истории. И на полном серьезе рассуждают о супер древних цивилизациях и войнах богов. Почему бы хирургу тоже... не двинуть в сторону "квантового буддизма" ) |
Разрешите встрять господа!
Я вообще программист, который попутно занимается плаванием (почти третий разряд меньше чем за год, с нуля), пишет рассказы, еще поёт и всё с рассчетом на полную серьезность! А если вдруг еще и получается, от чего бы не заниматься? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - ***: Не оно? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А сколько нужно вам чтобы задуматься? Два случая? Или три? Сколько? |
Цитата:
Для научно задуматься нужна репрезентативная выборка. Про Бехтереву - вы мне одну фразу приводите! Это и есть долгие раздумья и рассуждения? Американская мода или манера изложения - картиночки показывать. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
А можно сам ит ап? Вам категорически не понравилось? Или на четыре с минусом сойдет? |
Цитата:
|
Цитата:
Да, там не про разум, там про космос - поэтому я и удивилась, откуда вы про разум "у Грина" взяли. |
Цитата:
|
можно два вопроса, автор? как роботы изменяют материю? и какую конкретно материю?-)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Ладно. Спойлер. Скрытый текст - ***: |
Цитата:
|
Конено, поэтому слово и выделено курсивом. Вы же астроном. Как происходит изучение того, чего мы не видим?
Планеты в далеких галактиках мы не видим в телескоп. Даже Хабл. Зато можем заметить, как они преграждают свет от звезды. Многие вещи в космосе мы вообще не видим. До нас доходит невидимая часть спектра. Кто видел Большой взрыв? Никто. Зато ученые увидели реликтовое излучение, сделали вывод об ускоренном расширении Вселенной и сложили дважды два. Видим ли вы вращение земли? Нет. Но мы можем повесить маятник уко и увидеть какую фигуру нарисует на песке хвостовик. А проверять ребята свои домыслы стали дотошно. Крысы, шимпанзе. |
Цитата:
|
Цитата:
|
ДОМИНО: Суперпозиция квантовых душ :)
Забавный рассказ) Приятно было еще раз пройтись по знакомым проблемам (квантовое сознания, переносимость сознания, субпланковские эффекты), но уже через призму восприятия уважаемого автора :smile:
По науке придираться не буду (типа: а как вы видите устройство субпланковскийх роботов и процесс связи с ними?). Это некошер, або тут нам важен результат - заглянуть на квантовый уровень (а технология вторична)! Согласен тут с некоторыми кто тут удже писал: половину мед.терминологии можно было смело сократить. Достоверности это не прибавляет. Скорее наоборот: профи-медик не стал бы сыпать терминами в таком количестве. Да, и вообще, на мой взгляд многовато в рассказе "лекционности" (не только по медицине, но и в диалогах - и с профессором и с женой). Но зато это напоминает старую добрую совесткую НФ :) Другая резанувшая неорганичность - верующая программистка. Пока из всего, что я наблюдал в доступной мне части Вселенной, суперпозиция состояний "программист" и "верующий в Бога" - встречается настолько редко, что возникают большие сомнения: а встречается ли вообще? :nea: Вообще, персонажи мне показались несколько плосковатыми. Вот сложновато мне было представить за профессором и даже женой ГГ - живых людей. Удачных персонажей для сюжета - да, хорошо подобранные ролевые функции - да, но жизни не хватило... Особенно в профессоре. Уход профессора вообще вышел какой-то очень сюрпризный. Во-1, мне кажется стоило бы раньше чуть сильнее намекнуть, что стареющего "безумного профессора" есть сильный мотив - идея фикс: спасти свой яркий ум из ветшающей оболочки. Во-2, очень удивляет, что так и непонятно в кого переселилось сознание профессора. Если бы, например, перед этим в лаборатории мелькал бы какой-нибудь эпизодический лаборант или молодой студент-лоботряс - то "переселение" не показалось бы мне таким неожиданным. ГГ очень неожднозначен. Как по мне, то у него происходит слишком уж сильный вираж за такое короткое время: от отношения "человек это просто кусок мяса" до добровольного просиживания часами в лаборатории над загадкой сознания. Так и хочется спросить: а каков мотив таких изменений? Нетипичный случай оживления пациента в начале рассказа? Но на "скорой" такого немало случается. Да и кто для ГГ тот парень? Вот если бы эта перемена произошла уже после впадения жены в кому, тогда лично мне бы это показалось куда более очевидным мотивом для сильных внутренних поворотов ГГ. Другая сторона смутившая меня в ГГ: он очень много думает, но очень мало чувствует (ну то есть чувствует, конечно, но такое впечатление, сам не понимает что именно). Все его переживания выглядят не как эмоциональные оценки, а как попытки рационализировать происходщее - натянуть на союствнные передивания логический каркас. Наверное мне было бы проще за него переживать, если бы ГГ в критические моменты больше осознавал бы свои эмоций, а не просто пытался логически объяснить происходящее. И центральное: а ведь ответа-то (на главный вопрос мироздания и всего, всего, всего) в конце так и не появилось! Так все-таки - "42" или не "42"? :vile: Или это и есть та самая конкурсная тема "Загадка"?) Как по мне, финал слишком уж открытый. Также из описанных результатов экспериментов мне так не стало понятно: "мигрирует" вся "душа", или часть "души" или может они накладыаются друг на друга хитрым паззлом?) А ведь тоже интересный мог бы выйти сюжетец: когда, например, полный набор воспоминаний жены накладывается на истерично-депрессивный темперамент самоубийцы! :wink: Впрочем, это я уже слишком фантазирую... :facepalm: Несомненный плюс рассказа: язык образов и небанальных описаний. Все эти "В воздухе остался сладкий след апельсина" и "Я отмерил пять часов сна на будильнике". Таких жемчужин по тексту много. В общем, с языком тут все не просто хорошо, а очень хорошо. Есть чему поучиться! :good: Главное, что в итоге рассказ заставляет задуматься: а это уже большой плюс! :good: P.S. Кстати, несмотря на громкий ник: а Бога-то в рассказе как раз и нету!.. :priest: |
Род,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо! |
Гриб,
Цитата:
Цитата:
|
Интерференционные нюансы
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. А вообще, я забыл сказать еще одну веСЧь. Есть мнение, что наложения одного сознания на другое тело может давать соверешенно другую идентичность. Иными словами: хз кем я буду себя чувствовать, если мое сознание переселить в тело крокодила или восьмикрылого генносконструированного стрелолёта (у которого нет ни рук, ни ног). Ну, или хотя бы сознание мужчины в тело женщины. Тоже возможны интересные интерференционные нюансы :vile: |
Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.