Креатив 20: Gneis - Меченый
 

Став взрослым человеком я стала с умилением смотреть на детей, но вспоминая себя ребенком - я понимаю, что никогда не считала себя маленькой, даже в три года. Наоборот, взрослые казались мне несмышленышами, которым ничего невозможно объяснить.
В рассказе это противоречие отраженно очень хорошо, особенно на примере девочки с которой "консультируется" главный герой.

Вот и я того же мнения. А некоторые дети своей "несмышлёностью" неплохо так умеют прикрываться)
Эдвина Лю, спасибо

Рассказ интерсный, стиль у автора приятный и читается легко. Тема мне понравилась, тем более в антураже хоррора) Только как-то не хватило некоторых деталей. Не по поводу того, откуда беруться Меченные. Тут как раз все нормально - из магазина, по акции, больше деталей и не нужно. А вот по поводу "добрых" игрушек... как-то мимолетно сказано про то, что робот тоже не простая исгрушка, и все...
Разговоры Стаса с мамой кажутся неправильными... в тексте сказано, что он все больше еще говорил на своем "детском" языке. С друзьями он говорит на нем же - тут все нормально и слишком "взрослые" формулировки тут смотрятся нормально. Но вот с мамой он должен бы говорить на "взрослом" языке и, следовательно, не настолько легко, как показано в рассказе... ну, по крайней мере, мне так кажется. Что у него должны быть сложности именно в языковом барьере, а не только в том, что взрослые не хотят верить)
И финал показался смазанным каким-то.
Но все равно спасибо за хорошую работу)

Так бывает, когда родители плохо прислушиваются к желаниям и увлечениям своих детей. Ребёнок роботов собирает, машины разные… А ему медведя дарят, да ещё с плохой репутацией, из разряда этаких игрушек – убийц. Напрягло вот что:
Его сегодня не будет, – ответил Виталик. – К бабушке, кажется, уехал. Вид у тебя не очень. Случилось что?
Не зная я точно где происходит дело, подумал бы что это два студента разговаривают. Совсем непохоже на диалог пятилеток.
Поразило хладнокровие маленького героя во время битвы с медведем: потерять оружие, снова найти, воткнуть в медведя, рвануть на себя…Словом, «замочил» зверя. Да ещё ножницы не забыл ногой продвинуть. Олимпийское спокойствие детсадовца! Но как-то легко. Мне казалось, из того внутренности нужно было вывернуть чтобы он окочурился. Ведь даже краска на нём исчезает, стало быть, живучая тварь. Сжечь его надо было, там на мусорке. С такой соображалкой ребёнку это не составило бы труда.
Радует, что хоть дети друг другу помогают.

Wolf Devil, Антураж, спасибо за отзывы)

Идея очень неплоха. Вот именно про акционные игрушки как порченые - впервые читаю.
Дети изъясняются как пожившие взрослые. Это диссонировало и раздражало.

Матильда Матильдовна, я поняла, где ошиблась, не прописала этот момент. В других отзывах тоже звучал момент о диалогах. Спасибо, что заглянули :smile:

Ну, так группа же подсудная.
От лица ребёнка лучше не писать, если нет опыта общения с ними)

Да даже не в этом дело, просто замысел не прописала, но ошибку учту)

Помимо нереалистичных диалогов детей еще довольно смазанная концовка. Как будто автор не успевал или ему надоело писать рассказ.
Но слог хороший, читается легко. И идея интересная.
Удачи автору!

Спасибо большое за отзыв) И вам тоже удачи ^_^

Ну автор, ну слили ведь концовку. Персонажей надо дорабатывать, говорят не совсем естественно, особенно дети. Рот открывает ребенок, а слова - автора.
А идея неплохая, мог бы получиться знатный ужастик.

Здравствуйте, Gneis,

Детские диалоги честно немного звучат по взрослому, но на технических моментах останавливаться все же не буду. В общем читается легко.
Идея понравилась - этот детский очень серьезный мир :-)

Мы стали взрослыми и забыли какими серьезными были для нас так называемые детские проблемы.
Для нас фигня какая-то и детские капризы, а для детишек реальные проблемы и заботы!
Надо чаще на мир смотреть глазами своего ребенка, возможно тогда мы и себя сможем лучше понять.:-)

Спасибо за рассказ.

с уважением, :-)

Подарил мне папа льва
Ох и струсил я сперва!
Я два дня его боялся,
а на третий он сломался (с)
Борис Заходер, кажется, что-то знал о меченных игрушках.

Чем-то не нравилась мне эта история с самого начала, вызывала отторжение. Очень скоро я понял чем. Повествование ведется от лица маленького мальчика, но голосом взрослого человека. Рассказчик мыслит и рассуждает совсем не как ребенок. Какой ребенок думает жюткими канцеляризмами типа "Тревожное состояние не покидало всю ночь"? А как вам "Атмосфера будто пропиталась чем-то отвратительным, жутким, тягостным"? А его беседы с другими детьми? Вот где жють-то настоящая! :)

Финал - квинтессенция вышеперечисленного. Бравый спецназовец детсадовец, не вспотев, разделывает под орех жюткого монстра, которого ужасно боялся весь рассказ. Нормально, чо.

Такие дела.

Доброго времени. В рассказ внесла несколько небольших изменений, при помощи которых попробовала объяснить некоторые детали и донести смысл вызвавших сомнения моментов. Если не получилось, то извиняйте)
В любом случае, спасибо всем, кто прочитал и написал отзывы) Всем хорошего настроения и удачи :smile:

Вычитано хорошо, списка опечаток не будет – не нашел.
Акция, распродажа – вот те страшные слова, которые маленькие дети произносят шёпотом. не знаю уж, серьезно должна была звучать эта фраза или нет, но мне она очень понравилась и очень повеселило одновременно. Как и вообще тема распродаж в рассказе))
Имитировать мышление ребенка изнутри – задача сложная. Автор решил не особо морочить голову себе и читателю. Особенности детской речи проявляются только при общении с родителями, в остальном все моделируется практически взрослым поведением, речью и мышлением, когда дети общаются между собой. Просто в своем особом мире, по своим особым законам. Что ж, тоже вариант. Не самый высокий барьер и иногда хочется более... детского, что ли. Зато читать и понимать легко.
Это в целом ужастик, пожалуй (в моем понимании), так как страх занимает основное место. Вроде есть и преодоление, но по ощущению оно второстепенно и оставляет за собой тень. Ну и, конечно, элементы иронии, если они мне не почудились. В законах ужастиков и том, что там считается айс, а что не очень, я разбираюсь слабовато. Могу лишь сказать, что страшненько за судьбу семьи все-таки было.
Сюжет построен достаточно просто и без структурных наворотов.
Тайна побеждена, но не разгадана.
Робота жалко.
Автору удачи.

По поводу речи и мышления детсадовцев автор действительно не заморачивался. Общаются и рассуждают как студенты среднего уровня развития )) Поэтому получился хе... такой легкий абсурдец. Скорее всего, не намеренно.

Призрак пера, доброго времени. Я так понимаю, вы читали рассказ уже после моей правки. Верите или нет, но такое поведение и такая речь детей были сделаны намеренно. А вот что не удалось это объяснить, это да, мой косяк. За отзыв спасибо)

Ого! А в чем задумка-то?

Дарио Россо, задумку я постараюсь раскрыть грамотно в другом рассказе, а не оправдываться в этом, не особо удавшемся.

Да что намеренно, это понятно - я об этом писал в отзыве. Там же написано про свою особую речь и свой особый мир. Насколько это хорошо - другой вопрос, я не знаю.

Я не люблю ужастики. В данном рассказе всё не настолько жутко, но слегка нагнать страха, по-моему, получилось. Не могу не признать, что в этой части всё сделано грамотно. Есть опасный объект, от которого можно ожидать страшных и загадочных вещей, постепенно он начинает проявлять себя, и мальчику еле удаётся уцелеть. Не вполне понятна природа «меченых» вещей, но восприятию происходящего это не мешает, ведь хорошо показана их чужеродная одушевлённость и злонамеренность. Мне кажется, автор способен хорошо проявить себя в данном жанре, и, наверняка, найдётся много тех, кому такое творчество понравится. Иными словами, я вижу хороший технический уровень, умение описывать и понимание законов, по которым строится рассказ.
Недостатком для меня явилось взрослое поведение детей в рассказе, их манера разговаривать и действовать. Они выглядят не воспитанниками детского сада, а, скорее, школьниками. И ещё натянутой показалась гипотеза о том, что родители никогда и ни за что не поймут опасность «меченых» игрушек, поэтому детям приходится стать конспираторами. Нет, я согласен, что встречаются авторитарные мамы, которым дела нет до чувств и мнений их ребёнка, но чаще между родителями и детьми есть доверие и понимание, особенно если речь идёт о нешуточной опасности.

Есть много историй о различиях детей и взрослых - в плане этакого фундаментального восприятия мира. Есть различия большие и есть маленькие - интересно посмотреть, какое место в этой иерархии различий займет этот рассказ. Есть, к примеру, истории про Мэри Поппинс, где различия огромны и совершенно фантастичны: у маленьких детей есть свой собственный язык, и маленькие дети легко понимают разговоры не только птиц и зверей, но даже и растений. Есть, к примеру, "Оно", где дети отличаются повышенной "особой энергией", позволяющей им видеть то, чего не замечают взрослые, и использовать эту энергию в борьбе со злыми существами. "Оно" почти совсем реалистично, потому что все отличия детей от взрослых очень убедительны и обоснованы. Есть, наконец, один гадкий младенец в "Кролике Роджере", который, особо не заморачиваясь, выглядит как младенец, а ведет себя как взрослый. Последнее - скучно и ни разу не смешно. В рассказе про медведя мне видится скорее вариант "Оно" - но местами, к сожалению, проскальзывает и тот самый "гадкий младенец". Иногда автор немного сбивается и вкладывает в уста детей типично взрослые фразы. В целом же сама идея ужасного медведя, как некоей "злой системы", с которой дети знакомы и против которой они уже давно знают как бороться, очень захватывающа. Немного бы подправить диалоги - и совсем замечательно бы получилось.

Автор, здравствуйте. Вот скажите мне, вы специально задумали стилистику речи героев именно такой? Или уже потом, получив критику, добавили объяснялки?

А, пардон, уже прочитал другие отзывы и ваши ответы - сделали специально. Отпишусь по рассказу попозже.

Мне понравилась идея с речью детей. Только насчёт возраста немного не соглашусь, обычно дети чувствуют себя умнее родителей лет так в 10-12. Но могу ошибаться. Сюжетный ход с распродажами тоже весьма неплох. В общем, как я думаю, получился весьма неплохой подростковый ужастик.

Единственный совет - не увлекайтесь всякими "хоррор - эпитетами" типа . Они жути не придают.

И ещё, когда вы писали про сон мальчика, зачем сразу указали, что это был сон? Мне кажется, надо было дать свободу для читательской мысли, немного поиграть ,тем более жанр располагает.

Доброго времени, уважаемый автор.

Отличный рассказ. Вот на 5 с плюсом)

Первое (не самое важное, но очень приятное): спасибо за объем.
Рассказ такого толка должен быть коротким (имхо), тогда восприятие отталкивается от любимых Мишкиных каш и Денискиных рассказов, и создается прочный фундамент сцепленности читателя и рассказа.

Замечательный зачин:
"Мама продолжала говорить, но Стас её уже не слушал. Акция, распродажа – вот те страшные слова, которые маленькие дети произносят шёпотом. «Меченые» игрушки мальчику до этого не попадались ни разу. Неплохо было бы посоветоваться с друзьями, но до этого нужно как-то продержаться целый день. Стас слышал, что «меченые» начинают вредить не сразу. Они словно выжидают, привыкают, осматриваются. Проходит два-три дня и тогда… Мальчик замотал головой. Нет, жить в постоянном страхе он не хотел."

детско-взрослое мышление зашло на ура)
Это изначально заинтриговало. Было интересно читать дальше , т.к я надеялся что дальше эта тема будет развита (условно говоря, все дети у себя дома нажимают под кроватью на кнопку, открывается секретный ход и все дети перемещаются в Рубку управления жизнью)
но так сюжет не вильнул, а жаль)
но ничего страшного, и так все хорошо.

Общение детей между собой потрясное:
"– «Меченая» игрушка, – коротко бросил Стас и сжал в руках принесённого с собой старенького робота.
Виталик сразу помрачнел.
– Долго она у тебя?"
или:
"Стас молча достал из карманов разные части робота.
– Медведь утром сломал.
Виталик снял панамку и опустил голову.
"

Еще понравилась идея с мечеными игрушками.
И с игрушками-защитниками.

В общем круто)
Я бы ничего не менял, удачи!

Тайная жизнь детей:) Общение на своём уровне, о котором взрослые и не догадываются. А потом дети взрослеют и забывают о тайном, детском языке, о детском общении... Где-то уже встречала такие вещи, правда, в другом ключе.
Они интересные, потому что и тайна и делать стилизацию под детское восприятие мира не надо. К тому же, кто помнит - какое оно, это восприятие? Мы же забыли тайный язык...
Хорошо написано.

Что понравилось, так эта задумка. Детские страшилки, игрушки, которые могут убить. Такой детский хоррор. Кто из нас в детстве не слышал подобные истории.
И не разгаданная загадка – что за злые силы устраивают распродажи и игрушками убивают детей? Видимо в группе был недостаток рассказов с неразгаданными загадками.
Но для меня самой большой загадкой осталось – сколько лет было Стасу? По моим подсчетам – года три, ну в крайнем случае, четыре. Паша из старшей группы, а есть еще и подготовительная. Плохо говорят дети где-то до трех лет. «Да и разговаривал Стас пока больше на своём, «детском», языке, который для взрослых походил на несуразный лепет». Но потом выясняется, что он не выговаривал только одну букву. Да, это повод пойти к логопеду, но картавость – это не «несуразный детский лепет». Так что возраст Стаса остался загадкой.

Но главное, рассуждает Стас, как взрослый. И из-за этого получается резкий диссонанс история вроде про маленького мальчика, а рассказывает историю взрослый человек. И это вызывает отторжение. Если автор не помнит себя в раннем детстве, ну, поменяйте возраст на подростковый. В этом возрасте тоже полно всяких страшилок. У Доброй Феи замечательный рассказ, и все достоверно.


- Не ребенок, а стратег. Может, я плохо помню, обычно дети в этом возрасте, открыты и непосредственны. Даже врать еще не умеют толком. Не верю я, что он так может рассуждать.
– это вы про его мысли, которые состояли из двух предложений? Хороший мир грез.
– опять не поверю, что трехлетний ребенок так рассуждает и даже пятилетний. Это взрослые заморачивают, потому что понимают.
- Не Максим, а гений! Сразу своим ровесникам все объяснил. Кстати. только потом стало понятно, кто такой Максим.
– почему? Это нормально, когда маленькие дети бегут к родителям с криками: «Мне страшно!». А кто еще может защитить, если не мама с папой? Да и чего объяснять. Мне страшно, у меня монстр под кроватью, в комнате. Все. Какие объяснения…?
– это дети в детском саду разговаривают? Точно разговор не в офисе? И откуда Виталик узнал, что Максим у бабушки? Он ему позвонил и предупредил, что на работу… то есть в детский сад не придёт?:smile:
- да, именно так должен рассуждать трехлетний ребенок.
- Стас вполне нормально говорит букву «р».
– если ему три, то да – он точно помнит, что было два года назад. Гениальный ребенок.
– откуда он знает, что было раньше?
– а в остальных случая Стасу туда ходить не разрешали и комната была закрыта на ключ?

Жаль, что не получилось, Задумка про медведя была неплоха, из этого сюжета могла бы выйти хорошая история, но исполнение, к сожалению, испортило все своей недостоверностью. Ну, не помните, не знаете, как рассуждают и разговаривают маленькие дети – пиши о том, что знаете и помните. Стилизация под детский язык - не получилась. Грустно все это.

Удачи Вам.:smile:

Если родители каждую бабайку будут воспринимать всерьёз... Есть и такие, не спорю, но когда ребёнок утверждает, что в темноте из под кровати лезут монстры...

Глокта, Old Clown, Anor, Леди N., большое спасибо за отзывы.

Цель у меня была иная. И стилизацию под язык я изначально делать не хотела. Зачем? Эти дети из другого мира, они те же взрослые, с теми же рассуждениями, но отделённые от настоящих взрослых. Если не смогла донести мысль, то это моя вина. А если вам в целом не понравилось, то тут уже в принципе ничего не поделаешь.

Спасибо :smile:

...долг родителя в том, чтобы поговорить с ребёнком об этом (продолжу я вашу мысль) И конечно надо включить свет ))

Безусловно, долг. Но верить не обязательно, а может даже и вредно... для психики впечатлительного родителя)
Полностью согласна :smile:

А еще успокоить, прогнать монстров из-под кровати и показать малышу, что там никого нет. И пообещать, что в случае чего, мама с папой рядом и сразу же придут на помощь.:smile:

Это уже для психики ребенка:smile:

И да, не читайте страшных сказок на ночь:smile:

От ваших слов даже как-то на сердце потеплело :))

Gneis,

Не расстраивайтесь из-за моего отзыва. Мы все учимся на этом семинаре. Из Вашей истории, действительно, можно сделать интересный рассказ. Да, взрослые не всегда понимают и не всегда дарят правильные подарки. Да, большой плюшевый медведь может напугать. Отличная основа истории.

Просто, попробуйте, увидеть мир глазами малыша, перевоплотитесь, почувствуйте, как ему страшно и он ничего не может сделать, но выразите это именно детским языком..:)) Писательство - это немного и актерское мастерство:)

Попробуйте:smile:

и "Оно" вам в руки :smile:

Koshka 9, что вы, я не расстраиваюсь) От вас любые отзывы читать интересно. Прекрасно понимаю, что большинство критиков желает поправить, а не ухудшить. А за пожелания спасибо :smile:
"Оно", кстати, мне очень нравится. Как само произведение, так и фильм по нему)

Фильм очень пластилиновый. Но он лучше тем, что существенно более "морально-нравственный", чем книга, - лично мне это важно )

Помните, какой там трогательный диалог был между Биллом и его братом? У кого более сраная жопная дырка. Все-таки "наши" дети так не разговаривают, даже сейчас.

Рассказ по-доброму улыбнул :smile:
Кто бы мог подумать, что дети решаеют такие серьезные проблемы, когда за ними не следят взрослые... :vile:

В целом - понравилось. О детях в ужастике, но не по-Кинговски.

Читать приятно. Проблема тяжеленная для детских плечиков, неподъёмная.

Сложный мир проглядывает сквозь события рассказа. Сложный и интересный.

Я рад, что мне довелось прочитать это.

За спиной у взрослых может твориться что угодно :) http://s6.rimg.info/5de050a9f3521f1e...bf44b90705.gif
Большое спасибо, что оценили :blush:

Я тут пару раз проходила мимо, хотела тыкнуться, но думала, что люди подумают, ходит кулек и к каждому рассказу приценивается и видит невесть что и вообще.
(нельзя быть таким стеснительным, кулек!)

У меня с плюшевыми медведями, похоже, не полное слияние (то ли дело с живыми, а!), но я просто хотела зайти и сказать, что к рассказу вообще не придраться - это выверенный, правильный, хороший, читабельный ужастик с нормальными героями, где веришь во все и даже когда детсадовец-спецназовец - тоже норм и хэппи-энд. Да, если бы вот тут душа во все дырки... ой, простите, у меня тут непрекращающаяся эйфория от Чертовой Дюжины, поэтому я такими неприличными словами начинаю выражаться; нельзя, нельзя меня в лучшие критики номинировать, я возгоржусь и буду думать о себе вообще всякое! - если бы тут из текста светилась душа, ну это ж никакой души не хватит, в каждый текст! Иногда они должны быть такие, спокойные и правильные, под которыми можно... ну, я хочу сказать, любой автор мог бы такой страшной сказкой гордиться. Я бы так не написала.

(да, рассказ хороший, да, - что важнее! - он читабельный. да, не такой супертрукулечный, как вот ваш соседний замечательный рассказ, я чего, я биллю... бюлле... ну, смотрела, в общем! но черт подери, если все всегда будут писать кулечные рассказы, кулек лопнет и взорвется от чувства вины просто, потому что ни один человек в мире столько счастья не заслуживает. (задумчиво) или заслуживает?)

Ну, я так, рукой помахать. Вы ж автор моего любимого монстрика из кастрюли тоже, верно? Знаете, сколько раз я его перечитывала? Вот то-то)

Kulyok, спасибо вам большое за такой позитивный отзыв, не представляете даже, как приятно было мне всё это прочитать...
Да, про кастрюлю с живым супом тоже мой :) А что перечитывали, пожалуй, лучшая похвала :blush: