Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 20: Злой Кирзач - Лютая заступа (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19450)

Креатив 20.09.2016 08:40

Креатив 20: Злой Кирзач - Лютая заступа
 
Злой Кирзач - Лютая заступа

Koshka 9 20.09.2016 09:15

Преноминация пройдена.

Злой Кирзач 20.09.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 2102509)
Преноминация пройдена.

Вот спасибо! Наконец поучаствую в конкурсе, а то все мимо ходил (:

Koshka 9 20.09.2016 18:33

Мы всегда рады. Добро пожаловать в клуб:)

Vasex 20.09.2016 19:13

я как один раз название пошло прочитал по ошибке, так пошло-поехало - только так и читаю его, если встречается)

George M. 20.09.2016 20:52

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2102603)
я как один раз название пошло прочитал по ошибке, так пошло-поехало - только так и читаю его, если встречается)

а в союзе с ником автора - выглядит потрясающе )

Злой Кирзач 20.09.2016 22:25

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 2102599)
Мы всегда рады. Добро пожаловать в клуб:)

:hug:
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2102603)
я как один раз название пошло прочитал по ошибке, так пошло-поехало - только так и читаю его, если встречается)

отличный вариант ящитаю
Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2102623)
а в союзе с ником автора - выглядит потрясающе )

всем известно, что нет лютее за*упы, чем злой кирзач. Или злее кирзача, чем лютая за*упа.
:obvious:

Уши_чекиста 20.09.2016 22:54

ну и беседы у вас тут однако

Koshka 9 20.09.2016 22:55

Уж раз в клуб пригасила, буду гостеприимной хозяйкой:smile:

Мне понравилось. Сразу же с первых строк идет погружение в рассказ, в атмосферу таинственного леса, в далекое прошлое. Мир показан глазами Златы, внучки ведуньи. Острый взгляд у маленькой помощницы, внимательный – неспешно, но так «вкусно» она ведет разговор, как сказку рассказывает. Причем ее описание природы интересно читать – лес и его обитатели живые, каждый со своим характером, привычками. Автор настолько естественно использует стилизацию, что не возникает сомнений, что именно так и говорила ГГ. Язык понравился и понравилось, как это сделано. И, вроде, старинный говор, а читается легко, естественно, нет надуманности, образы легко возникают. И большой плюс автору – этот стиль сохраняется до конца.

Сюжет развивается и меняется темп, автор прекрасно передает эмоции героини – страх, отчаяние, боль. ГГ ставят перед сложным выбором. И девочка оказалась с характером, внутренним стержнем. За такой героиней интересно наблюдать, ей сочувствуешь, переживаешь и надеешься, что она выберется, найдет выход, спасет бабушку.

Героев в этой истории много, но нет ни одного статиста – бабушка ведунья, мудрая, знающая, с сильным характером, и в тоже время добрая бабушка, понимает, что обречена, но пытается спасти внучку. Злобный волкод – ему интересно не только убить, интересно поиграть с жертвой, предложить «кажущийся» выбор и наблюдать за мучением девочки. Что выберет – смерть, надежду, побежит, останется? Что внутри у тебя девочка Злата – бросишь бабушку умирать или готова умереть вместе с ней? Ради чего? Что выберешь?

Три богатыря – звучит узнаваемо – невольно возникает аналогия. Но наши три дружинника оказываются не теми добрыми богатырями, к которым мы привыкли. Жестокие, хладнокровные убийцы. Смотреть в глаза и решать – убить или нет. Вопрос, кто убил ведунью повисает в воздухе и остается загадкой. И мне кажется именно те, кто может содрать шкуру еще с живого полуживотного. Злате повезло.

И еще один второстепенный герой – Молот. Неожиданно и интересно. Такие, действительно, были или эта Ваша фантазия?

Начиналась история тепло и по-доброму, чуть-чуть мелькнула тревога в самом начале, а закончилась на совсем другой ноте. На мой взгляд, автор прекрасно провел линию настроения через весь рассказ постепенно меняя оттенок от светлого к темному.

Понравилось эмоциональное напряжение истории. Рассказ держит до последней строчки – уйдет девочка или в спину прилетит стрела?

Получилось цельное, красочное, атмосферное произведения, где есть характеры, эмоции, моральный выбор. Мне было интересно читать. Я бы с удовольствием еще бы погрузилась в этот мир.

Спасибо, уважаемый автор. :smile:
Жаль, что раньше не заходили

Storm Shadow 20.09.2016 23:04

Koshka 9, какой отзыв! Придется читать рассказ.
Автор теперь вам должен ендову медовухи.

Koshka 9 20.09.2016 23:28

Storm Shadow.
Какой, какой медовухи мне с автора стребовать?:smile:

Storm Shadow 20.09.2016 23:32

Koshka 9, это уж с автором решайте. Но за рекламу платить нужно, как бы :smile:

Koshka 9 20.09.2016 23:35

Я не пишу рекламный статей, если Вы не в курсе:smile:

Storm Shadow 20.09.2016 23:40

Storm Shadow, иногда реклама получается не произвольно. :smile:
Но мы свами отклонились от обсуждения рассказа.
А я его еще не прочел :smile:
продолжим, как я катаны наточу.
Надеюсь, Кирзач извинит этот маленький флуд.

Storm Shadow 21.09.2016 23:39

Автор, я наточил катаны. Приступим?
Хороший сказочный, напевный стиль изложения,
создает атмосферу рисует картинку.
На этом хорошее заканчивается.
История о том, что сказочных героев не бывает.
Спаситель - не значит хороший человек.
А хорошие люди - они лишь жертвы.
Никто не спасет. Нет никаких заступников в лесу.
А все Лесовики и Морены - морок, глупая фантазия.
Когда приходит беда, человек с ней всегда один на один.
И это основная мысль рассказа.
Увы, не понравилось.
Скрытый текст - только для автора. остальным - ниндзя!:

Так, автор... У вас провисает логика сюжета.
И это все портит.
1. Волкод такой сильный, что одолень-трава его не берет. Та самая, что выворачивает медведя наизнанку. Но вот приходит секач и уделывает волкода. Причем играючи. Легко. Мне муху труднее катаной разрубить. Еще прицелится нужно. А тут... грозный волкод, колдун и все такое, за пять секунд превращается в месиво. :facepalm:

2. Что хотел волкод сделать с бабкой? Описание происходящего настолько надуманное, что читатель остается в недоумении.
Итак, варианты: Сожрать? - ну так ел бы, чего выделывался. И девочку бы угостил, как Ганибал Лектор
Просто помучить? Зачем? Тип с садистскими наклонностями? Маньяк? Тогда укажите где-то, что вот де, волкоды просто так, себе на потеху людей раздирают.
Изнасиловать? Это сразу отпадает, поведение не то у вашего горе-маньяка и сексуальная подоплека даже не присутствует в тексте.
Мотивы злодея просто висят в воздухе. Вот так, автору захотелось, пусть будет.
Да, автор. Должен же злодей быть. Я вас понимаю, но не приемлю немотивированных злодеев просто от нечего делать убивающих бабок в лесу.

3. Три богатыря. :facepalm:
Еще три немотивированных горе-спасителя-злодея.
Вот просто садисты собрались тут на одном квадратном метре.
Не многовато, для одного рассказа?
Если волкод им был не нужен - шкура не та, зачем они ее сняли?
Просто помучить?
Ладно, ухо - для трофея. Остальное зачем?
Так.... у нас снова появился этот висячий в воздухе мотив: просто помучить.
Как интересно.
Ладно, с волкодом разобрались. Они его просто помучили.
С бабкой что? Добили милосердно? Или тоже шкуру ремнями сняли?
Ну автор, бред же!

4. Девочка Злата. Бедный ребенок, сколько вы на нее дерьма за день вылили.
К ней претензий нет. Есть только один вопрос: уши ладонями зажимали? Ну? А рядом кто-то кричит или говорит. Хоть того сильнее зажмите уши, будет слышно все что происходит.
Так что опять у вас прокол с реальностью.


ТатьянаН 21.09.2016 23:59

Порука №4

Начало завораживающее, как убаюкивающее постукивание бабушкиного веретена. И лес представила и грибы прячущиеся. И особливо эмоции девочки, восторженные, настороженные и радостные одновременно.

Вот тебе и убаюкались. Напугал! Здорово описана схватка. Только как же серп-то? Куда он подевался? Да, надо было этим же серпом добить… А иначе зачем про него писать так, как будто это ружье на стене, которое должно выстрелить. Дальше о серпе ни слова. Куда он делся, зачем он был. Я все время думала, что вот сейчас девочка его из травы подберет и поможет бабушке. Эх!

Как честно показана тяжелая дорога обратно. Честное слово, у самой сердце вприпрыжку бежало. И плечо болело, как будто сама подставляла. Очень хорошее описание. Так и видится девочка совсем почти под бабкой, плечико в грудь упирается.

Психология какая тонкая! Свое желание бежать осозналось подлостью. Но оно совпало с велением Бабушки! Значит можно было бы с чистой совестью сбежать. Но потом-то вспомнятся не бабушкино «беги», а свое трусливое желание. Если бы только бабушкин приказ был, то убежала бы и не переживала потом за свою подлость. Очень тонко подмечено!

Уф! Наконец-то, спасение пришло! Но, оказывается расслабляться рано. Вот как это девочка почувствовала? Дитя природы во всем ждет подвоха.

Жизнь со звоном вылетела из тела - Опять красивый оборот! Так много интересных новых образов, что даже из-за них можно читать и читать, наслаждаясь.

И добычей в агонии бился колдун у его копыт. - Вы сами-то поняли, что вы сделали в этом предложении? Вы переставили слова так, что оно стало былинным, сказочным.

Дуб разрешил – ну да. У вас лес живой.

Резануло слово «мелкая». Так на Руси детей не называли, это из современного сленга.

видимо, последние силы ушли на этот бесполезный заговор. - почему же бесполезный. Благодаря ему, они спаслись, сбежали. Еще бы серпом по горлу!

не одно, ни два, а целая дюжина - Ни одно

а от страха закололо кончики пальцев - Здорово сказано, красиво. только лучше "в кончиках пальцев"

один – сам в руки чуть не сунется, другой – так и норовит спрятаться…. серпом – не заговоренным, обычным – а бабушка идет сзади, - тире не надо. Опять про серп. Ну почему он не сыграл?!

– Будет на земле сидеть, – сказал он с притворной заботой. – Заболеешь.- Описка «будешь»

Только хотела написать, что темы нет, как тут же себя поймала на том, что сижу и думаю про этого третьего. Может быть, он тоже волкод?! Есть загадка-то! Есть!

Удивительно красивый рассказ. Сказка для взрослых. Для детей слишком жестока.
Отличный слог, образный, умный. И не рассказ это вовсе, а часть большого хорошего произведения. Ведь девочка вырастит, станет сама ведуньей и встретится с этим третьим, который запомнил, как её зовут. Да, автор? Пусть так будет. Или уже есть. Как здорово, что хорошее имеет продолжение. Хотелось бы быть в курсе.
Спасибо, Кирзач.

Злой Кирзач 22.09.2016 08:41

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 2102658)
Уж раз в клуб пригасила, буду гостеприимной хозяйкой:smile:

Спасибо, уважаемый автор. :smile:
Жаль, что раньше не заходили

У этого клуба какие-то особые правила есть? Никому не говорить, белое не носить, не кормить после полуночи? ((:
Я заходил, да только все как-то мимо. В какой-то небольшой конкурс критиков, кажется, играл. Здесь теперь такого нету?
Спасибо за отзыв! Такие отзывы читаешь, и душа радуется. Особенно после Storm Shadow. Злой нинзя меня обидел. Отшлепайте его, пожалуйста, на правах хозяйки :hug:

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2102819)
Автор, я наточил катаны. Приступим?
Хороший сказочный, напевный стиль изложения,
создает атмосферу рисует картинку.
На этом хорошее заканчивается.
История о том, что сказочных героев не бывает.
Спаситель - не значит хороший человек.
А хорошие люди - они лишь жертвы.
Никто не спасет. Нет никаких заступников в лесу.
А все Лесовики и Морены - морок, глупая фантазия.
Когда приходит беда, человек с ней всегда один на один.
И это основная мысль рассказа.
Увы, не понравилось.
Скрытый текст - только для автора. остальным - ниндзя!:

Так, автор... У вас провисает логика сюжета.
И это все портит.
1. Волкод такой сильный, что одолень-трава его не берет. Та самая, что выворачивает медведя наизнанку. Но вот приходит секач и уделывает волкода. Причем играючи. Легко. Мне муху труднее катаной разрубить. Еще прицелится нужно. А тут... грозный волкод, колдун и все такое, за пять секунд превращается в месиво. :facepalm:

2. Что хотел волкод сделать с бабкой? Описание происходящего настолько надуманное, что читатель остается в недоумении.
Итак, варианты: Сожрать? - ну так ел бы, чего выделывался. И девочку бы угостил, как Ганибал Лектор
Просто помучить? Зачем? Тип с садистскими наклонностями? Маньяк? Тогда укажите где-то, что вот де, волкоды просто так, себе на потеху людей раздирают.
Изнасиловать? Это сразу отпадает, поведение не то у вашего горе-маньяка и сексуальная подоплека даже не присутствует в тексте.
Мотивы злодея просто висят в воздухе. Вот так, автору захотелось, пусть будет.
Да, автор. Должен же злодей быть. Я вас понимаю, но не приемлю немотивированных злодеев просто от нечего делать убивающих бабок в лесу.

3. Три богатыря. :facepalm:
Еще три немотивированных горе-спасителя-злодея.
Вот просто садисты собрались тут на одном квадратном метре.
Не многовато, для одного рассказа?
Если волкод им был не нужен - шкура не та, зачем они ее сняли?
Просто помучить?
Ладно, ухо - для трофея. Остальное зачем?
Так.... у нас снова появился этот висячий в воздухе мотив: просто помучить.
Как интересно.
Ладно, с волкодом разобрались. Они его просто помучили.
С бабкой что? Добили милосердно? Или тоже шкуру ремнями сняли?
Ну автор, бред же!

4. Девочка Злата. Бедный ребенок, сколько вы на нее дерьма за день вылили.
К ней претензий нет. Есть только один вопрос: уши ладонями зажимали? Ну? А рядом кто-то кричит или говорит. Хоть того сильнее зажмите уши, будет слышно все что происходит.
Так что опять у вас прокол с реальностью.


Морена и Лесовик существуют. С богами и всякими нелюдями в этом сеттинге нет проблем.
По поводу провисов.
1. Одолень-трава - штука магическая. Волкод - колдун, у него к магии иммунитет. Логично? Медведь приснопамятный колдуном не был и иммунитета не имел. С другой стороны - кабан. Он тоже не колдун. У него только острые клыки, полтора центнера веса, выучка и элемент неожиданности.
2. Что хотел сделать волкод с бабкой. Поиграть и сожрать. И с девочкой тоже. Может быть, запасов сделать из обеих. А может просто поиграть. Или вам нужна особая история про то, как волкод отправился на охоту, потому что его детки голодают?
3. Три богатыря. Из них настоящий садист только один, который волкода потрошил. Белобрысый - и вовсе парень неплохой, девчонку защищал. Третий - просто равнодушен. Ему не нужны проблемы с девчонкой, поэтому он готов ее убить. Где здесь садизм? Ну, видать, все-таки что-то у меня вышло, раз равнодушие выглядит в ваших глазах садизмом. Уже хорошо.
А бабку - да, добили. Чего им с умирающей бабкой возиться, ей, изгрызенной в любом случае хана, по их мнению, была, а так хоть отмучается.
4. По поводу зажимания ушей руками. Я экспериментировал на себе. И да, довольно громкая музыка при сильном сдавливании ушей может исчезнуть за "шумом". Но вообще, это, как мне показалось, красивый момент. А ради красного словца я любого продам, даже вас, уважаемый критик. Хотя почему "даже", просто продам. ((:

Спасибо большое, что заглянули, прочитали и отписались.
И вот что, не сочтите за грубость, но вы бы маску снимали свою ниндзявскую перед чтением. Похоже, на глаза сильно налазит ((:

Цитата:

Сообщение от ТатьянаН (Сообщение 2102825)
Порука №4
И не рассказ это вовсе, а часть большого хорошего произведения. Ведь девочка вырастит, станет сама ведуньей и встретится с этим третьим, который запомнил, как её зовут. Да, автор?
Спасибо, Кирзач.

Здравствуйте, Татьяна, спасибо что заглянули!
Девочка, конечно, станет ведуньей... если выживет. :vile:
Но вообще я вас расстрою: из этих троих в итоге остался в живых только лохматый. Остальные померли не самыми хорошим смертями. И то он жив только пока. Так что девочка, даже если выживет, вряд ли с ними встретится.
Спасибо за блошки! По поводу "мелкой" - спасибо, на автомате вставил в текст, не подумал. А по поводу "
видимо, последние силы ушли на этот бесполезный заговор" - это не разговор бабки с волдкодом имелся ввиду. Заговор в данном случае - заклинание, заклятье.

Красный сокол 22.09.2016 09:54

Рассказ, конечно, написан стилистически крепко, но возникает очень много вопросов к сюжету.
Если убрать весь сказочный антураж, то сюжет сводится к следующему - бабушка вместе с внучкой пошла в лес, лес древний, а значит, наверняка огромный, могучие высоченные дубы, кустарник заплел все, так что солнечный луч не пробьется. И вот идут бабушка с внучкой и из кустов на них налетает белый концертный рояль страшное чудище и вцепляется в бабушку (?). При чем не в горло, как это должны делать дикие звери, а в руку с заговоренным серпом. Бабушка сильно ранена, внучка испугана. И тут из кустов вылетает еще один белый концертный рояль - кабан, который кидается на волколода, а затем появляются три охотника и зверски мочат этого волка. Вопрос возникает в чем - почему бабушка, мудрая бабушка-ведунья не знала о том, что нападет чудище? Почему чудище напало именно здесь? Оно умеет читать мысли и телепортироваться из одного уголка огромного древнего леса в другой? Почему именно здесь появились три охотника, которые совершенно напрасно и бессмысленно замочили волколода? Единственный вопрос, на который я смог ответить сам - почему они не убили внучку, свидетельницу. Просто если бы убили ребенка, то рассказ был нарушил бы закон о пропаганде жестокости и насилия и его бы не пропустили на конкурс.
О чем эта басня, притча? О жестокости бытия, о том, что на свете ходят чудища, и что есть такие садисты? Ну да. Мы об этом знаем. Или это кусок крупной формы, где все эти мысли продуманы и логичны?

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2102819)
Автор, я наточил катаны. Приступим?
Хороший сказочный, напевный стиль изложения,
создает атмосферу рисует картинку.
На этом хорошее заканчивается.
История о том, что сказочных героев не бывает.
Спаситель - не значит хороший человек.
А хорошие люди - они лишь жертвы.
Никто не спасет. Нет никаких заступников в лесу.
А все Лесовики и Морены - морок, глупая фантазия.
Когда приходит беда, человек с ней всегда один на один.
И это основная мысль рассказа.
Увы, не понравилось.

Гениально. Лучше и не напишешь. Я, каюсь, прочел то, что вы написали для автора. Но у меня возникли те же самые мысли.

Злой Кирзач 22.09.2016 09:57

Цитата:

Сообщение от Красный сокол (Сообщение 2102877)
Рассказ, конечно, написан стилистически крепко, но возникает очень много вопросов к сюжету.
Если убрать весь сказочный антураж, то сюжет сводится к следующему - бабушка вместе с внучкой пошла в лес, лес древний, а значит, наверняка огромный, могучие высоченные дубы, кустарник заплел все, так что солнечный луч не пробьется. И вот идут бабушка с внучкой и из кустов на них налетает белый концертный рояль страшное чудище и вцепляется в бабушку (?). При чем не в горло, как это должны делать дикие звери, а в руку с заговоренным серпом. Бабушка сильно ранена, внучка испугана. И тут из кустов вылетает еще один белый концертный рояль - кабан, который кидается на волколода, а затем появляются три охотника и зверски мочат этого волка. Вопрос возникает в чем - почему бабушка, мудрая бабушка-ведунья не знала о том, что нападет чудище? Почему чудище напало именно здесь? Оно умеет читать мысли и телепортироваться из одного уголка огромного древнего леса в другой? Почему именно здесь появились три охотника, которые совершенно напрасно и бессмысленно замочили волколода? Единственный вопрос, на который я смог ответить сам - почему они не убили внучку, свидетельницу. Просто если бы убили ребенка, то рассказ был нарушил бы закон о пропаганде жестокости и насилия и его бы не пропустили на конкурс.
О чем эта басня, притча? О жестокости бытия, о том, что на свете ходят чудища, и что есть такие садисты? Ну да. Мы об этом знаем. Или это кусок крупной формы, где все эти мысли продуманы и логичны?
Гениально. Лучше и не напишешь. Я, каюсь, прочел то, что вы написали для автора. Но у меня возникли те же самые мысли.

ага. Спасибо, что зашли.

George M. 22.09.2016 14:39

Злой Кирзач, а вы точно не впервой заходите ) Лукавите ;)
Цитата:

((:
вот такой "смайл-наоборот" я точно видел на креативе )
осталось вспомнить, у кого, если не у вас )

Злой Кирзач 22.09.2016 14:51

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2102928)
Злой Кирзач, а вы точно не впервой заходите ) Лукавите ;)

вот такой "смайл-наоборот" я точно видел на креативе )
осталось вспомнить, у кого, если не у вас )

А никто и не говорил, что впервые. Я уже был на К-15 с миниатюркой, но не прошел по количеству знаков. И в критику поиграл даже выиграл, кажется. Не помню уже, давненько было - пять креативов назад.

George M. 22.09.2016 15:34

Злой Кирзач, А! ну все теперь сошлось )
А то я думал опять у меня приступы дежавю )))

Storm Shadow 22.09.2016 17:14

Злой Кирзач, Ваш ответ, признаться, повеселил меня.:smile:
Вы честно пытаетесь объяснить мне, что у вас в тексте все хорошо.
Объясните еще Красному Соколу, который по какой-то невероятной случайности увидел те же провисы, что и я.
(а может это была не случайность?)

А теперь ситуация:
Вы наконец-то стали печатаемым автором. На прилавке лежит книга: "Злой Кирзач. Избранное"
Читатель покупает книгу. И там - рассказ про заступу.
Читатель был вдумчивым и увидел ваши логические ляпы.
Он бросает книгу в стену и друзьям говорит: "Не читайте. Дрянь. Одни рояли в кустах"
А друзья - все как один с журфака. :smile:
Кто-то тоже заглянул в книгу. Поржали.
Книга не продается.
Вы в недоумении.
Выход из ситуации?
Вы идете на журфак МГУ и устраиваете лекцию на тему: "У меня в рассказе все на месте!"

Браво, автор :smile:

Не надо мне рассказывать. Идите и расскажите в тексте для читателя.

Злой Кирзач 22.09.2016 17:23

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2102948)
Злой Кирзач, Ваш ответ, признаться, повеселил меня.:smile:
Вы честно пытаетесь объяснить мне, что у вас в тексте все хорошо.
Объясните еще Красному Соколу, который по какой-то невероятной случайности увидел те же провисы, что и я.
(а может это была не случайность?)

А теперь ситуация:
Вы наконец-то стали печатаемым автором. На прилавке лежит книга: "Злой Кирзач. Избранное"
Читатель покупает книгу. И там - рассказ про заступу.
Читатель был вдумчивым и увидел ваши логические ляпы.
Он бросает книгу в стену и друзьям говорит: "Не читайте. Дрянь. Одни рояли в кустах"
А друзья - все как один с журфака. :smile:
Кто-то тоже заглянул в книгу. Поржали.
Книга не продается.
Вы в недоумении.
Выход из ситуации?
Вы идете на журфак МГУ и устраиваете лекцию на тему: "У меня в рассказе все на месте!"

Браво, автор :smile:

Не надо мне рассказывать. Идите и расскажите в тексте для читателя.

да, да, спасибо что зашли еще раз.

Storm Shadow 22.09.2016 18:35

Цитата:

Сообщение от Злой Кирзач (Сообщение 2102951)
да, да, спасибо что зашли еще раз.

Вы мне рады? Я еще раз зашел :smile:

Иногда меня путают с Богом. Говорят:
- Господи, опять ты?!

Злой Кирзач 22.09.2016 18:46

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2102962)
Вы мне рады? Я еще раз зашел :smile:

Иногда меня путают с Богом. Говорят:
- Господи, опять ты?!

Ну так. Не особо. Но поблагодарить за визит в любом случае нужно.

пс. ладно, может, и рад. Но не очень. Чуть-чуть так. (:

Фермина 25.09.2016 13:47

Круговая порука

Здравствуйте, автор! Во-первых, скажу, что мне приятно видеть рассказ, основанный на славянской фольклорной традиции. И дело тут вовсе не в патриотизме. Просто в наших легендах и сказках можно найти немало интересных, образов, сюжетов, персонажей, фантастических существ. И, если умело использовать материал – на выходе получится оригинальная, нетривиальная вещь.
«Лютая заступа» – умелая стилизация, где, начиная с названия, до последней строчки лексика и манера повествования играют на общую атмосферу. Видно, что автор серьезно подошел к материалу. Про открытые глаза и царство Прави так вообще отлично.
Начало неспешное, безмятежно-сказочное. То, как бабушка с внучкой идут по лесу, мне напомнило «Пастернака» Елизарова. Это был комплимент). И в тоже время все построено так, что читатель понимает: в сказочном лесу, по которому идут бабушка и внучка, за каждым кустом таится опасность. Неволей ждешь подвоха. Понравилось, как неожиданно выскочил Волкод и хорошо, что вцепился именно в руку. Очень яркий переход получился от размеренности к бешенному ритму.
Вообще набор персонажей – как из сказки про Красную шапочку. Бабушка, Внучка, Серый волк, дружинники вместо дровосеков. Рискну предположить, что автор именно от сюжета этой сказки и отталкивался или от одной из ее вариаций, которые присутствуют в фольклорных традициях многих стран мира. Только нежданные спасители пострашнее Серого волка вышли. Они, ведь убили бабушку. Я правильно поняла? Им, как и колдуну ведунья нужна была для того, чтобы из ее костей, сердца или глаз сделать амулет или зелье. Так ведь?
Тема конкурса тоже присутствует. Правда загадочность и таинственность происходящего съедает мотивы персонажей. Откуда взялся колдун, зачем ему и дружинникам убивать ведунью приходится додумывать читателю. Но с другой стороны, если подумать – можно найти для себя вполне рациональное объяснение случившемуся. Например, то, что я высказала чуть выше.
В общем, история мне понравилась, но недостатки у текста все же есть: например, «бабуля» – обращение привычное в кругу домашних, да из уст внучки звучит вполне естественно, но в этом контексте слух режет. Оставьте – бабушка, к тому же, бабка-ведунья ведет себя с девочкой строго. Отказалась бы я и от обращения «внучка», лучше по имени – Злата, но в не в ласковой форме – Златочка.
Но «лихая тень с утробным рычанием впечаталась ему в спину» – это плохо, не нужно современной разговорной речи. «Припадошная», «мелкая», «дяденька» – тоже придают современности.
По тексту. Существует проблема с повторяющимися словами. Слишком много встречается слово «ведунья». Например, в предложении «Левая рука ведуньи нырнула в карман, а оттуда полной горстью сухой травы» вполне можно его опустить, и смысл не потеряется. В других случаях – тоже.
Слова «они», «она» тоже очень часто, бывает идут подряд по многу раз: «Но они не успели. Вдруг бабушка оступилась, и они кубарем скатились с тропинки в кусты». Можно просто «Но не успели» – кратко и понятно.
Ошибок и опечаток немного, вот некоторые:
«чтобы подстоиться под ее шаркающую походку» – буква «р» пропущена
«если бы они передвигали ноги хотя бы в половину так же шустро» – «вполовину» вместе

В итоге – хорошо написанная, красивая, яркая история. А, небольшие шероховатости легко исправимы.

Успехов!

ТатьянаН 25.09.2016 18:30

Цитата:

А по поводу "
видимо, последние силы ушли на этот бесполезный заговор" - это не разговор бабки с волдкодом имелся ввиду. Заговор в данном случае - заклинание, заклятье.
Да я уже поняла, когда дописывала коммент. Этот ушастый на поруке приказал дописать побольше))).
Так значит у вас есть уже продолжение?! Хочу все! Надеюсь на хеппи энд. Ну хотя бы на то, что девчушка станет красавицей-умницей и выйдет замуж за замечательного мужчину. Где бы почитать?

Шарм 25.09.2016 21:28

Круговая порука № 4.
Добрый вечер, Злой Кирзач!
Несколько раз прочитала ваш рассказ. Тема для меня не очень интересная: девочка пошла в лес, сказки и т.д. Не особенно люблю читать сказки, но ваш рассказ мастерски написан. Тема раскрыта интересно, живо, образно. Я до последнего надеялась, что девочка с бабушкой спасутся. Но по мере того, как атмосфера рассказа становилась все тяжелее, от светлого и радужного в начале мироощущение постепенно изменилось до напряженно-обреченного с развитием событий, и я начала понимать, что хорошего конца для них обеих не будет, в лучшем случае спасется девочка. Так потом и произошло. Вообще, интересно, как показана атмосфера леса: как хрупка грань между спокойным гостеприимным светлым лесом и опасным местом, где на каждом углу подстерегают злые существа. Как легко эту грань перейти. То есть, Злата собирает мирно грибочки, мило рассуждает об их особенностях, но при этом упоминает все время, что заговоренный серп при них с бабушкой. А раз говорит про него, значит придется этим серпом и воспользоваться впоследствии. А если не самим серпом, то другими подручными средствами. Всем, чем придется, чтобы спастись. В начале рассказа это еще не произошло, но уже чувствуется. Вот так вам мастерски удалось заинтриговать читателя еще при обычном описании леса и природы. Очень понравилось описание леса, грибов, трав, сразу чувствуется, что лес в рассказе не только для всего мира единый, но и живой. А еще очень опасный. Такие он подготовил девочке и бабушке напасти.
По мере развития событий я сопереживала девочке. Ее образ выписан живо, все ее настроения хорошо переданы, веришь тому, что она думает, о чем беспокоится. Когда она с бабушкой убегала, так и хотелось подогнать их: скорее, скорее! Не скучно было. В образе бабушки мне не хватило законченности, она вроде строгая травница, но это только на словах сказано, может можно было это более подробно как-то описать. Какую-нибудь поучающую фразу по отношению к внучке добавить, но это так ИМХО. А так, внучку она любит, это понятно и видно.
В конце долго задавалась вопросом, почему тот третий дружинник девочку пощадил? Что обещают его слова про то, что пока он ее отпускает? То есть, он впоследствии еще до нее доберется тем или иным образом? В этом главная загадка? Лично для меня главная загадка рассказа оказалась в этом.
Язык у вас очень образный. Рассказ написан как бы старинным языком, но это только добавляет образности прочтению. Все старинные словечки к месту, но при этом читается все легко.
Насчет сцены пыток. Не поняла, почему девочка не могла сразу закрыть глаза и не смотреть на эти сцены. Заворожили они ее что ли? Мне про сцены пыток читать было неприятно. Но, наверное, вы к этому и стремились, раз так подробно все описали.
Заметила мелкие неточности по ходу прочтения. Сейчас приведу примеры:
«Тут можно и проклятие схлопотать и руки-ноги покалечить. « - мне кажется, перед вторым и нужна запятая.
« А лес шумит, стуком веток, шепотом листьев, пеньем птичек.» - После шумит лучше бы смотрелось двоеточие: как шумит.
«Конечно, выходило не так ладно, не как у бабушки, но все равно, было чем гордиться» - мне кажется «все равно было чем гордиться» нужно без запятой писать.
«чтобы подстоиться под ее шаркающую походку» – «подстроиться» - «р» пропустили, но это уже так, мелочи, опечатка.
«Волкод склонился над бабушкой взял ее за горло» - «склонился над бабушкой и взял ее за горло» было бы лучше.
«небо показалось потрескавшимся, хотя это просто черные ветви засохшего дерева» - смысл предложения понятен, но можно было покрасивее тоже самое сказать.
«дыша распахнутым ртом» - мне привычнее про распахнутые глаза читать, но тоже хорошо))
«от страха закололо кончики пальцев» - для меня странное описание. Нет бы от страха душа ушла в пятки. Но, наверное, это было бы слишком просто.
«одолень-травой» - очень понравилось образное название травы. То есть, любого одолеет))))
В целом, рассказ интересный, напряженный, насыщенный разными образами. Прочитанному веришь. Страшно было бы идти в такой сказочный лес. Недобрый он совсем. Хотелось бы, чтобы Злату ждало светлое будущее. А то за нее боязно и вправду.

Злой Кирзач 26.09.2016 12:53

Фермина, спасибо за мнение и выловленные блошки. Сколько в лес ни ъходи, а все равно в тексте они остаются ))):
Шарм, спасибо, что зашли! По поводу третьего дружинника
Скрытый текст - тут такое дело:

Лично у меня стойкое ощущение, что девочку убьют. Вот буквально сейчас, вот-вот стрела прилетит. Поэтому третий ее и отпустил, поэтому и голос лохматого садиста звучал весело.
Но, тут такое дело, раз не написал об этом прямым текстом, значит моя версия - всего лишь мнение. (:


Цитата:

Сообщение от ТатьянаН (Сообщение 2103538)
Да я уже поняла, когда дописывала коммент. Этот ушастый на поруке приказал дописать побольше))).
Так значит у вас есть уже продолжение?! Хочу все! Надеюсь на хеппи энд. Ну хотя бы на то, что девчушка станет красавицей-умницей и выйдет замуж за замечательного мужчину. Где бы почитать?

Не, про девочку я уже ничего не писал. Не уверен, что она вообще пережила это приключение. Там совсем другие события, другие герои. Только вот разок попались под раздачу эти дружинники, и, будьте уверены, девочкины слезки им отлились.

Agressor 07.10.2016 00:18

Мрачная фэнтези в антураже русских народных сказок. Идея хороша, но немного сжато. Хотелось бы про лес больше узнать, про других существу, населяющих его. А так получилось чересчур коротко, персонажам не сопереживаешь, негодяев не ненавидишь, словно это постановка школьного драмкружка. Если вкратце, история выглядит так: шли-шли по лесу,нюхали ромашки, тут бац! звездюлей наполучали, убежали, снова звездюли, вдруг намек на хэппи энд, ан нет, негодяй получает звездюлей, потом Гг почти получает звездюлей, конец!
В общем, хотелось бы как-то подробнее,обстоятельнее. Из этого леса можно было целую кучу легенд вытянуть, и про травы волшебные, и про мертвяков, и Тварь из дождя, и того же волкода, и богатырей. Но здесь все стремительно,времени на размышления нет.
Вывод:мрачная сказка про очень интересный лес, скатившаяся в почти пыточное почти порно. Старинный язык привлекает, но эта фраза сбивает весь настрой:
– Хрень какая-то, а не волкод.
Не уверен, но думаю, что раньше слово "хрень" не употреблялось, можно же было бы заменить чем-то старинным, в духе всего рассказа?
Итого,за мрачный лес и интересные намеки на то, что в нем обитает-твердая десятка. За середину и концовку рассказа-твердая четверка. Персонажи раскрыты слабо. Я люблю хоррор и не чураюсь кровищи, но здесь она какая-то бутафорская, словно насильно примешанная к истории. Хотя сама концовка намекнула на то, что никакого хэппи-энда не будет, и немного вытянуло впечатление.
Итого, 7 заговоренных серпов из 10.
Спасибо за рассказ!

Dimtrys 10.10.2016 22:12

Скрытый текст - Аннотация:
На бабушку-ведунью и её внучку нападает в лесу волкод (колдун-оборотень), он ранит бабушку, но сам оказывается сражён клыками охотничьего кабана, принадлежащего дружинникам. Дружинники истязают волкода, а бабушку добивают, чтобы она не сказала князю, что они охотились, вместо того, чтобы искать мертвяков; внучку же сперва не замечают, а затем, пожалев, отпускают.

Неплохо написанное славянское фэнтези, но мне немного не хватило смысла в этом лесном происшествии. Можно было бы посоветовать автору получше продумать, зачем все герои оказались в этом месте. В первую очередь это касается дружинников. Если князь так суров, что дружинники готовы убить прохожего ради сокрытия своей охоты, может, придумать более веский повод им появиться на этой тропинке?
Да и бабушке с внучкой можно дать более высокую цель, нежели сбор грибов. Завязать всё с мертвяками, князем (как вариант). Или как-нибудь через ощущения внучки получше показать ужас этой трагедии: дать подробнее отправную точку (кем была для неё бабушка), чтобы мы понимали, что она теряет, показать к чему она пришла, её ощущения. Вы скажете, всё это уже есть? На мой взгляд, не в той степени, чтобы стать тут главной темой. А какая-то главная тема нужна — либо сюжетная (рассказывается интересный случай с непредсказуемыми поворотами сюжета), либо эмоциональная (показана глубина простого и страшного события).
Пока же есть просто хорошо описанная ситуация в мифическом антураже, после прочтения тут особенно не о чем размышлять, так мне кажется. Но это "просто хорошо", не так-то просто исполнить, поэтому автор, в любом случае молодец!

Злой Кирзач 11.10.2016 08:08

Agressor, Dimtrys спасибо, что прочли и не поленились высказаться!

Леди N. 14.10.2016 16:34

Цитата:

Кусты пронзительно затрещали, когда крупный, вдвое больше обычного, волк рванулся из засады и ухватил бабушку за руку. За треском Злата не услышала, как хрустнула бабушкина рука.
На самом деле она бы и так не услышала. Кости - не сухие ветви. Жизненный опыт:)
Есть рассказы, которые понятно - писала женщина. Пока не видела рассказ, вышедший из-под мужской руки, в котором бы действие, даже динамичное, разворачивалось не рывками, но словно бы неспешно, причём читать это не менее интересно.
Я, кстати, так не умею.
Не люблю такие стилизации. Однако читала эту - и, право же, без всякого критического разбора переживала за бабушку, за маленькую девочку... очень уж автор в происходящее вжился, и меня за собой утянул.
И... оборванный финал. Ни что, ни почему, ничего!
Ну за что ж вы так с читателем, автор? Начало повести обкатываете что ли? Цикл рассказов? Ну и тогда нужно было бы сделать логическое завершение, а так - непонятно что...

Пошла рыдать.

Злой Кирзач 14.10.2016 22:14

Я не понял, вы подозреваете, что я женщина? Или намекаете, что у меня действие как раз рывками, и это плохо?
Финал не оборван. Он немного прикоткрыт, по крайней мере таким задумывался. Да и чего дальше рассусоливать? Девочка - скорее всего труп, бабушка - тоже, волкод - туда ему и дорога. Троица витязей в порядке, и кабан тоже в норме.
Этот рассказ не цикла, но к главным героям этого цикла он не имеет отношения, разве что витязи эти. да и то, только один.

Рыдать не надо, спасибо, что зашли.

Леди N. 15.10.2016 09:55

Цитата:

Сообщение от Злой Кирзач (Сообщение 2108585)
Финал не оборван. Он немного прикоткрыт

Ворота были приоткрыты настежь...

Всего лишь мнение :-)
Кстати, цикла этот мир очень даже заслуживает.

Злой Кирзач 15.10.2016 10:25

Вчера с усталости опечатался, похоже.
рассказ ИЗ цикла, но и так далее по тексту )
Спасибо, в общем, что зашли )

Леди N. 15.10.2016 12:39

Злой Кирзач, бывает:) Удачи!

Sad Story 15.10.2016 17:35

Рассказ понравился. За героев очень переживаешь. Злодеи не оставляют равнодушным. Чувствуется, конечно, будто вырвано из чего-то большого, но восприятию это не мешает. Спасибо, автор :)

Дарио Россо 16.10.2016 14:04

Рассказ не в моей группе - но, читая отзывы Злого Кирзача, я почюял родственную душу и решил забежать на огонек. Не пожалел! Хороший рассказ, одобряю! Кирзач - бро! :good:

Злой Кирзач 16.10.2016 15:44

Цитата:

Сообщение от Sad Story (Сообщение 2108688)
Рассказ понравился. За героев очень переживаешь. Злодеи не оставляют равнодушным. Чувствуется, конечно, будто вырвано из чего-то большого, но восприятию это не мешает. Спасибо, автор :)

Нет, это вам спасибо за теплые слова (:
Цитата:

Сообщение от Дарио Россо (Сообщение 2108794)
Рассказ не в моей группе - но, читая отзывы Злого Кирзача, я почюял родственную душу и решил забежать на огонек. Не пожалел! Хороший рассказ, одобряю! Кирзач - бро! :good:

Пасиб! :beer:

Tyrion 17.10.2016 11:01

Автор, а в чём смысл названия рассказа? Меня, если честно такое название даже отпугивало, хотя и совершенно напрасно.

Злой Кирзач 17.10.2016 14:59

ну как в чем. девочка попала в беду. А за нее заступились. лютейше заступились

Ледовский 18.10.2016 16:54

По мне, отличный рассказ. Такая славянская стилизация, но воспринимаемая вполне современно. Может быть, по причине неоднозначных охотников. Чистое добро и зло, как известно, бывают только в самых простых (старых и где-то примитивных) сказках. Бабушки нет, внучка, как мне кажется, спасется. Охотники остались непонятными. Причем для меня они воспринимаются одним существом ну примерно как трехголовый змей Горыныч. Просто разделение на три чистых состояния-настроения. Соответственно насилие, милосердие и холодный разум. История в себя вовлекла, читалась легко, с интересом, несомненно будет в моем топе. И, скорее всего, даже не одном)

Kulyok 12.11.2016 21:25

Зашла не поругаться, а коротко выразить лютое одобрение: автор мощно задвинул, внушает, читается хорошо, чувствуется, что автор тоже любит этот мир и его обитателей.

"Хрень какая-то" доставила отдельно. Автору удачи, спасибо, что повеселили!

(слушайте, а может, девочка все-таки доберется домой? ну бывает же, бывает)


Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.