Креатив 20: Dimtrys - Презирающие имя
 

Преноминация пройдена.

Koshka 9, спасибо за оперативность!

Я дней на десять отлучусь, поэтому заранее благодарю всех, кто решит здесь отписаться.

Dimtrys,
Да не за что:)) Мне понравился рассказ - есть в нем какая лиричность и атмосфера. Но и есть кое-какие моменты, которые я бы с удовольствием с тобой обсудила. Может, сделать его чуть более загадочным - много подсказок:smile: Я напишу тогда позже. Но это детали. Я прочитала с удовольствием:smile:

И отдельное спасибо, что крови нет:)) Я уже устала читать про кишки и трупы:))

Это же Джек Николсон (и немножко Беовульф).

Поскольку в первой фразе про изменение обоняния стало понятно, что происходит с главным героям, то все подсказки дальше, например, "Не на четвереньках же она ушла?" или "Скоро! Видишь луну? Как она станет круглой, ты меня найдёшь" выглядят лишними. И это очень обидно, потому что таких подсказок автор понаделал много, со вкусом, красиво.

Еще, мне кажется, в устах грубоватого Шихова повторенное много раз слово "возлюбленная" выглядит неестественно и даже смешно до неловкости.

А вообще - всё мне здесь обидно. Так хорошо-хорошо написано, но интрига абсолютно отсутствует. Нехорошо так...

Dimtrys, атмосферно.
Не загадочно, но интересно.
Подпишусь под Глокта. Подсказок для читателя на такой текст слишком много.
Интрига раскрывается с первого абзаца: обостренное обоняние и намек на Луну.
Но, интерес читателя не ослабевает до конца.
Текст профессиональный и вычищен до блеска.
Не нашел ни опечаток, ни шероховатостей.
Впечатлен!


p.s. Кроме обоняния должен еще слух обостриться. Но это так. Мысли вслух.

Атмосферно, чувственно, красиво очень. Но!! Я с первого абзаца поняла, что тайны уже нет. Насмешит момент " инициации" через поцелуй, не стандартно)) Да и образ волчицы вместо заигранного волка мне понравился. Интриги бы! Интриги!

Чайка, инициация произошла через укус. Все стандартно )

:smile:
Dimtrys

Да, пришлось ещё раз перечитать. Покусала плечо. Все как в аптеке)))

Философ, не заметил громоздкости предложений и чтоканья-былкалки
:smile:
автор ваш пост не увидит. Пост мне адресован.
Пока автор в отъезде - переадресуйте ему.
Чтоб заметил по приезде.

Storm Shadow,
Я переключаюсь в специальный режим.
:book:

Не пойму, откуда автор узнал мою историю? Разумеется, как заведено у людей, он бессовесно всё переврал — полагаю, ради красного словца. Если он такой романтик, пусть отведёт свою бабу летом в лес, да ещё к воде — поглядим, как они станут там голенькие миловаться, пока их комары будут жрать за ягодицы. Я конечно понимаю, рассказ фантастический, но надо же и берега знать!

Теперь про гуся. Всё это враки! Он уже дохлый был, когда я его поднял. Смотрю, дохлый гусь лежит — отчего не взять?
Между прочим, в этом Первушево — враль на врале! "Ах, волки утащили козу", "ох, зарезали поросёнка!" А может, вы сами его зарезали и кости в лес отнесли, чтобы на нас всё свалить? И вообще: жалко вам что ли? У вас поросят этих — в каждой закуте хрюкают!

Со всей серьёзностью заявляю: наглая подмена фактов в данном рассказе порочит наше честное имя, которое сами мы, конечно же, презираем (спасибо, хоть тут автор не пошёл против правды). Поэтому требую рассказ с конкурса снять и немедленно удалить с сайта, пока за нас охотники не взялись. А они, между прочим, уже чуть ли не ружья расчехляют. Есть у вас совесть? Люди вы, или кто?
А уж мы обещаем скотину не жрать, только птицу! Ну, разве что иногда возьмём какую-нибудь овечку паршивенькую, когда совсем голодно будет. Только мы это не по злобе, а чтобы она того... всё стадо не портила!
За сим расшаркиваюсь.
Не поминайте лихом!
P.S. Презираю вас всех!

P.P.S. У-у-у-у-у!

Да, ещё... Почитал, что вы все тут пишите...
Философ, рыжий брат семейства волчьих! Ты один меня понимаешь: прощее надо быть и грубже! Жму твою лапу-у-у!

Шихов,
Лес наш дом, зайцы наша пища!
:liso:

Нравилось, пока читал. Но вот конец и застывший вопрос: "И всё?"
Нет, серьёзно - и всё? В чём тогда суть, в чём отличие от, ну, пусть будет фильма с Николсоном, Американского оборотня, сто и одной части Воя, ещё чего-нибудь... Там хоть был ужастик, иногда смешной, иногда нудный, иногда даже страшноватый. Любовь? - Кровь и шоколад.
Хоть бы какая-то оригинальность. Тема избита? Но вот Пелевин выкрутился, рассказ, кажется, называется "Проблемы верволка в средней полосе". Свежо, бодро, до сих пор помню.

Dimtrys, привет!
Приятно увидеть знакомый ник :)
Легкий и неожиданно добрый рассказ про ликантропов. Обычно мы ждем мистики и ужаса от такой темы, а тут романтическая любовь. :)
Понравилось :)


Шихов, ай яй! Нехорошо. Как волк обитающий в лесу, вы должны знать, что комары явление не повсеместное и периодическое. Городской стереотип в устах волка выглядит забавно.
Комары не весь летний период кусучие. И комары не в каждом лесу водятся и не у каждого озера. Долго расказывать :) о жизненных циклах комаров и особенностях их обитания.
Только прошу вас, городские взгляды в качестве аргументов не использовать :)

Хорошая работа, но интриги действительно нет. Намеков чересчур много. Еще и в серый сарафан ее облачили, и волосы пепельными сделали.

Друзья, спасибо за комментарии!

Так и знал, все мигом разгадают, какого рода перемены происходят с героем. Подумаю над тем, как напустить тумана, хотя, как тут маскироваться, когда у парня с первых строк появляется звериное чутьё?
Мне интересно было показать превращение в оборотня "изнутри", глазами героя. Надеюсь, он всё-таки не выглядит идиотом, который не способен сложить дважды два (свой нюх с укусом волкоподобной незнакомки накануне полнолуния). Он ведь не знает, что находится в фантастическом рассказе, поэтому и доходит до правды позже всех проницательных читателей ))
А читатели и впрямь все подсказки заметили — вплоть до сарафана и цвета волос. Но с другой стороны: выкраси я ей волосы в рыжий цвет, посыпались бы вопросы, почему девушка не превратилась в лису...

Koshka 9, конечно мне интересно будет узнать твоё мнение, как можно улучшить рассказ!

Глокта, я не задумывал Шихова грубым или грубоватым, жаль, если так получилось, хотя, согласен, его профессия предполагает как раз такой вот образ: "Ты как кирпич ложишь, харя рукозадая! Едрён-батон, растудыть твою шпателем об кельму!"
С подчинёнными Шихов в известной степени мягок: допускает себя "подкалывать". Наличие внутреннего мира также должно работать против имиджа грубияна, так мне кажется. В конце, правда, Шихов обзывает Петю, но это уже не слова человека, а рычание волка.

Storm Shadow,
Тоже верно! Мне представляется, разница в обонянии человека и волка значительней разницы в слухе. Поэтому я и начал трансформацию героя с носа, а не с уха )) Спасибо!

Философ, согласен с вами: в большинстве случаев, писать проще — значит делать текст лучше. Тут мы с вами одной веры. Но я бы не стал на вашем месте водружать простоту на пьедестал и заставлять всякого бить ей поклоны. Иначе кто-нибудь из нас, авторов, перестарается и расшибёт-таки себе лоб :vile:
Что касается совета писать грубее, его я с трудом примеряю к себе. А для вас кто из классиков является идеалом в плане грубости?
"Волк-идиот" — это и есть та самая коварная незнакомка, пол которой Шихов не может определить в волчьем обличье. Кстати, кто-нибудь понял, что это она? А она намекает ему потом и бросает вызов, выпячивая грудь.
Тут вы не правы, когда советуете убрать "неразборчиво". Во-первых, это звукоподражание и две Р здесь очень кстати. Во-вторых, если бы фраза прозвучала разборчиво, у героя должно было бы раньше времени возникнуть много лишних вопросов )) А так он всего лишь угадывает...

George M. респект за то, что в отсутствие автора он взял на себя труд разъяснять "непонятки". Хорошая тема для угадайки, вы не находите?

Ранго, спасибо за наводку на рассказ Пелевина!
Как это всё? Вы разве не заметили там приписки мелким шрифтом "Продолжение следует"? Шутка... История превращения человека в волка завершилась, в конце автор, как мог, поставил эмоциональную точку. Таки вам надо было, чтобы этот волк кого-нибудь загрыз?

griphon, рад видеть старых знакомых, особенно в этой теме!
То, как вы (или ты?) пишите про комаров, наводит на мысли о неком экспертном уровне знаний в этой области. Это так? Мне-то слова Шихова не дают покоя: сколько я летом на природе ни бывал, так и не смог найти то самое озеро или ту самую реку без комаров.

Шихов, дружище! Я тебя для чего создал? Чтобы ты всех тут презирал и с лисом корешился? Да ещё рассказ с конкурса требуешь снять... Если хочешь знать, ты тем живее, чем больше читателей у "Презирающих имя". Я тебя породил, я тебя и люблю. Пускай и другие полюбят!

Это реально наезд.
Лисо в ярости!
:liso:
Я не говорю, что текст слабый. Я не навязываю свою точку зрения. Я всего лишь пытаюсь подсказать автору, как сделать ещё лучше. Проще - лучше.
Пример
Вы не даёте читателю подумать,тыкаете носом во все мелочи.
А ещё
Которая в чёрном чулане хранится, в доме который построил Джек.
Но если не нужно - то не нужно.

Философ, отчего же не нужно? Заходите, комментируйте!
Обещаю исправиться в другом конкурсном рассказе — он у меня на подходе. Раз тут аудитория догадливая, не буду давать лишних объяснений. Только потом не говорите, что ничего не понятно ))

Dimtrys, привет :)
Ох.... Много писать про комаров. Если все подробно. Если хотите, то в личку?

griphon, я не про комаров спрашивал, а про вас ))
Если вы биолог или просто хорошо знаете вопрос (как можно понять из ваших высказываний), мне большего и не надо. Теперь всякому, кто меня станет комарами попрекать, ответ будет один: "Наука подтверждает, комары любви не помеха. Спросите у griphon!"

Dimtrys, эколог :)
Имеется стаж: десять лет прикладой экологии :)
И как раз не по климатическим вопросам, а по вопросам развития биологических систем.

Тогда я спокоен!

Название интересно звучит, во всяком случае, меня привлекло.
И начало понравилось. С первой же фразы есть и конкретика, и интрига, уже чего-то ждешь. Я вот в тот момент, на первых абзацах, задумался и начал прикидывать, что интересный литературный эксперимент можно поставить и показать, как изменится жизнь человека с крайне обостренным восприятием запахов. Впрочем, рассказ ушел в другую сторону, не продолжившись в будущее, а уйдя на пол-текста во флешбек. Тоже вариант, почему бы и нет.
Технических претензий к тексту нет, вычитано хорошо.
Сцена-флешбек тоже написана неплохо.
По теме – рассказ скорее идет в разгаданные тайны, что само по себе норм, только есть одно но, и вот о нем я хочу сказать, переходя к сюжету.
Он логичен, ружья развешаны, финал подготовлен, но не слишком ли на видном месте эти ружья висят. В лучших образцах острых сюжетов ружья сперва бросаются в глаза, а потом автору удается заставить о них позабыть или почти позабыть. Или же эти ружья палят не в тех и не тем концом, против ожиданий.
В общем, то, что девушка – волчица-оборотень, я догадался с момента разговора о волчице и о том, что девушка наблюдала за героем. Глаза опять туда же. И дальше можно найти много намеков. Может быть, даже слишком много.
В момент укуса я опять же догадался, сопоставив с восприятием запахов в начале текста, что он сам превратится в волка. И, понятно, уйдет к возлюбленной. Что и увидел в финале.
Вопрос, конечно, спорный. Помню два отзыва к одному из моих давних рассказов. Один читатель написал – как увидел эту фразу, сразу все понял. Второй – ну что за рояль в финале, надо же намеки оставлять...
В общем, смотрите сами, надеюсь, мое восприятие пригодится в статистике.
В итоге для меня финал и большинство действий предсказывались наперед, поэтому изначальный интерес к концу несколько упал. Хотелось, наверное, быть немного обманутым в ожиданиях. При этом не роялем, а так, чтобы «ух ты, я ждал одного, а тут другое – но при этом все логично, все намеки легли!»
А без этого качественно, но общее впечатление не дотягивает.
Психологических глубин же особых нет, но они, как мне кажется, и не планировались по концепту рассказа.

Призрак пера, спасибо за развёрнутый отзыв!
Конечно, пригодится! Пока статистика неумолимо свидетельствует: всех в той или иной мере раздражает избыточность деталей, указывающих на то, что случилось с героем и кто такая эта незнакомка. Я не рассчитывал поразить всех неожиданным финалом — так и предполагал, что ещё раньше, чем она его укусит, всё станет ясно, — но не думал вызвать неудовольствие читателя тем, что всё новые детали будут укладываться в общую картину. Все как бы говорят мне: "Мы же не дураки! Понятно уже — оборотень!" А я им и глаза, и полнолуние, и пятое, и десятое... Словом, надо на будущее учесть этот эффект.
Финал я пытался сделать поярче за счёт эмоций, а не за счёт сюжетного поворота, хотя, если бы присутствовало и то, и другое, безусловно, было бы лучше, здесь я с вами согласен. :blush:
Приятно, что отметили период про мясной прилавок, я им горжусь. ))

Dimtrys,

Я все-таки добралась. Коненчо, на вкус и цвет, но у меня сложилось вот такое впечталение:

Какие потрясающе разные рассказы. Как будто два разных авторы писали – научная-фантастика с серьёзном фантдопом и романтичная мистика. Даже стиль и язык разный. Ну, и мне больше понравилась мистика…
Но поверь, не потому, что здесь романтичная история и нет снов (извини, не удержалась), а потому, что рассказ получился реалистичный и достоверный. Хотя я точно знаю, что люди в волков не превращаются и оборотней нет, но я верю в происходящее – так убедительно ты написал. Потрясающее очарование ночи, атмосферы тайны, лунный свет, разочарования и счастье. Ты очень точно передал эмоции героя, как меняется настроение – радость, злость, восторг. Ощущение, что я сама принимаю участие во всех событиях. Одна стройка с запахами чего стоят. А салат с помидорами и травяной крошкой и растительным маслом…фу, разве можно есть. Я верю Шихову, что это есть нельзя, а вот косточка – это да. Его отношения с Верой – всего пара слов, а все понятно. И не надо долго описывать, как они ругаются, как забывает купить ей подарки и всей остальной ерунды. Всего пара предложений - и все передано. Отлично.

Теперь об эпизоде в лесу после купания. Мне понравилось, как ты это сделал. . Очень деликатно, изящно…без лишних деталей, грубостей и дешевого натурализма. Но при этом легко передал чувства, эмоции ГГ и его подруги. А если кому-то нужна картинка, ее легко домыслить, если захотеть.

Рассказ получился настолько целостный, что абсолютно не хочется разбирать характеры героев, образы, они все получились живыми, интересными и даже Петя:smile:.

Я помню, что первый раз прочитала и мне показалось, что очень много подсказок. Не знаю исправил ты или нет, но я их сейчас не заметила. Хотя могу быть необъективной – уже знала сюжет.

Цитата:

вот он теперь открыл свою настоящую сущность, которая, он чувствовал, была с ним с рождения.

– найти свою сущность и не сопроивляться ей. Дорогого стоит. Хороая идея.
И язык – легкий, образный, описание леса, реки, стройки – понравилось. Диалоги живые. Вот хорошо! Но у меня все-такие маленькие придирки и хотелки:

Понравилось. Опять-таки без убийств, крови и снов. За что отдельное спасибо!:smile:

Удачи. Очень надеюсь, что все получится.:smile:

Koshka 9, спасибо за повторное прочтение и за такой развёрнутый, подробный и лестный для меня отзыв!
Уверяю тебя, их писал один разный автор!:smile:

Цитата:

Ну, и мне больше понравилась мистика… Но поверь, не потому, что здесь романтичная история и нет снов (извини, не удержалась)

И я бы на твоём месте не удержался )) Только поставил бы ещё хитрый смайл. Вот так: извини, мол, не удержался :vile:
Я их все поменял местами, поэтому стало лучше ))
Это я всё потому шучу, что ты мне своим отзывом подняла настроение.:hug:

Люблю, когда построению фраз, уместному употреблению слов уделяют внимание!

Первые слова возникшие по прочтении – мягко написано. Об оборотнях мягко и тепло – неожиданно. Сюжет видится мне совсем бесхитростным. Для ГГ приключение, конечно, судьбоносное, но для читателя коротенькое и простое. Волчица искала друга – глянулся человек. Про ГГ не совсем раскрыты причины. Получилось, что, вроде как, просто пошёл на поводу у первого душевного порыва. Может какое-то загадочное томление, или я не знаю, негатив от обычной жизни у героя должен был накопиться ещё до случившейся встречи. Недовольство от жизни с обычной женщиной выглядит просто недовольством. Так сплошь и рядом бывает – это не впечатляет. А может встреча с волчицей, должна быть как взрыв, как неминуемое наваждение. А так слишком ровненько всё и гладенько. Не обижайтесь, автор, пишу по дурости, как думаю. Рассказ всё равно понравился и прочитался приятно.
Удачного конкурса!

Дымка Ри, спасибо за отзыв, давненько здесь никто не появлялся! :smile:
Ваше замечание справедливо. Действительно, так ли просто оставить привычную жизнь и стать волком?
Чтобы облегчить выбор своему герою, я сделал так, что он до конца не понимает, что с ним станет, если он поддастся искушению незнакомки. Герой чувствует в ней странность, но всё же уступает её чарам. С другой стороны, в конце он доволен, что раскрыл свою истинную сущность. Что-то от волка в нём было от рождения! Неспроста, незнакомка выбрала его, она говорит: "Ты и в самом деле похож на волка". Пожалуй, стоило бы показать эти волчьи черты в человеке, но тогда пришлось бы сильно расширить рассказ.

И вам удачи на конкурсе! :smile:

Но ведь классно! Мне понравилось :smile:

Род Велич, спасибо!

Ну, вы звали - я пришёл. Муахахаха.
Почитал комменты, так и не понял к чему был последний. Ну, да и фиг с ним, с комментом. Если в двух словах - то двачую Ранго.
Но давайте поподробнее. То есть опять отличное исполнение, которое перевешивает смысл. Тут мне нравится почти всё: язык, персонажи, структура, композиция. Всё замечательно. НО вот началось самое интересное, а я гляжу, рассказ-то кончился. И такое лёгкое недоумение и обида. Ведь так круто написано, какой типаж, какое чувственное свидание было. Ммммм...
И как бы "этими устами, да мёд хлебать", но вместо этого простая, до обидного, история. Встреча, инициация, превращение. Всё остальное антураж. Даже стерва-бывшая.
Куда бы я шагнул из этого? Имхо, можно было накрутить про неоднозначный выбор. Сейчас на одной чаше весов - меркантильная сука и обрыдлевший быт, а на другом свобода и ветер в волосах. Почти Умерки, да простит мне автор сравнение, где вампиров сделали чуть ли не идеалом и решением всех жизненных проблем.
Но ведь оборотень - чудовище. Может не стоило так радужно? Ведь выбор "нудный реал или жизнь кровожадным монстром" - совсем другое дело. Или немного в другую сторону - одиночество. Для людей оборотни - монстры, для волков - чужаки. Да и задерживаться долго нельзя - найдут и пристрелят твою самку. Что-то такое. Это я фантазирую, тут на всё воля автора.
Но мне не хватило какого-то нерва, психологии... не знаю. Как-то гладко всё вышло и без участия гг. Само собой.
Про интригу тут тоже много писали - не буду повторяться. Тут на другом просто акцент надо делать.
И ведь в итоге мне понравилось. Но скорее как зачин чего-то большего. Как законченный рассказ это не смотрится.
И ещё, разве не "Презирающие имена"? По названию такое ощущение, что они одно какое-то имя презирают. У меня такая мысль мелькнула, что-то по поводу имени Бога.
Ещё меня немного коробила речь рабочих. Вроде и пытались говорок показать, но как-то... искусственно. И понятно, что матом не хочется. Но в таких случаях лично я предпочитаю не использовать прямую речь.
Вот тут как-то резануло. Особенно последняя подколка. Не берусь предлагать варианты, ибо у меня голове только фраза "не мешки ворочать". Начало, думаю, знаете. Она тут органично смотрится. Пусть гг и начальник, но на стройке матом не ругаются, а разговаривают.
*вспомнил старый анекдот, но промолчал*
Итак, подводя итог: хорошая вещь, но без изюминки. Да и основную идею я затрудняюсь выделить. Точнее она выделяется, но глупая. "Забей на всё и уходи в лес к волчице." Вот такие мысли.

Greenduck, спасибо за чтение и предложение сопутствующих идей!
Конечно, это был бы другой рассказ, но могло бы получиться интересно, если бы самку собирались пристрелить охотники, например. Или настоящие, "натуральные" волки посягали на эту территорию. У меня же герой почти лишён осознанного выбора, за него всё решает подруга. Я вижу, что для вас это минус.
Ещё интересно насчёт кровожадного монстра. Для меня волк не монстр, просто он не ест ничего кроме мяса. Но ведь и человек ест мясо? Он от этого не становится чудищем... Конечно, тут важно, чьими глазами на всё смотреть )) Охотники с ружьями и капканами могут быть для волков исчадиями зла, как это хорошо описал, скажем, Сетон-Томпсон.
Вот-вот! Поручик, м-а-а-лчать! (как говорится в известном анекдоте про Ржевского). Буду думать, как речь рабочих сделать "грубже" или обойтись без неё.
Насчёт имени в единственном или множественном числе задумался. Я имел в виду имя как институт, если можно так выразиться. Мы ведь можем сказать: "Волки презирают (боятся) человека". Тут не обязательно писать "людей". То же и с именем. Во множественном числе звучит хуже.
Ещё раз благодарю за отзыв!

Я все стеснялась доброе слово сказать, а то подумают, что кулек любит одни ночные купания и прочую обнаженку, но какого черта! Спасибо автору за отличную историю, и герой очень хорошо вышел - действительно видно, что он не понимает до конца, что происходит, но, судя по всему, о выборе своем не пожалел)

Kulyok, спасибо на добром слове!