Креатив 20: Chess-man - Предательство
 

Преноминация пройдена.

По сюжету - очень сильно. Цепляет.
Автор мастерски донес идею )
На такие рассказы развернутые отзывы писать не имеет смысла.
Ибо все на месте: и герои и сюжет и тема.
В целом и в частности - понравилось.
Спасибо!

Oh! Wow! Chessman as he is! Я даже родной язык забыл)
Обещает быть интересным) Пойду читать)

Господа хорошие, обещанное обращение.

Vasex, LootHunter, Grenduuck, Ранго, пожалуйста, убедительная просьба, ни вы сами, ни любой из ваших фейков, не комментируйте данный текст в данной теме.
Если вам уж так неймётся, можете комментировать данный текст в любом другом месте данного форума и за его пределами.

Вы в состоянии выполнить эту просьбу?

Замечательный сюжет. Понравилось как вы модернизировали традиционную тему экзорцизма. Но мне кажется тексту необходима техническая вычитка, бросаются в глаза повторяющиеся слова.

Хороший рассказ.... Поправить "...подсёк меня по ноге ссади.."

Не вижу логики.

На её лице явственно проступил испуг. У меня побежали мурашки – давненько нас не воспринимали настолько всерьёз.
Снова нет логики.
Во всём русском языке слова нужного не отыскалось?
Откуда такое плохое отношение митрополита к собственным "сотрудникам"? Сие есть не ясно совсем. Может, дальше прояснится?
В таком состоянии мать отправляет ребенка в школу?

Почему жена сначала до потери пульса боялась мужу сказать о "потусторонних проблемах" сына, а потом муж сам радостно зовёт корреспондентов? Круто они там "без читателя" пробеседовали. Выглядит быстро, странно и нелогично.

Странное поведение. Скорее, дал бы пощечину.
Толин оператор?

Он, кажется, весь в осколках стоит? Хоть, может, ему больно, нет?

Почему?? Это его работа - раз. Он знает, кто эта девочка - два. И вдруг получается, что на "ощупь она как живая"... Так и что?? Профессионал хренов! Точнее, логика автора никуда не годится!
Про детей так не говорят.

В заключение хочу сказать, что тему экзорцизма я очень люблю, и очень уважаю представителей этой тяжелой профессии. У меня тоже есть истории на эту тему. Поэтому спасибо автору за тему. Но очень хотелось бы немного больше логики и немного яснее мотивацию. Мне так и не удалось поверить, что главный герой сознательно пожалел девочку из зеркала. Не верю. Хотя, быть может, именно поэтому рассказ и назван "Предательство". Однако надо объяснить, почему герой ее не убил. А не так, что, типа, я понял и Фима понял, что я не убью.

Подумалось: владыко в штате этого самого, или таки за штатом?)) будто погоны сквозь рясу проступили.))
Ещё смутило, почему демон выбрал такой облик - беспомощной девочки, которую так легко убить... явился бы в виде Брюса Ли и загнал экозорцистов на самое высокое дерево, которое нашлось бы в тех краях)) а теперь под личиной девочки - ходи и бойся...хоть и телекинезом владеешь...
Как-то сильно телеграфно.

Это автор боялся мысль потерять и стенографировал ее.

Я пришел. Без катан. Постараюсь мягко и не задеть.
Приступим?
Экзорцизм. Обыгран сотни раз в разных произведениях,
но автору удалось сделать рассказ оригинальным.
Подать избитую тему несколько неожиданным образом. Хорошо.

Что напрягло.
Хм... ненормально скрывать от телохранителя природу и облик его будущего врага.
Обычно дают фото и приписку делают: "преступник вооружен и опасен".
А здесь гг просто подставили.
Не ввели в курс предстоящей операции.
Странные, они... духовные лица.
Но автору виднее.

В целом - понравилось!

К вопросам по существу.

Я что, написал рассказ про демона???
Кажется, критик прочитал что-то своё. Демонов в моём рассказе нет.

Рассказ написан от первого лица. Если вдруг рассказчик переходит с одного стиля изложения на другой, может это связано с тем, как он запомнил то, о чём рассказывает?
Может такое быть?

Ну и про то, что надо выдавать фотокарточку преступника телохранителям.
Вот такая она сволочь - христианская организация. Ей важно не то, чтобы ты победил врага, а то, чтобы ты победил себя. Я лично считаю, что все попы сволочи.
Но это не отменяет объективную реальность.
В христианстве человек сам должен сделать осознанный выбор. Этим выбором он и определяется.
Мерзко, правда?

Попробуйте оценить действия митрополита с этой стороны. Со стороны верующего человека (коим митрополит должен быть по определению и по желанию автора)

Спасибо за вдумчивые комментарии.

Chess-man, значит я все правильно понял.
И Ваша точка зрения где-то близко к моей.
Теперь картина рассказа стала цельной.
Благодарю за ответ.

Гм... простите, а кого тогда изгоняют экзорцисты?

Здравствуйте Chess-man,

прочитал Ваш рассказ - хоть и немного сумбурно, но понравилось... :-)) Вам удалось передать напряженную атмосферу, настроение и сюжет интересный, но извините, есть логические дыры.... :-)) и смысл не совсем понятен.
Экзорцисты обычно изгоняют демонов или др. сучщщностей... :-)) А вы дали ответ в предыдущем посте, что история не про демона... тогда непонятно... Вернее понятно, что не про демона, но про кого...? про бабушку...? :-)) которая была на фото...? - шутка...

извините, не получилось скрыть для автора.... я надеюсь это Вас не сильно обидит...
есть некоторые фразы которые на мой взгляд можно было бы немного подправить, например:
Вы пишете:
- Во дворе нас встретил заливистый лай - Внимательно прочитайте, пожалуйста... :-)) "встретил лай"...? :-)))
- далеко не уродина на лицо, - масло масленое, "далеко не уродина" и уже понятно, про другие части тела так не говорят.... :-)

- Это напрягало. Чтоб напряглись и вы, поясню: - зачем нас напрягать? не надо нас напрягать... :-)) фраза лишняя.

- для православнутых на всю голову. Тупых фанатичек или мазохисток, ... - ну, автор конечно имеет право..., но все же религиозные чувства лучше не трогать... не все могут адекватно к этому отнестись..., а если уж и писать, то как-то помягче, - но это мое мнение... ибо автор имеет право.. :-)


- Отец Серафим, мой сын – Павлик – видит привидение. - кто из перечисленных видит привидение...? отец Серафим или Павлик...?:-)

- Я ловил малейшие несоответствия. - не соответствия чего..? чему? кому?:-)) лишняя фраза... ни о чем...

Я так и не стал воцерковлённым, несмотря на то, чем занимаюсь. Мне не понять, зачем все эти молитвы, стояния и прочая шелуха. Наверное, так и помру агностиком.
Ощущение мерзости происходящего усилилось. - про мерзость, эта фраза к чему относится....? оторвана от какого-то абзаца, но я думаю к молитвам в храме это точно не должно относиться...?

Я налетел на девочку всем весом, заталкивая туда, откуда она пришла. Я чувствовал её тело. Её живое тело.
А потом я врезался в зеркало старого трюмо и разбил его. ..... и дальше А потом пришла боль. Словно всю спину ошпарили кипятком. - че-то я не понял...? он девочку грудью толкал ? или спиной...?:-))

- Он поставил термокружку на пол – надо всё-таки завести какие-нибудь тумбочки в квартире – и направился к выходу. и дальше,
На восьмой день мне сообщили о Фиме.
Он лежал в задней комнате нашего церковного дома. К руке тянется капельница с глюкозой, рядом с кроватью матушка Агафья сидит на стуле и что-то бормочет. Восковое лицо покойника, состарившееся на десять лет. Ни малейших признаков жизни. - он сначала сам ушел на своих ногах, а потом впал в кому..? странно... не понятно... :-)

- Значит Ася – это на самом деле сокращённое от Ани, - Ммм, когда имя сокращают количество буковок обычно уменьшается.... :-))

- Ну и как тебе эх-хзорцизм по-русски? – поинтересовался я.
- Вы долбаные психи!
- А лучше быть циничной мразью и наживаться на людском горе?
- Скотина! – вызверилась она и резко встала.
- Этот диалог о чем...? я логику не уловил...:-))

Извините, если что не так...
с уважением, :-)

Перечитала рассказ, собралась написать, что думаю, а автор забанен. Ну, как так можно? Интересно, за что на этот раз.:smile:

Но вернемся к рассказу. Здесь интересный феномен получился. Вроде неплохой рассказ, цельный, добротный. Читать интересно. Интрига есть, есть проблема, решение который ГГ находит. Причем непростое решение, компромиссное, но оно устроило всех.

И герои интересные, яркие – Светлана и ее муж, Ася с говорящей фамилией Правдина Есть в них индивидуальность, характеры. А вот Фима получился послабее – тень Главного Героя. Кстати о ГГ мы не так уж много знаем, автор очень скупо дает информацию, больше опирается на рефлексию ГГ. Местами интересно, местами – не очень. Не за что зацепиться. Получился такой волк одиночка, без роду без племени, который не спас хозяина. И даже девушка, которая явно проявляет к нему интересно, не привлекает его внимание. Не запоминаются такие главные герои.

Отсюда и феномен, как сказал мой добрый коллега по цеху – феномен рассказа на один раз.
Прочитал и забыл Проблем никаких нет, которые были бы близки читателю. Ну, где-то занимаются изгнанием нечистых, ну и ладно. Вроде и переживания героя есть, и трагедия, и продажная журналистика, и борьба добра со злом... - вот все присутствует. И читать было интересно, а рассказ вроде и ни о чем. Не за что ухватиться. да, оставили зло в живых. Ок, интересно решение. нестандартное - любопытно. И это все эмоции.

Нет, имеет право быть, почему бы и нет. Возможно, не хватило атмосферы страха.. Все на одной ровной ноте... Грустно:sad:

Вам тут много писали по поводу исправлений, но судя по всему – Вам это не интересно. Но уж коли пару строк выделили – потерпите:

• Только с Фимы градом тёк пот. Со стороны этого не было заметно. – ну это сложно не заметить, когда струйки пота по лицу текут
• Эта кротость пугала и дыбом поднимала шерсть на загривке.- на загривке ГГ? А у него там шерсть?
  
• Я бросил взгляд на журналистку – ни она ЗПТ ни её оператор не пострадали. Ася стояла бледная как мел. Пальцы вцепились в микрофон, как в спасительную соломинку.
  
• Оператор толи ничего не понял, толи впал в шоковое состояние, но продолжал снимать. – части «ли» пишется отдельно. И Вам об этом уже писали.

Надеюсь, что вернетесь скоро.:smile:

Удачи и успехов Вам, Chess-man:smile:

Koshka 9, тут запятая не нужна, поскольку "бледный как мел" — устойчивое выражение. ))

Ты думаешь, устойчивое?:)
Хотя .. А мел разве бывает бледный? Он белый:) Она стояла белая как мел... Это устойчивое сочетание. Пусть автор решит.
В журналах есть корректоры - они точно знают:)

Koshka 9, ты права. Можно сказать "бледный как смерть" или "белый как мел", а производное этих двух оборотов устойчивым, пожалуй, не является. Да и не звучит.

Спасибо, что обратил внимание. Я автоматически поставила запятую. Рука потянулась. Зато теперь знаю почему:)

Доброго времени, уважаемый автор.
Первое: читал ваш Ультиматум, наверное, через месяца два после финала К-19, поэтому в ветке Ультиматума выражать свое мнение было бессмысленно.
Вероятно, автору (после того как маститое жюри поставило его на 1 место) мое мнение до лампочки, но я сообщу его, просто потому, что для меня так эта история (прочтение Ультиматума и формирующееся в процессе мнение) приобретет завершенность.

В Ультиматуме мне очень понравилась режиссура (тайминг в частности).
Несмотря на то, что там (имхо) сюжет был на четыре (из пяти), само построение было выполнено на уровне, который бы я охарактеризовал как профессиональный.
Поэтому мне было очень приятно читать Ультиматум, ровно по той же причине, по которой иногда приятно наблюдать за, в сущности не интересным тебе занятием, но которое выполняет истинный профессионал своего дела.

Второе: по Предательству.
Опять же, повторяюсь, вряд ли после победы, вам есть дело до мнения дилетанта, но я привык после прочтенного отписываться в ветке, так
что пробегусь коротенько.

Этот рассказ мне понравился меньше чем Ультиматум.
Вероятно на это отношение наложились два фактора:
1) подсознательно я ждал от вас продукта не уступающего Ультиматуму ни в режиссуре, ни в сеттинге, ни в персонажах, ни в режиссуре.
2) до этого я прочел "Плывущих в темноте" и мне этот рассказ очень понравился.

и так, по порядку:

Зачин мне понравился.
Особенно момент: "Это напрягало. Чтоб напряглись и вы, поясню:"
Прямое заигрывание с читателем. Классный ход.
Но дальше вы его не развивали (или я не увидел) - жаль.

+ сама подача экзорцистов, как простых пареньков подкупает (напомнило как Джона Константина, так и всю ситуацию с магами в Дозорах - вроде как и владыки мира, а вроде как и водку пьют и музыку ту же слушают)
Но дальше эта идея не проэволюционировала, а так и осталось недораскрытой.

Середина была ровной и простой: клирики в деревенском доме проводят ритуал экзорцизма на ребенке.
Не было особенных сюжетных "вау", или концепций, расширяющих сеттинг до необычного.
Мне, правда, понравилась идея с неправильной молитвой.


Опечатки, замечания:
"Увидев нас хозяйка начала креститься " - запятая нужна вроде как

"Окна в доме взорвались тысячью осколков. И все они летели в Фиму.
Я стал на их пути. – где результат?
Освятительная молитва прекратилась."
Осколки впились в тело героя? Или как там было в итоге?

Ну да ладно, подумал я, вероятно, что то произойдет в конце.
перевернется сеттинг, сюжет. В общем, я надеялся, что ферзь еще не походил.

Но концовка мне не дала ничего того ,что бы меня заинтересовало.
Все так же ровно завершилось.

В общем, я не оцениваю рассказ оторванный от личности автора, а оцениваю его как рассказ действующего чемпиона Креатива)

да, слог хороший, но ничего выдающегося.
стиль авторский я не нашел.
сюжет слабее, чем у Ультиматума.
сеттинг слабее.
Режиссура слабее.

Каким бы была моя оценка, если бы я не читал Ультиматума...
не думаю, что она бы сильно отличалась.

Итого: этот рассказ не станет соседом Ультиматума в моей папке "избранное Креатива".
Автору желаю удачи!

ЗЫ: приглашаю с ответной критикой ко мне http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3231

Доброго Вам!

Захватывающий сюжет, впечатляющие коллизии. Читается влет и НЕ ПРЕСНО!
Удалось сохранить статус авторского изложения на фоне страшилки в портрете мелодрамы. Лично мне -- понравилось!

Буду голосовать в топ.

Немало мелких помарок, но это рассказ. С живыми героями, ладным сюжетом, даже с этической проблемой, что сейчас редкость. Не очень понятна, конечно, роль главного героя-рассказчика. Он кто-то вроде телохранителя при батюшке? Плюс вышибала для нечисти? Почему он предатель? Я так понял, ему никогда ранее не доводилось резать воплощенную в детей нечисть. И они никогда ранее не вызывали этих потусторонних существ в наш мир. Соответственно, трудно ожидать от человека, столкнувшегося с чем-то для себя запредельным, четкого исполнения приказов. Он себя сам считает предателем? Это вполне может быть, но особого влияния на развязку рассказа не имеет.

Хотел оставить развернутый отзыв, но увидел коммент Элмо Крамли и понял, что "да", именно это меня и заботит.

Нормальный рассказ. Есть серьёзная проблема выбора. Есть, в принципе, и загадка. По исполнению - кое что кольнуло - но мелочи.

Интересная штука. Помощник экзорциста (кстати, зачем «эх-хзорцист»? Шутка юмора про «эх» или со смыслом?), которого православная церковь держит для охраны священника во время обряда. Учитывая, что его не особо любят, но вполне терпимо относятся и ценят – видимо, там мало просто хорошо драться. Видимо, герой обладает некими талантами по части видения нечисти и взаимодействия с ней.
Отсюда уже идет завязка некоторой напряженки в отношениях, ну и сам экзорцизм получается не вполне обычным. Хотелось бы тут чуть больше подробностей, конечно.
Язык неплохой, эмоциональный и картинку рисует.
Вообще у меня возникло ощущение некоторой недоработанности. Помимо помарок, хотя видно, что в принципе с грамотностью неплохо, есть странные ружья. Например, момент с возрастом сына. Он сильно акцентирован в тексте – мол, странно. Из-за этого создается впечатление, что по поводу этого автор хотел что-то накрутить или раскрыть, а потом забыл или передумал, а сам момент оставил с акцентом. Или в этом есть какой-то намек, но закопано так глубоко, что непонятно даже, где копать.
Со священником тоже кое-что осталось неясным. Я так понял, что впал в кому он из-за того, что в результате ритуала нечисть вышла в мир. Механика не совсем ясна, ну и ладно, готов принять на веру. Потом из текста следует вроде бы, что герой должен «закончить начатое» для спасения друга. из того, что, не убив девочку, он чувствует себя предателем, ясно, что для выживания священника должен был ее убить. Но если так – что помогло ему вернуться к жизни? Для концовки, не начала рассказа «просто так получилось, выкарабкался» - не лучший, думаю, вариант. Но альтернативы опять же не вижу. Для «это такая загадочная загадка» не очень катит, потому что от этого во многом зависит оценка читателем героя.
Кстати, герои очень неплохи. И главный, и священник Фима, и Света, все по-своему раскрываются. Руслан, конечно, чистая функция, да отчасти и Ася, впрочем, для рассказа это нормально.
Концовка хорошая. Мотивация героя противоречива, да. Но люди вообще противоречивы в таких вещах.
В целом есть, о чем подумать.

Очень цельный крепкий сильный рассказ. Сюжет цепляет, слог прекрасен.
Понравилось, что ГГ всего лишь телохранитель или вышибала, а не всесильный эх-хзорцист . Финал логичен и это хорошо.

Вот щас скопирую это в пару десятков расказов - и все почти поверят!
:lol:

Сеанс экзорцизма с полным его разоблачением
 

В общем-то рассказ написан очень даже хорошо.
Ладный сюжет, крепкая композиция, интрига, оригинальность, живые герои - всё на месте. Даже героизм и не очень явная романтическая линия проскользнула.

Но сеттинг тут, конечно, не моё. В первой половине - довольно живенько, но с множеством фактических неточностей.
А после "выхода из зеркала" и "убей ее!" - пошел уже полный "Омен" с "Битвой экстраесенсов" и прочими "Паранормальными явлениями" (в общем, весь тот трэш, что я обычно обхожу десятой дорогой хоть в кино, хоть на ТВ).
Но тут я автору не судья. Кто-то же это смотрит, и кто-то такое любит, так что почему бы и нет?! Видимо, такое тоже имеет право на жизнь (как-то сама фраза странно перекликнулась с судьбой Кати из рассказа :vile:).
А так (если отбросить мои вкусовые предпочтения) сеттинг можно даже назвать внутренне непротиворечивым. Всё в рамках внутренней сюжетной логики. Так что, тут особо придираться тоже не к чему.

Хотел немного постебаться над ошибками, но не буду... :smile:


А так в общем написано качественно.
Отработанные приёмы (иногда даже слишком заметные) держат интригу, нагоняют саспенс. И (что на мой взгляд самое важное для рассказа) герою хочется сопереживать. Так что всё хорошо :good:

Не совсем понятна цена, которую пришлось заплатить за такое решение.
Ведь друг-то в итоге оклемался. То есть, ведьма не пила из него жизнь, как подумалось в начале.

А так прямо очень здорово. Щекотливые в наши дни темы вы затрагиваете очень корректно. Без перегибов. Всё аккуратно, точно и красочно. Очень хочется сравнить ваше повествование с картинами Ван Дейка.

"Chess-man - Предательство"

"Подобная мода в одежде сегодня характерна лишь для православнутых на всю голову.
Чё ито? :smile:

"Тупых фанатичек или мазохисток, запуганных до полусмерти своими мужьями-фанатиками. Нормальные верующие женщины одеваются в современную повседневную одежду и пользуются косметикой. Красятся не агрессивно и вызывающе, а в меру".
О как!

"- День добрый. Мы ведь не ошиблись адресом?
Ежу понятно, что не ошиблись, но надо было вывести хозяйку из священного экстаза".
Пока нравится.

"- Вот что, Светлана, нам необязательно обращаться к вам по церковному имени. Так что перейдёмте к делу.
- Простите. Пройдите в дом".
Хм...

"- Ну и что же поколебало твою веру, сын мой? – участливо спросил митрополит Пимен, с неудовольствием отрываясь от экрана компьютера".
:sad:

"Я так и не стал воцерковлённым, несмотря на то, чем занимаюсь. Мне не понять, зачем все эти молитвы, стояния и прочая шелуха. Наверное, так и помру агностиком".
Интересно.

"уткнулся носом в свой телефон, ища нужный номер".
Ища. Противное слово.

"- А на чьи деньги ты живёшь в этом доме? Кто отец ребёнка? – голос Руслана дал петуха.
Я понял, что он собирается сделать, и, когда его руки потянулись к горлу Светы, аккуратно взял на болевой".
Странная реакция.

"Я повалил хозяина дома на пол, держа на жёстком захвате".
Держа. Не нравится.

"Голос Фимы, казалось, заполнил всё пространство дома. Он отдавался чистой теплотой в сердце. Хотелось просто закрыть глаза и ловить кайф. Ощущение опасности стало почти физическим".
Противоречиво. :smile:

"Оператор толи ничего не понял, толи впал в шоковое состояние, но продолжал снимать".
Толя. :smile:

"Фима, не прекращая молитвы, подсёк меня по ноге ссади".
Коронный удар - ссади. :smile:


"У неё не было профессии, не было родни, могущей помочь".
Местами слова звучат странно.

Рассказ понравился.
Вообще, такое ощущение было, словно читал рассказ раньше. И это самое... финал там другой был. Как-то так...

P.S. Она теперь у журналистки силу забирает?.. Предательство её или Фимы?

Вечер добрый! Я вот когда читала рассказы Креатива, увидела, мм, православную тематику и свалила, а вот, оказывается, не надо было! Очень сильная вещь, я ее читала, как обычный очень хороший рассказ, с девочкой (которая Катя, Катя, Катя), и герои оказались такими настоящими (Фима, черт!) и дилемма - такой острой, что я очень прониклась. Спасибо!