Креатив 20: Чудный Ник - Щепотка кардамона
 

Понравилось. Сразу так вспомнились "Боги арены"

Александра, спасибо! Рад, что понравилось. Замечания учту - они по делу. За них отдельное спасибо!:smile:

Преноминация пройдена.

Попозже отпишусь по рассказу :-)
Вчера уже написал, а запостить не смог, какие-то проблемы с браузером. Сообщение пропало (

Плотная, атмосферная, замечательно сработанная вещь. Много тут всего - рабы, космос, бессмертие, перестрелки, гладиаторы, заговоры, предательства. Кровь и боль почти в каждом абзаце. Очень много мелких красивых деталей. Ушедшие. Дозы. Капсулы регенерации. Наруч. Всё это подано гармонично, мастерски. Описано точечно, метко, без излишней нудятины, как надо. Повествование переходит от одного персонажа к другому, меняются ракурсы, предложения цепляются одно за другое, не отпускают и главное - конкретно погружают в историю. Я как будто фильм посмотрел.

Этот рассказ мой фаворит. Однозначно крутая тема. Супер-сюжет. Харизматичные герои.
Очень понравилось.
Автору мой респект!

Ну и что касается использования глаголов... Тут выше была критика :-)
Читая, я следил и за глаголами. Честно - претензий не имею. Всё гармонирует, и в таком экшене имеет полное право быть и лёгкий диссонанс времён глаголов, так же как и предложения вобще без глаголов. Это дополнительно работает на пользу рассказу. Именно это мне и понравилось - читаешь и оторваться невозможно. Так всё складно и увлекательно.

И всё-таки одно нарекание у меня есть. Это название. На мой взгляд провальное для такого рассказа.
Но автору виднее. :-)

Спасибо.
И надеюсь, что автор мне даст ещё что-нибудь почитать из своего :-)

Вот уж чего "выше" не было - так это критики: если дойдёт до неё, речь будет идти преимущественно о других аспектах. Так что пока ничего, кроме рекомендации автору.

Киношники очень любят выставлять мускулистых гладиаторов. Оно понятно - девочки хотят видеть на экране накачанных мужиков. А у историков мнение несколько другое. И почерпнуто оно из конкретных источников, дошедших до наших дней.

Да, именно что киношная история. Только кино не Тарковского однозначно. Голливудская история, картонная, с бирками на видных местах, кто герой, кто женщина героя, кто редиска, кто мясо для фона. Очень уныло. Только что негра не хватает и криков про свободу.

Так это в оправдание рассказа или чего?

Удивительный аргумент! :good: А вам не кажется, что вы путаете причину со следствием? И что текст про "крутого мужика" будет выглядеть одинаково простовато вне зависимости от того, есть ли "голливудская пирамида" на эту тему или нет?

Рассказ плох не потому, что "на эту тему много всего понаделано". А "Ромео и Джульета" хороша не потому, что "на эту тему много всего понаделано". Рассказ просто плох - убогостью характеров, как минимум. А сравнение с "голливудом" - для синонима, который первый на язык подвернулся.

"Ромео и Джульетта" - это не появившаяся несколько раньше экранизация Дзеффирелли, это произведение Вильяма Шекспира. Это тема про любовь, которая у Шекспира сделана хорошо - несмотря на то, что не он первый эту тему придумал.

Защищаете вашу тезу про "афишу-публику-кассу". Вторичность характера в литературном произведении - это еще более оригинально, чем ваша, это... "монтировка характера". Вся литературная классика над вами глумливо рыдает :good: Вы, я гляжу, реально "философ".

Гм, да не переживайте, если возразить нечего. "Продуманная", безжалостная-беспощадная критика? Даже не смешно - это просто мысли по прочтению, вот и все. С моей стороны был просто комментарий к рассказу, не более того. Он бы и остался всего лишь комментарием, но уж очень меня ваша позиция изумила. Мне показалось, что вы шутите - а вы вон как, истерите. Да бог с вами, dixi. Я никого никогда не топлю - кто надо и без меня прекрасно утопится.

Удалил все комментарии, не имеющие отношения к рассказу. Кроме первого.

Лично я читал и наслаждался.
Рассказ чертовски хорош.

Это только мне кажется, что по отзыву на данный рассказ можно узнать о человеке больше, чем нужно?

Да маякните уже Админам!
:lol:
Типичный блокбастер.

Пробежал отзывы по диагонали, очень удивился. Такое ощущение, что вместо одного выложенного рассказа народ читал несколько спрятанных между строк.
Это говорит о том, что текст сложнее, чем кажется на первый взгляд.
На первый взгляд это киношка с драками.
Спартак. Не роман Рафаэло Джованьоли, а роман Говарда Фаста. Не фильм с Дугласом Кирком. Говоря о видеостилистике, то скорее - сериал Спартак "Боги Арены".
Естественно: ничего нового. Все это мы уже видели не раз.

Теперь посмотрим глубже:
абсолютно незаезженная вселенная. Была Великая Война и после нее осталась противоречивая цивилизация. Правят бал Бессмертные, владеющие репрочанами. Они на потеху разводят смертных людей-рабов. И ... заметьте! Дают им право подняться на уровень Бессмертных.
Древний Рим, где рабу-гладиатору дано право сесть рядом с патрициями в Сенате. Свободу завоевать - это одно. Но стать равным.
Хм.
Я б поспорил, что такое вообще не возможно ни в одной общественной формации. Но тут нам дают творца этого миропорядка - главного Бессмертного. Садюгу и честного человека.
Странный персонаж.

Еще более странен гладиатор. Хладнокровный убийца и добряк.
Более плоского решения, конечно найти невозможно, не так, ли, господа читающие?
Это Спартак, который додумался не поднимать восстание, а стать императором. Он сделал то, что не сделал ни Спартак, ни Ганнибал (по уровню угрозы Риму). Хотя оба могли.
Он становится владельцем фабрики по производству людей и декларирует для всех равные права.

Проститутка мечтающая перевернуть мир - тоже неординарна. Назвать ее "плоской" как-то язык не поворачивается. И она становиться владелицей фабрики бессмертия? Да ну, ребят. Секс-рабыня?!
Мы знаем, как бывают женщины такого рода бескорыстны и порывисты в своих стремлениях. Вспомним Настасью Филиповну из Идиота.
И снимем шляпу.

Я б хотел увидеть продолжение рассказа. Как стал выглядеть мир, где два бывших раба взяли в руки бессмертие и рождение людей.

Вообще-то крики про свободу в тексте есть. Странно, что не заметили. :vile:
А Земо я как-то весь рассказ представлял негром. :vile:

эм. Чего? Какая связь между Спартаком и Ганнибалом?

Уши_чекиста, оба были реальной угрозой Риму. Оба могли его разрушить но не сделали этого.
Перечитал. Получилось, что у меня Ганнибал тоже раб и гладиатор. :facepalm:
исправил.

Друзья! Извините, что сразу не ответил! Реал задавил :smile:
а тут столько отзывов и мнений. :hug:

ar_gus, спасибо за преноминацию!


-------------------------------------------------
dr. bang
Спасибо за столь приятный отзыв. А название, хм. Умышленно дано "нейтральным". Напишешь: "Секс, Кровь и песок арены" и половина читательниц сбежит не читая. :smile:
Но сейчас понимаю, сбегут читали, а учительницы обидятся за обман в названии.
Но кардамон-то есть. Так что все по-чесноку. :vile:



-------------------------------------------------
Философ
Спасибо за мнение!
Мы пишем не исторический блокбастер. А фантастический. Так что наши гладиаторы - мускулистые. :smile:
Хотя ваше замечание интересное. Откуда тогда взялись античные статуи вроде "Умирающего гладиатора"? Надо будет изучить вопрос. Спасибо!



-------------------------------------------------
Глокта
Спасибо!
Да, это киношная история. Угадали, прям :smile:
Жаль, что вы не заметили: история как раз про свободу. Видимо, не дописали достаточное количество криков. Учтем на будущее.


-------------------------------------------------
Ежихана
не понимаю, как расценить. То ли все плохо, то ли очень хорошо :smile:
Или это вообще фраза не к рассказу, а к спору на форуме?


-------------------------------------------------
Storm Shadow
Спасибо за отзыв! Вряд ли будет продолжение у рассказа. Во всяком случае не в ближайшее время :smile:

Интересный и самобытный мир получился. В нем есть за что побороться. Читала с удовольствием. Может еще и потому, что не видела земных аналогий. Может немного – Бен Гур, но там выдуманная история в псевдоримском антураже. Тоже, можно сказать, фантастика. Понравились герои и их стремление изменится и/или изменить мир. Пусть даже под себя. Немного не поняла с дозами и прибором. Достаточно ли одного прибор-щита, чтобы жить вечно или, хотя бы, долго? Или нужна доза?
«Тал-Баал сделал ставку на Теня» – винительный падеж будет Тень, слово женского рода с мягким знаком на конце. Перевод в мужской род странен, имя становится неузнаваемым. Если же свойства тени не имеют значения, тогда бы выбрать не столь значимое прозвище.

Вы всё правильно поняли. То ли все плохо, то ли очень хорошо :)
И ответ кроется, скорее, в читателе, чем в рассказе.

А дальше хочется закопаться в читателе, понять почему. Но это уже личностное, так что не будем :)

Чудный Ник, жаль, что продолжения не будет.

Irin Eagle
Спасибо, что заглянули. Рад, что понравилось.
Что касается доз и браслетов. Понимаю, что экшен и на такие пустяки не хочется тратить времени, поэтому разъясняю. Сыворотка останавливает процесс старения и дает биологическое бессмертие. Но если бессмертный получит смертельную ранение – увы, жизнь заканчивается. Чтобы этого не произошло, одевается браслет, который создает индивидуальный «щит», и нанести повреждение каким-либо оружием невозможно - и вы бессмертны.:smile:

А мне понравилось и сделал намеренно. Тень – да, женского рода, но я хотел подчеркнуть мужской характер гладиаторского имени. Возможно не очень литературно, но для разговорной речи - вполне. Говорят же: какой отличный псин!
Спасибо за отзыв.:smile:

Ежихана
Конечно не будем, но любопытно.:smile:

Storm Shadow
Ну, если попросить хорошо героев, может, они уговорят автора. Кто знает?:smile:

Замечание не моё - основательно поработали американские учёные. И не только историки.
Пару лет назад посчастливилось глянуть документальный фильм. В основе реальная трагическая история гладиатора. Не помню, как фильм назывался, но очень классный.
:orc:
З.Ы.
Об античных статуях.
Через 2000 лет зоологам будет несладко.

Философ, интересно. Название фильма не помните? Я бы не отказался посмотреть. :smile:

Добрый день. Начало рассказа понравилось. Описан необычный мир. Это очень большой плюс. Есть динамика. Но после первой трети рассказа читать стало не интересно... - гладиаторы, эротика, бесы, рабыни, автоматы, мечи, бессмертие, пытки, подствольные гранатометы... - каша... :-)) ожидаемая концовка...
Текст надо чистить, много технических неточностей, например:
- "грязный запах смерти" - это как..? :-)
- "Подошел к рабыне и впился рукой в плечо" - у него на руке зубы..? или губы..? :-))
- "Слушай, Слабак." - как-то не вяжется эта фраза с последующей. "Сегодня приказываю тебе победить." - бойца перед боем обычно ободряют...
- "Тень" - не склоняется, читается как ошибка...
- "рассекая противнику руку, вспарывая мышцы до кости." - рассекают снаружи, вспарывают изнутри... :-)
- "Поворот вокруг врага, и клинок Теня распарывает живот Лиса." – это как…? У Лиса живот на спине...? :-)
- "Клинок с хлюпом скользнул" - ммм... :-)) хотел бы я на это посмотреть.. :-))
- "А сегодня днем в спальню принесли что-то в чехле с торчащим зазубренным лезвием." - ??? корявая фраза... :-))

Очень много таких неточностей. Но это можно подчистить. Штампованный сюжет и штампованный ГГ с повадками Конана варвара.. - но автору удалось прописан нестандартный Мир, - это половина дела... :))

И еще, название - "Щепотка Кардамона" - если оно нигде не играет, то зачем...?

с уважением, :-)

УЧ: красный - цвет админов, так что лучше обойтись каким-то другим.

Уважаемый Gorand, Чудный готов вам ответить.
Нас просто двое Чудный и Ник. Так вот, вам отвечает Чудный :smile:

Спасибо! Нам приятно.
Извините, что заставили скучать. А каши в наличии нет! :smile:
Ибо с кашей - напряг. Вы понимаете, после этого замеса, под названием Апокалипсис, совершенно не осталось овсянки. Такой дефицит... :facepalm:
А так у нас - обычный постапокалипсис. Где копья и гранатометы лежат в одном вещмешке
В ‎Fallout не играли? Безумный Макс не смотрели?
Тогда ничем помочь не можем :sad:

Ну-ка, ну-ка! Интересно посмотреть, послушаем вас :smile:

- "грязный запах смерти" - это как..? :-)
Это так. Очень тяжелый, вперемешку с потом, разлагающейся и свежей кровью, запахом песка, пыли, дешевых духов, попкорна из соседней ложи, привкусом стали и витающей над всем этим вонью из помоек Гергата. (но это не позволительно долго описывать в тексте. Скучно нам и будет скучно вам, уважаемый читатель)
Запахи, они бывают разные. Чистые, грязные, холодные, теплые...Свежие. затхлые.
И это не наша с Ником выдумка - это терминология дегустаторов духов. Мне переслать претензии в их профсоюз? :smile:

- "Подошел к рабыне и впился рукой в плечо" - у него на руке зубы..? или губы..? :-))
Вообще это штамп.:facepalm: И еще разговорный оборот, означающий очень сильное сжатие кисти руки. Как думаете: схватился будет лучше?

- "Слушай, Слабак." - как-то не вяжется эта фраза с последующей. "Сегодня приказываю тебе победить." - бойца перед боем обычно ободряют...
:lol::lol:
Спасибо, посмешили. Бойца может и ободряют, а вещь - нет.
В описанном мире рабы - вещь. Причем не очень ценная.

- "Тень" - не склоняется, читается как ошибка...
Ничем не могу Вам помочь. :sad:

- "рассекая противнику руку, вспарывая мышцы до кости." - рассекают снаружи, вспарывают изнутри... :-)
Именно так и происходило. Клинок зашел глубоко в мясо и оттуда вспорол его. Хотите покажу? Приходите, я продемонстрирую на вашей руке. Все хорошо разглядите.

- "Поворот вокруг врага, и клинок Теня распарывает живот Лиса." – это как…? У Лиса живот на спине...? :-)
Почему это? повернуться можно на 360°, например :smile:

- "Клинок с хлюпом скользнул" - ммм... :-)) хотел бы я на это посмотреть.. :-))
Ну давайте ваше гениальное предложение :smile: как исправить.
Исправим.

- "А сегодня днем в спальню принесли что-то в чехле с торчащим зазубренным лезвием." - ??? корявая фраза... :-))
Что тут корявого? есть предложения по улучшению? Внимательно слушаем. :smile:

Очень много таких неточностей.
Давайте список с предложением как улучшить. :smile:
Я видел, тут критики именно так и делают. Советуют как исправить.
Я весь внимание. :pioneer:

Штампованный сюжет и штампованный ГГ с повадками Конана варвара.. -
В чем штамп сюжета? :smile:
Борьба за свободу? Желание жить, а не существовать? Желание не быть вещью? Не быть винтиком системы? Вырваться из замкнутого круга и наконец-то стать хозяином своей жизни?
Да, практически две трети произведений мировой литературы об этом.
А у вас нет таких желаний? :smile:
Если есть - то вы очень штампованно мыслите. Поздравляю!

но автору удалось прописан нестандартный Мир, - это половина дела... :))
:hug:

И еще, название - "Щепотка Кардамона" - если оно нигде не играет, то зачем...?
Вот именно за этим! :smile:
Чтоб вы спросили. Серьезно.

УЧ: красный - цвет админов, так что лучше обойтись каким-то другим.
:shok: чего?

Философ, за ссылку спасибо от нас: Чудного и Ника!! Очень интересно. Будем смотреть.

Философ, какой интересный смайл? где взяли? колитесь! :smile:

Уважаемый Чудный, не хотел Вас (обоих) чем-то обидеть... :-))

Вы пишете:
- "Извините, что заставили скучать. Каши нет!" - извиняться не надо, возможно это я скучный... :-) По поводу каши это мое личное мнение, спорить не имеет смысла.

По поводу фразы:
- "грязный запах смерти" - на мой взгляд эта фраза не корректна, остаюсь при своем мнении.
Далее, Вы объясняете мне смысл этой фразы:
- "Очень тяжелый, вперемешку с потом, разлагающейся и свежей кровью, запахом песка, пыли, дешевых духов, попкорна из соседней ложи, привкусом стали и витающей над всем этим вонью из помоек Гергата." - Вот так и напишите в своем рассказе, это гораздо лучше!

- "Подошел к рабыне и впился рукой в плечо" - если уж нравится слово "впился", - напишите: "впился когтями" - у Бесов ведь могут быть когти...? :-))
а если рукой, то или "схватился", "вцепился" - синонимы сами погуглите, тем более что вас Двое.. :-) или как вариант "по хозяйски положил руку на ... " на любую часть ее тела...:-)

Вы пишете:
- "Спасибо, посмешили. Бойца может и ободряют, а вещь - нет."
Можно относится к рабу как к вещи, но когда раб выходит на Арену, - это уже гладиатор, боец. Причем еще делаются ставки. - но опять же это мое мнение... - Ваше право, как автора (авторов) писать как угодно, хоть горшком его назовите... :-))

- "Поворот вокруг врага, и клинок Теня распарывает живот Лиса." - Нет такого удара! Можно развернуться на 360 град. вокруг своей оси и рассечь врага либо диагональным восходящим либо нисходящим, при условии, что противник будет стоять столбом. Как правило, эти удары в реальном бою не проходят. А, то что Вы описываете - не возможно в принципе... Как Вы себе представляете в реальном бою - обежать вокруг противника и рассечь ему брюхо...?! :-)) Вы эту сцену попробуйте сами себе представить... :-))

- "Клинок с хлюпом скользнул" - как вариант уберите "с хлюпом" или надо писать "рассек..."

Что касается ударов мечом:

- Рассекающий удар (прямой и обратный хват). Траектория удара - прямой, сверху вниз.
Целью удара могут быть:
а) Лицо - удар в лицо не является летальным, однако, вызывает сильный болевой и психологический шок;
б) Внутренняя поверхность рук - поражение локтевой или лучевой артерии лишает возможности защищаться раненой рукой и приводит к летальному исходу от потери крови в течение 1-2 минут.
Траектория удара - диагональный, сверху вниз, снаружи внутрь. Целью удара могут быть:
а) Боковая поверхность шеи - поражение сонной артерии или яремной вены ведет к летальному исходу в течение нескольких секунд;
б) Внутренняя поверхность рук;
в) Бёдра - ранение бедра снижает подвижность, при глубоком ранении внутренней поверхности бедра возможен летальный исход от потери крови в течение 1-2 минут
Траектория удара - диагональный, сверху вниз, изнутри наружу. Целью удара могут быть:
а) Боковая поверхность шеи;
б) Внутренняя поверхность рук;
в) Бёдра.

Проникающий удар (прямой и обратный хват).
Траектория удара - прямой, восходящий или нисходящий. Целью удара могут быть:
а) Область груди - ранение легких, может стать причиной летального исхода от удушья вследствие внутреннего кровоизлияния или пневмоторакса. Ранение сердца вызывает практически мгновенный летальный исход.
б) Область живота - удар в область живота, как правило, предполагает поражение одного из жизненно важных внутренних органов: печени, селезенки, кишечника или крупных кровеносных сосудов.
в) Область паха - ранение в область паха вызывает сильный болевой и психологический шок и обильную потерю крови, возможен летальный исход.
Траектория удара - диагональный, нисходящий, изнутри наружу. Целью удара могут быть:
а) Область основания шеи - поражение яремной вены вызывает быстрый летальный исход;
б) Область ключицы - поражение подключичной артерии, при более сильном ударе поражение легкого.

Это далеко не все удары мечом, места мало... :-))
Так вот! Невозможно рассекающим ударом меча вспороть руку. Это два разных по технике исполнения удара. Вспороть руку можно только проникающим ударом. И скорее всего это возможно кинжалом или тесаком, меч может войти в плечо или предплечье только острием, но для этого нужно проткнуть, т.о. смотрим текст выше, невозможно рассекающим ударом вспороть руку.

У меня дома три меча:
- прямой Цзянь (летучая мышь) - метал,
- полутораручный кавалерийский - сталь, заточка, реальный меч, могу его взять.
- меч Дао (багуа) - метал,

А теперь вернемся к Вашему предложению, мне какой меч с собой взять..? Очень хочется посмотреть как Вы мне покажете этот хитрый удар на моей руке.... :-)) Напишите адрес в личку... я приеду. Надеюсь вы в Москве...? :-))

Далее, Вы пишите:
- "А сегодня днем в спальню принесли что-то в чехле с торчащим зазубренным лезвием." - ??? корявая фраза... :-))
я думаю лучше так: - "А сегодня днем в спальню, в чехле принесли что-то, с торчащим зазубренным лезвием."

- "Давайте список с предложением как улучшить." - сами батенька, сами... :-))

- сюжет штампованный - ИМХО! мое мнение... спорить не вижу смысла, извините автор... :-))

- по поводу названия рассказа - ответ принят. Ваше право как автора... :-))

Спасибо за подсказку - красным цветом больше выделять не буду.

Чудный Ник,
https://fantlab.ru/forum/forum13page...e50#msg2736203

Круговая порука

Отзыв с щепоткой перца.

Привет уважаемому автору! Свершилось! Повеяло новым эпизодом "Звездных войн", во всяком случае, сценарий прилагается. Перед читательским взором открылась мощно прописанная Космоопера или Одиссея в жанре фантастика, постапокалиптика, а также приключения в чистом виде. Давненько такого не читала. Скажу честно, что не могу причислить себя к любителям таких экшен -боевиков, да ещё и с садо-мазо уклоном эротического плана. Но, это не означает, что рассказ мне не понравился. Как раз, наоборот. Автору удалось заинтриговать читателя с первых строк произведения и в дальнейшем, проливая лужи крови, наваливая тут и там горы трупов, удержать читательское внимание до последней точки произведения. Рассказ имеет многоступенчатую структуру: начало явно прослеживается постапокалиптический боевичок с налетом античной тематики и специально созданной для убедительности атмосферы с гладиаторами, легионерами, секс-рабынями. Затем автор напускает тумана и выводит на арену гладиаторских баталий сыворотку бессмертия, которую, в этом запутанном бездуховном мире некоторые аморальные граждане используют для достижения корыстных целей, при этом превращаясь в полумутантов (полубесов), а затем и вовсе мутируют в лишённых волосяного покрова и окрашенных в оптимистичные красные тона существ. В сюжет вплетены так же любовные и романтические нити. При этом герои меняются партнерами чуть ли не дважды в день, что никоим образом не сказывается на их моральных устоях.
ГГ– гладиатор с планшетом четвертого поколения, брутальный мачо, любимец женщин и борец за справедливость в отдельно взятой Галактике. Он симпатичен и радует глаз читателя своей предприимчивостью и бесстрашием. Конечно, у въедливого креативщика есть вопросы к автору по поводу второго имени ГГ–Тень, которое по каким -то причинам не склоняется, как положено существительному женского рода. Но, это всё мелочи. Автор не церемонится с аудиторией и смело расставляет акценты. Все персонажи женского пола отличаются легкомысленным поведением, а некоторые из них запросто именуются шлюхами. Безусловно, в этом несчастные жертвы нового мирового порядка не виноваты, ведь их такими уже выращивают в загадочных емкостях и тиражируют для дальнейшего целевого использования. Подробности сего действа автор замалчивает. Вырождение и деклассирование общества приобретает пугающие масштабы. Милитаризированный сброд блатных и нищих, бесов и полубесов демонстрирует средневековые нравы и неоправданную жестокость. Не смотря на обилие боевых сцен, с довольно подробными описаниями всех видов оружия и боевых приемов, доступных ГГ, сюжет динамичен. Немного забуксовал автор к финалу и стал повторяться, но читательский интерес от этого не иссяк. В финале мы имеем то, что имеем. В данном случае–хеппи-энд.
ГГ спланировал и осуществил крупномасштабную операцию по физическому устранению антигероя с выраженными психопатическими чертами характера. Некто Тал-Баал (намек на древнее зловредное божество) деградированный садо-мазохист, истязавший приглянувшуюся ГГ рабыню дорого заплатил за свои сексуальные девиации. Освобожденные рабы и разномастный люмпен массово мигрируют в поисках лучшей жизни. Таков сюжет рассказа. Надо отметить, сюжет хоть и не уникален, но достаточно своеобразный, подвижный, увлекательный. Рассказ хорошо читается и имеет другие литературные достоинства (хорошая фантазия, повествование в разных жанрах, эрудиция автора).
Что не очень получилось у автора, по моему мнению, если ему это интересно.
Перебор с описательством схваток и драк. Не все читатели одинаково любят стрелялки -догонялки.
Много грубых, часто повторяющихся слов, а также сцен насилия, слишком часто эксплуатируется сущ. «труп».
Например, кое-что из текста.

Оттолкнув массивный труп – звучит не очень литературно. Может, –оттолкнув массивное тело, грузное тело. Как-то так.

Клинок, сверкнувший по горлу – у горла?

Неопрятный запах – неприятный запах, мерзкий запах.

Теперь несколько слов о кардамоне. Специи добавляют к блюду, чтобы оттенить или подчеркнуть его вкус. Автор же столько ингредиентов намешал в сюжете рассказа, что невольно хочется спросить, а кардамон тут зачем? К такой острой закуске? Не отобьем ли охотку лишними специями? Или пойдем на перебор? Не по этой ли причине, финальная фраза освобожденной секс-рабыни выглядит искусственно приклеенной? Но, оставим название рассказа на усмотрение автора.
В целом, рассказ мне понравился и оставил приятное послевкусие. Язык отличный, автор справляется с большим объемом слов и образов. Лично присутствует в каждой постановочной сцене.
Написано хорошо, хотя сразу понятно, что автор–молодой и дерзкий, хочет немного пощекотать нервы публике и себя показать. Получилось вполне на приличном уровне. Спасибо и дальнейших творческих успехов. 

Gorand, :smile: мы вам отвечаем вдвоем! Нам очень-очень нравится с вами общаться.
Чудный и Ник с удовольствием читают ответ Gorand-а.
— Ник, смотри, столько советов Gorand надавал. Что делать будем? Кашу варить? Для него?
— Нет, Чудный. Будем распарывать по диагонали восходящим или нисходящим.
— Gorand-а распарывать? А что нам скажет местная полиция?
— Не важно, Чудный. Тащи мечи. Нам тут три штуки предлагают. На выбор. Мне меч полутороручный кавалерийский нравится, а тебе?
— Из всей этой восточной экзотики (хорошо металлической, а не пластмассовой)… Ничего не возьму. Хоть убей, мне мой гладий дороже.
— Не, не буду убивать. Крови хватает. Бери и пошли!
— Итак, восходящий: «Вот так и напишите в своем рассказе, это гораздо лучше!» Вот это, уважаемый Gorand, и есть шаблон Написать, где какие запахи любой может, а дать качественную характеристику запаху, увы. Так что простите, остаемся при своем мнении.
— «А, то что Вы описываете - не возможно в принципе...» Чудный, ты не разобрался, о каком моменте нам сказали! Помнишь, бой был в трех вариантах?
— Ну, помню. Мы его раз пять правили.
— Воот! При правке, остался артефакт. Спасибо, уважаемый, Gorand, исправим. Что касаемо: «А теперь вернемся к Вашему предложению, мне какой меч с собой взять..?» Да любой. Я - Ник, в Москве. Будем демонстрировать прямо на Красной Площади? Или поедем в какое-нибудь менее людное место? А то полиция, там, всякие СБ… сами понимаете…
— Восходящий был. Теперь нисходящий: «сюжет штампованный - ИМХО!» Штамп штампами, но щепотка надежды выбраться из этого ада все-таки есть. Герои его использует... а кто-то продолжает жить в своем аду... И у каждого свое право выбора. Так что остаемся каждый при своем?
— Уважаемый Gorand, Простите пока плюсовать не можем вам за отзыв ( карма у нас не наросла еще). А так большое-большое спасибо за указанные недочеты.
:hug:

Люся Федорова, уважаемая! Балуете нас!
Можно мы вам развернуто ответим завтра? И с нас еще поруковой отзыв :hug:


Философ, это ты оттуда такой прикольный смайл вытащил? Да ты хакер :smile:


ps. Уважаемые, уважаемые модераторы. Просим простить даблпостинг! Ну тут никак, совсем никак отвечать одним постом :smile:

Чудный Ник,
Наводишь мышку, кликаешь правую кнопку: "копировать адрес изображения"
и вставляешь в другой форум как ссылку на изображение.

привет, Чудный Ник, или лучше Чудные Ники..?
но тогда возникает вопрос, а ударение где ставить...? на "У" или на "Ы"...? а хотя... не... не катит..., и правда лучше "Чудный Ник"... м-да, словоблудить мы все могем... :-)) поэтому тута и встретились... :-)) - флудить больше не буду. извините.

Мне тоже нравится с Вами обоимя-тримямя обчаться... - во! я уже и писать начал под Ваш стиль... - типа постебаться... - ну почти под Ваш.. :-))
Рад что помог! Честно хотел помочь исходя из собственного опыта, безо всякого стеба.

Ну да ладно, обойдемся без крови... :-))
тем более, что судя по аописанию абоев... аGorand -араспарывать авряд-ли аполучится... :-))
А полутораручный кавалерийский тяжеловат будет для новичка... поэтому лучше возьми прямой Цзян...
И зачем нам Красная площадь...? Не надо нам Красной площади... :-)) Я часто тренируюсь по утрам в Нескучном саду - приходи-те. Хоть меч в живую увидишь-(те)... :-))
Тока напиши-те в личку заранее...

Да, кстати, можете отыграться по полной на моих костях... :-)) и чем ехиднее, тем лучче... мой рассказ "Предохранитель" в полном Вашем наиехиднейшем распоряжении.. :-)) Взгляд у Вас явно не традиционный... :-))

Надеюсь мы все обсудили...? :-))
Далее, все не касаемое обсуждения рассказов, прошу писать в личку.
(А на тренировку приходи-те... буду ждать...)
:-))

Домино
Первое впечатление:
Удовольствие от прочтения. Как развлекательное, как фантастическое и даже, частично, как познавательное – хорошо!
Всплыли новые для меня словечки – «бугурт», например.
Захотелось найти и попробовать кардамон.
Рассказ не маленький, но затянутости нет. Кажется, всего в меру, разве что финальная (коридорная) сцена боя уже пресыщает.
Отмечу смачное начало, но, как по мне, можно ещё круче:
Лу вышла на балкон ложи обнажённой, так захотел Тал-Баал. (извините, автор, фантазия сама включилась)
Приятное послевкусие от финала. Да, и где же теперь взять этот кофе с щепоткой кардамона?


И странное такое чувство: Чудный Ник - это ведь кто-то явно из старожилов Креатива?

Уважаемая Люся Федорова,
Ник готов вам ответить. Нас просто двое Чудный и Ник. Так вот, вам отвечает Ник.

Как вы нас порадовали свои отзывом! Спасибо! Мы так рады видеть такого внимательного и вдумчивого читателя у нас в гостях. Читателя, который смог за сражениями и горой трупов, разглядит и мир, и героев. «Тал-Баал (намек на древнее зловредное божество)» - вот прям обнять и расцеловать. :smile:

Нам хотелось немного пощекотать нервы публике и пройтись по грани. Судя по вашему отзыву – это получилось.

Кофе с кардамоном, обычно, пьют на востоке. Добавляют чуть-чуть, буквально щепотку, чтобы переплелись вкусы и ароматы, создавая новую, дерзкую гармонию напитка. Приятно услышать, что у вас осталось приятное послевкусие, несмотря на неоднозначность. Мы именного этого и хотели.

За щепотку перца Вам тоже спасибо - мы его почувствовали:smile:

Ждите и нас в гости:smile:

Жду с нетерпением разгромной критики.:smile:

Уважаемый Левша, Чудный готов вам ответить.
Нас просто двое Чудный и Ник. Так вот, вам отвечает Чудный :smile:

:hug: вот неожиданно! Мы написали научно-популярную вещь! Скажу Нику, будет на седьмом небе :smile:

Захотелось найти и попробовать кардамон.
Фирма не несет гарантии, что вам понравится :smile: Но попробовать стоит! Я привык ко вкусу только с третьей чашки. А Ник вон.. тащится просто.

Рассказ не маленький, но затянутости нет. Кажется, всего в меру, разве что финальная (коридорная) сцена боя уже пресыщает.
Я понял, да... Читатель устал драться. Сколько можно :smile:

Лу вышла на балкон ложи обнажённой, так захотел Тал-Баал. (извините, автор, фантазия сама включилась)
Была такая мысль. Вот честное слово! Была. :facepalm: Но мы подумали, что это перебор уже. Пусть ходят одетые или хотя б прикрытые :smile:

Приятное послевкусие от финала. Да, и где же теперь взять этот кофе с щепоткой кардамона?
Есть турка дома? В кофемашине не то. Если есть кофеварка-турка, то можете попробовать сами сварить. Кардамон можно приобрести в супермаркетах. Это конечно не то, что продает старый араб на базаре в Каире, но... за неимением лучшего :smile:
Варите по рецепту обычный турецкий кофе и кидаете в него щепоточку, совсем не большую кардамона )
Приятного кофе!



И странное такое чувство: Чудный Ник - это ведь кто-то явно из старожилов Креатива?
Взаимно, Левша, взаимно! Такое чувство что вы тоже из стареньких :hug:

Если хозяин зовёт Блохастая, то безусловно – это станет вторым именем. Но по рассказу дело совсем в ином. Хозяин гладиатора давольно схематично показан. Читателю, в данном случае, вовсе ни к чему концентрировать внимание на его пристрастии присваивать рабам особые дополнительные имена. Обозвал слабаком и ладно, для чего превращать слово в имя? Для создания образа ГГ, да, этот эпизод, это «слабак» имеет значение, вносит свой колорит. Но, опять таки, большая буква тут роли не играет. А меня, как читателя, затормозила. Три имени – много. Но, воля автора, моё дело донести мнение, а уж автору решать, что с ним делать.
Конечно, подумайте. Не всякое читательское пожелание надо принимать всерьёз.:smile:
В бой идут одни старики!
:star wars:

Круговая порука 1
Первое впечатление, как читателя, уже написала. Рассказ понравился. Теперь разбор.
Идея: Так ли тебе необходимо то, к чему стремишься? Может, есть что интереснее? Понравилось что ГГ не остановился на достигнутом и не кинулся просто развлекаться.
Тема: Для ГГ – тайна в бессмертии и неуязвимости тех, кого называют богами. Для героини – тайна в определении цели существования – она не хочет быть только объектом развлечения бога. Для читателя все тайны раскрываются по ходу рассказа, некоторые даже раньше, чем вопрос сумел сформироваться (мне понравился такой ход). Остается одна, которая намекает на возможность продолжения (но об этом – в конце).
Сюжет: В мире, получившемся после завершения войны, властвуют рукотворные, сами себя создавшие Боги – бессмертные или Бесы, кроме них есть еще свободно рожденные и рабы, сделанные в репрочанах. Боги распоряжаются всеми благами, по крупицам выдавая их приближенным. Неважно раб это или свободный, главное – заслужить. А заслужить очень сложно, это и пытается сделать главный герой – раб и гладиатор рассчитывая на победу в финальном бое Большой Игры. Только шанс для открывающих бой исчезающее мал, но ГГ его использует, избрав в качестве союзника одного из первых противников. В финале в живых остаются только они вдвоем и все должен решить поединок между ним. И ГГ, почти победив, отказывается добить противника, а тот, имея возможность нанести предательский удар его не наносит. В результате ГГ продают другому владельцу – для утех, а его союзник, будучи свободнорожденным, лишается звания Гладиатора. ГГ убивает своего нового владельца, становится хозяином его имущества, и среди вещей покойного обнаруживает планшет, принадлежащей самой дорогой и самой известной шлюхе. По дороге к ней он встречает девушку, которая производит на ГГ такое неизгладимое впечатление, что даже ночь о шлюхой, подаренная за наказание похитителя планшета, это впечатление не стирает. Но девочка оказалась в положении наказуемой неслучайно, она раскрыла одну из главных тайн Бесов и стремится ее продать, надеясь на освобождение от неминуемой (при таком хозяине-звере) смерти. Она ждет помощи от той же шлюхи, но спасение приходит не с той стороны. Ее освобождает ГГ, получив помощь от обретенного на арене друга. Да и шлюха, не желая лишиться информации, оказывает этим двоим поддержку. В результате девушка свободна создатель мира и главный Бесс убит, а четверка авантюристов получает все его наследство. ГГ забирает очень малую, но самую важную часть, а все остальное достается шлюхе и бывшему гладиатору, которые не особенно представляют, что со всем этим делать. А вот ГГ надеется на новые находки. Сокровищ, оставшихся после погибшей цивилизации – полно, и среди них может отыскаться что-то более важное и нужное, чем уже обнаруженное.
Замечания по сюжету.

Скрытый текст - для автора:

Название вызывает недоумение, но «Имя розы» - тоже не несет в себе логического смысла и не обыграно в сюжете. Но кардамон и именно щепотка в тексте упоминается. Дважды. А что если в третий раз в самом финале написать что-то вроде: «Я нашла (нашел) в (файлах) Тал-Баала упоминание о веществе, способном заменить все двадцать пять доз без всяких внешних изменений. И нужна-то его всего щепотка».
Мелочи: Момент освобождения Лу. Девушки в переулке с трехстволками (слышится винтовки), а стреляют они из карабинов. Может, сразу оговорить «с трехствольными карабинами»?
Еще по бою: разве по звуку подствольный гранатомет можно отличить просто от взрыва гранаты или чего еще подобного. Может, просто написать: что-то бухнуло.

Язык: мне понравился. Существенных замечаний нет. Чуть-чуть по мелочи.

Скрытый текст - только для автора:

Претензия по склонению имени ГГ остается. Если бы Тал-Баал, к примеру, сказал: «Люблю я смотреть на этого Теня» – вопрос бы не возник. Действительно, в разговорной речи такое играет. Но у вас в большинстве случаев «Теня» стоит в словах автора. А Автор – не рассказчик, он лицо нейтральное, ему положено свое мнение при себе держать (рассказчик – да, может позволить выразить свои чувства к герою).
ВременнАя сбивка: В середине абзаца внутри прошедшего времени появляется оно предложение в настоящем (например: «Поворот, и клинок Теня распарывает живот Лиса») Если бы вы всю схватку описали в настоящем, а о вываливающихся кишках написали в прошедшем – это бы сыграло на ускорение и замедление действия, а так получилось не то не сё.
«Последние два противника теснили его. Зверь, похоже, нашел достойных врагов. Он тяжело и медленно отступал.
Прыжком преодолев расстояние, Тень всадил меч в основание шеи противника» – слишком близко повтор слов в одном смысле, но разном значении. Может, в первом случае просто «два последних» (или уцелевших), а во втором случае уточнить «противника богатыря» (ИМХО). Вообще, повторы у вас очень редки, поэтому глаз за это место и зацепился.

Уже писала, что рассказ понравился. Он законченный, хорошо выстроенный, интригующий складный. Чуть облегченным показался конец. Но это мне. Единственный его большой минус для меня – быстро закончился. Хотелось бы продолжить общение с героями, узнать, как они дошли до жизни такой (с Лу –все ясно, только из чана, ну, почти), и как дальше жили.
Еще. Захотелось поразмышлять. Прочла у Никитина, что женщина для сюжета только функция. Подумалось: а если главный герой женщина – как быть? Главный герой, по определению, не может быть функцией. У вас вышло очень интересно: если Лу – чистая функция для Тени, то Земо, наоборот – функция для Ши.

насчёт самобытности истории я бы поспорил... Все отдельные элементы (бои, достижимое бессмертие, "боги", репродуктивные чаны) уже встречались столько раз, что и перечислить сложно. С другой стороны - а рассказ-то здесь причём? Читать - весело, интересно, разве что не всегда помнишь, кто все эти люди, слишком уж их много. Но занятно.
Внутренняя логика - есть солидное оружие, но всё равно мечи - так в солидных сериях всё ещё хуже (в тех же Звёздных войнах).
Читать можно, читать легко, если относиться без претензий и спокойно. Понравилось.

Спасибо, дорогой Левша за мысли! :hug:
Пожалуй, мы сменим прописную букву в слове "Слабак" на строчную :smile:
И ждите нас в гости, после поруки к вам придем. Не против? :smile:



Дорогая Irin Eagle, здравствуйте! :smile:
Вам выпало второй раз писать нам отзыв. Мы не специально! :facepalm: честно-честно.
Спасибо вам за такой подробный разбор и вдумчивое чтение нашего опуса. Ну вот прямо точно все указали, что мы и хотели донести. Будто были нашим третьим соавтором :smile:
Насчет щепотки в конце текста - очень интересный вариант. Мы подумаем. Хорошо подумаем. :smile:




Ранго, доброго вам!
Спасибо за мнение! Насчет самобытности, да мы сами бы поспорили :smile:, ибо знаем, что ничего особо оригинального не изобрели.
Насчет мечей, один наш друг говорил так: "Ну вот, в бластерах батарейки кончились, опять поножовщина началась" :smile:
Мы так думаем, можно эту фразу эпиграфом к нашему рассказу приклеить :smile:
Благодарны вам за:

Спасибо!

Левша будет счастлив :smile:

Занятный мир.
Причудливое сплетение Римской империи, хай-тека и немного постапокалиписа, который выражается в Ушедших и завязках на их технологии. Скроено бодро. Местами есть сомнения в реалистичности, например. В эффективности и частом применении холодного оружия типа мечей за пределами арены. Не ходите с ножом на перестрелку!)))
Ах да, это же еще и немножко вестерн. В закат в космосе уйти сложно, но звезды как раз тускло-красные)
Меня немного царапнуло слово «бесы» в применении к бессмертным, но это скорее личное. Дело не в неуместности, а в олдевских бесах-бессмертных (и тоже гладиаторах, правда, они там не были хозяевами мира) из «Сумерек мира». Впрочем, не уверен, что автор читал. Да и такие вещи не монополизируются, это скорее личная реакция.
В целом грамотно, но то и дело теряются запятые, кажется, автору стоит обратить больше внимания на правила относительно вводных слов, а также причастных и деепричастных оборотов.
Заметил одну опечатку
стены.

Может претендовать, пожалуй, на обе тематические номинации – хватает тут тайн и разгаданных (загадка бессмертия, вокруг которой крутится сюжет), и неразгаданных.
Стиль такой... бодрый, описания короткие и яркие. Действие местами сумбурно и немножко напоминает скорее сценарий, чем рассказ. Постоянно кто-то дерется, спасает, занимается сексом, добровольно и нет... в принципе экшен – это неплохо, да и сюжет в целом нормально закручен.
Герои мне кажутся опять же немного схематичными, такими классическими представителями своих типажей, без неожиданностей при раскрытии. Впрочем, на глубокий психологизм рассказ претензий и не заявлял.
Финал, как уже говорил, типично вестерновый. Название, с одной стороны, симпатичное, с другой, мало связанное с сутью текста.
В целом, киношка одноразовая, но бодренькая. Смотрите следующую серию)

Призрак пера, глазам не верим! :hug:
Вы к нам пришли!! :beer:
Спасибо огромное за внимание и потраченное время на разбор!
Да, забыл сказать, вам отвечает Чудный.


Да-да-да. Абсолютно верно. Согласен. Но, заметьте, меч идет в ход, когда патроны кончились :vile:

Цитата:

Ах да, это же еще и немножко вестерн. В закат в космосе уйти сложно, но звезды как раз тускло-красные)

Вы это увидели! Я вас, гхм... чуть не сказал люблю :smile:. Уважаю. Вот. Да, именно это мы и хотели, что бы герои "ушли взакат"

Цитата:

Дело не в неуместности, а в олдевских бесах-бессмертных (и тоже гладиаторах, правда, они там не были хозяевами мира) из «Сумерек мира». Впрочем, не уверен, что автор читал.

Увы. авторам стыдно. Обоим. :blush: Мы не читали. И нам уже сказали, что есть такие бесы у Великих Писателей. Мы дали клятву прочесть и сделать выводы.

:hug: мы на большее не и не замахивались. Мы боевичок клеили. Вы все правильно поняли!

Круговая порука

Здравствуйте! Замечаний у меня немного, автора не нужно учить писать и забрасывать бесполезными советами. Вещь однозначно киношная или комиксовая, сразу перед глазами возникают кадры из фильма и картинки. Чувствуется коммерческий расчет: произведение динамичное, мир необычный и интересный, герои запоминающиеся, плюс здесь сразу всего много – космос, бессмертные, гладиаторы, рабыни, грамотные экшеновые сцены, которые мне не кажутся затянутыми. Написано свободно, уверено, смело, профессионально. Дозирована эротика, ведь без околопостельных сцен и намеков на сексуальную привлекательность героев произведение рискнуло бы стать целомудренным. Однако сделаю вам небольшое замечание: «Лу впервые застонала от желанья, а не от боли» - вот это очень попсово, имхо. Кстати, о Ши – сделала бы я ее с какой-нибудь червоточиной, две идеальные красавицы в таком мире – пресно. Ведь Ши куда более интересный и колоритный персонаж, нежели ее подруга.
Существенным недостатком, считаю, слабовыраженную драматическую составляющую. Да, Лу страдает, будучи живой игрушкой садиста, мечтает о свободе, но ее страдания не вызывают у меня сочувствия, я почему-то сразу была уверена, что ее спасут, да и с Вером ничего катастрофического не случится. На мой вкус – смертей все же маловато, но просто крови и натурализма не хочется. Плохо, что нет ни одного персонажа, к которому успел бы привязаться, а потом сожалел бы, что тот погиб. Признаюсь, ожидала более банальной концовки, но финал, к счастью, открытый. Вы, надеюсь, будете писать продолжение?
Кардамон еще хорошо к мясу.

Фермина, добрый день!
Простите, что задержались с ответом!
Вам спешит ответить Чудый :smile:

Какой у вас чудесный отзыв. :hug:что-то критики балуют нас. Прям как-то засмущали :blush:
:facepalm: вы попали в наше больное место. Снайпер! Я эту фразу оочень не люблю. Вот пярм самого выворачивает когда читаю.
Мы с Ником намучились с этой фразой :sad:. Чего только не перебрали. В итоге оставили как есть. Но вот после вашего комментария я опять начинаю ее люто ненавидеть...
Спасибо! Пойдем-ка мы с Ником думать...

Точно. Но мы как бы делали ее слегка меркантильной. Она далеко не идеал и себе на уме :smile:. Возможно,мы подумав усилим эти черту Ши.

Как бы да. Мы вообще-то в драму не тянули. :smile: Хотели снаала расписать... потом посмотрели на количество знаков и забросили драму далеко-далеко. Решили: пусть будет боевик! Пиф-паф, все счастливы :smile:

Большое вам спасибо за отзыв! Чудный и Ник очень благодарны вам :smile:

Героине сразу перестаёшь сопереживать. Автор выставляет её тупой «блондинкой». Она влюбляется за один абзац в какое-то непонятное рандомное тело, незнакомую фигуру в чёрном где-то там вдалеке.
С запятыми действительно есть проблемы. Цитировать всё не буду, но они то отсутствуют, то попадаются в самых неожиданных местах.
Экшен скучный, нереалистичный и бестолковый. Лучше бы автор и дальше не описывал действо, а сосредоточился только на личностях персонажей.
Когда человек боится свою вторую половинку, как сущего дьявола, он никогда не полезет на рожон, чтобы примерить вещицу этого самого дьявола, да ещё когда тот на пике своего гнева бродит где-то рядом, а она пытается быть незаметной. Да и вообще – кто захочет носить красивые безделушки отвратительных подонков? Обычно к таким драгоценностям тоже начинаешься испытывать отвращение. Посему – героиня просто невероятно тупа, раз в такой час хочет поносить их просто так. Теперь уже хочется, чтобы её поскорее убили, но, понятное дело, она всех переживёт.

Если браслет защищает от повреждений и делает кожу стальной (так, что лезвия отскакивают при ударе) – непонятно, как тогда Бес смог насиловать рабыню, которая надела браслет. Разве что она сама впустила его в себя, лол. Что ж, это тоже укладывается в образ «тупой блондинки». Но он все равно фактически насилует терминатора, это никак не обыгрывается почему-то, да и все эт попахивает какой-то нарочной мифичностью.

Планшеты для столь отдалённого будущего – вещь изрядно архаичная. Это как если бы старые фантасты писали, что в наше время записи разговоров предоставляют на виниловой пластинке или через телеграф.

Слабак слабак слабак слабак – под конец текста уже тошнит от того, что все друг друга называют слабаками по поводу и без.

Я фигею, автор. Тут за пару доз можно ведь космический корабль купить! И вообще многие описания вызывают рука-лицо :facepalm:

Ну и конечно глупая блондинка выжила, да ещё не захотела быть бессмертной только из-за того, что облысеет. :good:

Диалоги, мотивы, поступки, описания – всё слишком простовато, линейно, без изюминки. Герои общаются странным способом – каким-то непродуманно то детсковатым, то быдловатым, то русским, то будто бы плохеньким переводом с американского: «Ну вы даете…» соседствует с «— Тал-Баал, милый, я чувствую себя заново родившейся! Спасибо, что выкупил у Сар-Тала и освободил. — Я всегда держу слово, дорогуша.»
Персонажи все поголовно почему-то помешаны на сексе – что очень нереалистично для большинства из них, особенно для тех, которых постоянно насилуют. Почему в какой-нибудь Дюне Герберта никто не трахается друг с другом (особенно так часто)? Думаю, это уже какая-то личная авторская проблема, корни которой лежат в психологической подростковости.

Сам сюжет тоже не силён. За столько лет никто не заметил, что бессмертные носят одинаковые браслеты? Не верю. Глупо же. И их легко сорвать с человека во время секса или просто так… Почему нет никакой защиты? Почему браслеты на руках? Почему бы не прятать их, не вживлять в тело, не делать суперзамки какие-нибудь? В наше время даже телефоны блочатся по-максимуму, а там любой воришка может сорвать браслет с прохожего и получить божественную мощь, и никто про это не знает! Бредовый мир! Бредовая концепция!

Да и общая вялая мораль про "свободу, равенство, братство" ни к селу ни к городу для мира, где в рабство могут продавать себя добровольно. Да и менталитет не ахти. Правда, мир описан настолько схематично и кособоко, что спорить на эту тему, конечно, можно долго, гадая, как же там всё с социальной, экономической и политической точки зрения на самом деле. Выходит, текст приходится воспринимать исключительно глазами тупоголовых персонажей, но даже так возникают чудовищные неубедительные вещи, как браслеты, дарующие бессмертие...

з.ы. Хотелось быть помягче после нашего прошлого разгромного отзыва, благо название и отзывы в теме настраивали на хороший лад, но всё вышло как вышло.

Multikill, здравствуйте!
Вам отвечает Чудный. :smile: А Ник полностью поддерживает.
Какая у вас бурная фантазия! Где сказано, что она в него влюбляется? Она его замечает и только. Как обращают внимание на лошадь, которая пришла на скачках первой. Или вы думаете, что в лошадь тоже влюбляются?

Нам конечно не угнаться за покемонами! Где уж.

Конечно переживет! Этот мир вообще для тупых создан и дуракам тут живется легко. У дураков кругом летают белые единороги и какают радугами.
А вот умным живется очень плохо. Потому что вместо радуг они видят тонны навоза.

Как у вас разыгралось воображение! :lol:
дайте цитату где бес насилует рабыню! Умоляю вас! Прям покажите, где мы это написали?!

Зато узость фантазии будет всегда. :smile:
Планшет (фр. planche) — доска или алюминиевый лист, на которой крепится, например, бумага при составлении карты местности (Википедия)
Вот что такое планшет. И эта вещь архаична уже сейчас.
В отличие от скудного мозга высшего примата, эволюция которого происходит миллионлетиями, техническая эволюция планшета происходит за десятилетия. От дощечки к алюминиевой пластине, и далее к необозримым высотам пока еще неизвестных технологий.
И ничто не помешает этой вещи и впредь называться "планшетом".
Так же как мозгу - мозгом.

Ну хорошо не покемонами называют. у нас была мысль. Но мы ее отбросили.

Да куда нам до крутых поворотов сюжета, когда тело человека ломает железобетонное перекрытие.
Мы только бледнеем от зависти в стороне.

Опять таки, мы скромно потупим взор перед величием и содержательностью диалогов типа: "Это морг? -- Да, морг"

Где в нашем рассказе всех постоянно насилуют? :facepalm:
Я опять попрошу цитату. Большей частью секс происходит по согласию и лишь одна сцена есть с несостоявшимся насилием. Героиню вовремя спасли.
Сексуальных сцен в тексте нет :smile:
У меня стойкое ощущение, что вы читали не наш, а какой-то другой рассказ. Или наши неумелые и наивные описания так разожгли вашу фантазию читателя, что вам мерещился секс за каждой буквой. Интересный феномен :smile:

Браслеты не носились на виду. Или вы думаете, что ходят голые в описанном мире? :smile:

не отрицаем :smile:
И как много в нашем тексте желающих продаться в рабство? Или тех, кто продался?

Менталитет не ахти. Вообще-то там законы аховые. Если вы не заметили. И не меряются понятиями нашего мира.
и мы опять бледнеем перед покемонами, цепенея от восхищения и стройной логики. Нам невозможно даже приблизиться к великому идеалу. Мы можем лишь благоговеть!

На мой Чудный взгляд, это все лучше, чем смотреть на мир из трупа, отчаянно пытаясь оттуда выбраться.

Ой, да не берите в голову. Ну что вы право! Мы можем просто прийти к вам с ответным визитом! И поиграть в покемонов. Идет?

Ладно, тут промашка. Но немудрено ошибиться, когда он срывает с героини одежду, бросает на диван и хлещет при этом плетью.
Никак не оправдывает безмозглость всех рабов по поводу браслетов хозяев. К тому же героиня давно хотела поносить этот браслет. Так что оправдание про одежду вообще дурацкое.
Всё остальные ответы на критику с вашей стороны - это "сам дурак". Ссылаться на наш рассказ как-то странно, поскольку он лежит в совершенно иной плоскости, иной жанр. Но заглядывайте, почему нет! Особенно раз читали уже.

Multikill,
не передергивайте :smile: мы с истинным восхищением упоминали ваш рассказ. :hug:

Зашло на ура. Отличный сеттинг, этакий коктейль из идей, каждая из которых, возможно, не шибко-то и оригинальна, зато всё вкупе смотрится вкусно. Экзотическое блюдо от умелых поваров) Сочетание вроде бы несочетаемых фант элементов не вызывает отторжения.
Персонажей чуть больше, чем хотелось бы, но ближе к середине втянулся.
Ярлыки? Возможно, но зато подковерные интриги, предательства и повороты в наличии и выполнены на высоком уровне. Читать интересно, страницы бегут одна за другой.
Мир колоритен, хоть и дан отдельными мазками. Остальное можно домыслить.
Касательно номинаций. Тут, скорее фон. Тайна бессмертных не впечатлила, зато есть некое подобие нераскрытой тайны Ушедших.
Не понял, почему именно такое название? Да, в конце у нас фраза, соотносящаяся с названием, но сама-то история и мир как к нему относятся?
В целом, интересная работа. Авторам спасибо за приятное чтение.

Мимикратор, :hug: спасибо за лестный отзыв на нашу безделушку!
а не переживайте! Эта тайна нас самих не впечатлила :smile: ни грамма. И мы очень хотели про Ушедших, но Бесы (как и полагается бесам) влезли не в свое дело :vile:
Гм... погодите, посовещаемся...
(Чудный и Ник совещаются)
Мы поовещались и решили отвечать вам честно. Во всем виноват Гриндак! Это все он... и еще Санс. Вот эти двое - главные подозреваемые. Один из них написал рассказ "Танцы маленьких лебедей" - а там была кровища и маньяки и секс. И нам очень понравилось несоответствие содержания и названия.
Второй написал "Чай со вкусом сансары". Мы очень полюбили этот рассказ. Нам очень понравилось :blush: Хотя тоже, никакого чая не было в рассказе.
И вот мы решили, посмотреть на коллег и себе такое же забабахать. Чтоб название сбивало с толку!
:blush:

:smile:
Тот случай, когда тайна названия рассказа превзошла тайну внутри рассказа, забавно)