Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Блиц 2016: Третий Лишний - Сын Росомахи (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19312)

Креатив 18.06.2016 20:18

Блиц 2016: Третий Лишний - Сын Росомахи
 
Третий Лишний - Сын Росомахи

ТатьянаН 18.06.2016 20:35

Красиво. Любовь - тема беспроигрышная. Так емко описано в таком малом объеме столько информации! Понравилось, хотя и похоже на все, что читала раньше. Первые строчки: "Акела промахнулся!"))))))

Блиц-крик! 18.06.2016 21:02

Цитата:

Сообщение от ТатьянаН (Сообщение 2088689)
Красиво. Любовь - тема беспроигрышная. Так емко описано в таком малом объеме столько информации! Понравилось, хотя и похоже на все, что читала раньше. Первые строчки: "Акела промахнулся!"))))))

Это точно. Про Акелу и мне подумалось, законы природы везде суровы.:smile:Спасибо за отзыв!

Эдвина Лю 18.06.2016 22:26

Преноминация пройдена.

Блиц-крик! 18.06.2016 22:33

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2088709)
Преноминация пройдена.

Спасибо.

Мартокот в октябре 19.06.2016 01:27

Написано неплохо. Ровно. История занятная.

Вот только не тронула меня. как-то вот... я не почувствовал ни его боли, ни его любви.

не знаю, почему.

Блиц-крик! 19.06.2016 08:15

Цитата:

Сообщение от Мартокот в октябре (Сообщение 2088735)
Написано неплохо. Ровно. История занятная.

Вот только не тронула меня. как-то вот... я не почувствовал ни его боли, ни его любви.

не знаю, почему.

Ну, герой проживает в далеком каменном веке, и история его от того незатейливая, и язык не красноречивый. Но ведь и у него были свои чувства, страдания и эмоции, которые невсегда мог высказать соплеменникам.
Спасибо за отзыв!

Иллария 19.06.2016 08:54

Охотник не может говорить канцеляритом. "но, только потому, что я промахнулся на предыдущей" с) И на этом реплика переходит к председателю парткома. Нижеподписавшемуся. "тонкие руки, изведывавшие тягости земной жизни и помнящие ласки, и прикосновения страсти" с) - это вообще за пределами добра и зла, потому что автор запутался еще и в суффиксах.

Но если стилистическую мелочевку подобрать - вполне годная и даже милая история. Правда, лично меня мимо Хью Джекмана прокатили, за что первый абзац и заработали:))) так что, возможно, еще и над заголовком можно подумать.

Update: про мелочевку понятно? В тексте вообще ни одного причастия быть не должно. Потому что "простая история о простых людях". Эти вкрапления "современной литературности" проваливают впечатление. Возникает то самое, мартокотовское "хорошая вроде история, но не верю". Правильно, потому что у первобытных охотниц не бывает "тонких изведывавших тягости рук". Достоверность повествования и образов на этом идет боком плясом лесом.

Блиц-крик! 19.06.2016 09:17

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 2088752)
Охотник не может говорить канцеляритом. "но, только потому, что я промахнулся на предыдущей" с) И на этом реплика переходит к председателю парткома. Нижеподписавшемуся. "тонкие руки, изведывавшие тягости земной жизни и помнящие ласки, и прикосновения страсти" с) - это вообще за пределами добра и зла, потому что автор запутался еще и в суффиксах.

Но если стилистическую мелочевку подобрать - вполне годная и даже милая история. Правда, лично меня мимо Хью Джекмана прокатили, за что первый абзац и заработали:))) так что, возможно, еще и над заголовком можно подумать.

Update: про мелочевку понятно? В тексте вообще ни одного причастия быть не должно. Потому что "простая история о простых людях". Эти вкрапления "современной литературности" проваливают впечатление. Возникает то самое, мартокотовское "хорошая вроде история, но не верю". Правильно, потому что у первобытных охотниц не бывает "тонких изведывавших тягости рук". Достоверность повествования и образов на этом идет боком плясом лесом.

Спасибо за крепкий отзыв. Очень пригодится к разбору и размышлению. Ну, это великий авторский эксперимент, а он может быть и провальным, как, собственно, и основное творчество.:smile: P.S.Если серьёзно, так что, при написании подобных рассказов вообще нужно упростить все конструкции? Чтобы вы посоветовали?

Иллария 19.06.2016 09:29

Эксперимент не провальный. Система образов - ок, композиция с фабулой - тоже, конфликтов сразу несколько (отцы и дети, шаман-охотник: талант-посредственность, потеря состоятельности и т.п.) тоже вполне рабочие. Сама история незамысловатая, стандартная. Такие играют только при живых образах, то есть, только в том случае, когда персонажи начинают казаться живыми людьми. Так что да, дорабатывать детали и стилистику. Например, с "подошла женщина, делившая ложе" - хорошая деталь, очень наглядная. Но "делившая ложе" надо перефразировать. Ну, откуда у них ложа? Сами подумайте?

Короткие фразы повысят динамичность, и могут дать ощущение охотника как человека действия. Ну, а с причастиями... Вспомните сами хотя бы современных работяг. Видали, как люди яму под фундамент-ленточку, например, копают? Много там оборотов "человека с институтским багажом"? Литературность речи здесь лишняя. Без нее образ охотника может получиться более достоверным. Это, конечно, сложное упражнение, но стоящее.

Блиц-крик! 19.06.2016 09:32

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 2088760)
Эксперимент не провальный. Система образов - ок, композиция с фабулой - тоже, конфликтов сразу несколько (отцы и дети, шаман-охотник: талант-посредственность, потеря состоятельности и т.п.) тоже вполне рабочие. Сама история незамысловатая, стандартная. Такие играют только при живых образах, то есть, только в том случае, когда персонажи начинают казаться живыми людьми. Так что да, дорабатывать детали и стилистику. Например, с "подошла женщина, делившая ложе" - хорошая деталь, очень наглядная. Но "делившая ложе" надо перефразировать. Ну, откуда у них ложа? Сами подумайте?

Короткие фразы повысят динамичность, и могут дать ощущение охотника как человека действия. Ну, а с причастиями... Вспомните сами хотя бы современных работяг. Видали, как люди яму под фундамент-ленточку, например, копают? Много там оборотов "человека с институтским багажом"? Литературность речи здесь лишняя. Без нее образ охотника может получиться более достоверным. Это, конечно, сложное упражнение, но стоящее.

Спасибо. Мне даже интересно стало, вечером посижу-подумаю.

Дед 20.06.2016 17:52

Цитата:

среди густых зарослей кустарников, полевых трав и озер
Я бы поправил. "Среди трав и озёр" — криво. Озёра и травы разные по масштабу и "среди" тяжело находиться. Или вообще получаются, заросли кустов, трав и озёр. Заросли озёр — это странно.
А с Иллирией не соглашусь:
Цитата:

Но "делившая ложе" надо перефразировать. Ну, откуда у них ложа?
Не ложа (масонская), а ложе. Положи шкуру пещерного медведя — вот и всё ложе. А рядом другие на таких же ложах лежат.
Ладно, очень неважные детали. Следую дальше разбору Иллирии. Конфликты есть, да, но ни один из них не разрешён. Если не считать "а пошло оно всё, превращусь в орла и улечу" разрешением конфликта. Поэтому разочарован

George M. 20.06.2016 20:41

Как-то не зримо перекликается рассказ с рассказом об Эльбрусе. Хотя стили разные, да авторы наверное, тоже. Но единый какой-то дух у произведений есть.
Порадовал рассказ.
Построением и развитием сюжета. Не буду копаться в стилистике, у нас для этого есть более компетентные люди и они уже в теме )

Спасибо за рассказ об охотнике!

Блиц-крик! 20.06.2016 21:03

Цитата:

Сообщение от Дед (Сообщение 2089246)
Я бы поправил. "Среди трав и озёр" — криво. Озёра и травы разные по масштабу и "среди" тяжело находиться. Или вообще получаются, заросли кустов, трав и озёр. Заросли озёр — это странно.
А с Иллирией не соглашусь:
Не ложа (масонская), а ложе. Положи шкуру пещерного медведя — вот и всё ложе. А рядом другие на таких же ложах лежат.
Ладно, очень неважные детали. Следую дальше разбору Иллирии. Конфликты есть, да, но ни один из них не разрешён. Если не считать "а пошло оно всё, превращусь в орла и улечу" разрешением конфликта. Поэтому разочарован

Что делать, разочарование-тоже эмоция после прочитанного.
Спасибо за отзыв, на счет озер и трав, ну, герой же первобытный, и не научился пока мыслить масштабно.:smile:

Блиц-крик! 20.06.2016 21:06

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2089279)
Как-то не зримо перекликается рассказ с рассказом об Эльбрусе. Хотя стили разные, да авторы наверное, тоже. Но единый какой-то дух у произведений есть.
Порадовал рассказ.
Построением и развитием сюжета. Не буду копаться в стилистике, у нас для этого есть более компетентные люди и они уже в теме )

Спасибо за рассказ об охотнике!

Кстати, вы правы. Очень похожие мотивы.Только мой рассказ постарше на два дня. Спасибо, что прочитали и отозвались!
P.S.Вам компетентности тоже не занимать.:smile:

George M. 20.06.2016 21:15

Блиц-крик!, дни не сверял ) просто по ощущениям отписался.
Кстати, ваш постарше тысячи на две лет (а может и три) будет )))) каменный век. А там всего упоминается пять тысяч лет тишины )

Блиц-крик! 20.06.2016 21:19

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2089294)
Блиц-крик!, дни не сверял ) просто по ощущениям отписался.
Кстати, ваш постарше тысячи на две лет (а может и три) будет )))) каменный век. А там всего упоминается пять тысяч лет тишины )

Думаю, что мой охотник тысяч двадцать лет тому назад проживал.

George M. 20.06.2016 21:52

Блиц-крик!, я подумал, но не рискнул написать о двадцати тысячах ) Подумал закидают меня томагавками.

Дэн Дэн Муши 22.06.2016 12:27

Пулюм-пулюм!

Что ж, рассказ про очень много что. Тут и зависть, и любовь, которая сильнее смерти, и даже использование веры в личных, корыстных целях. Мы впечатлены количеством тем.
А вот к концовке у нас двоякое отношение. С одной стороны, хэппиэнд наступил всеобщий, а вот с другой - он наступил и для тех, для кого по идее не должен был наступать, для шамана этого. Но это не придирка и не требование "срочно убейте шамана!" Просто размышление на тему того, как даже смерть ГГ в конце можно превратить в хэппиэнд.

Запятые не на месте с завидной периодичностью, хорошо бы поставить их на место :smile:

Блиц-крик! 22.06.2016 14:37

Цитата:

Сообщение от Дэн Дэн Муши (Сообщение 2090140)
Пулюм-пулюм!

Что ж, рассказ про очень много что. Тут и зависть, и любовь, которая сильнее смерти, и даже использование веры в личных, корыстных целях. Мы впечатлены количеством тем.
А вот к концовке у нас двоякое отношение. С одной стороны, хэппиэнд наступил всеобщий, а вот с другой - он наступил и для тех, для кого по идее не должен был наступать, для шамана этого. Но это не придирка и не требование "срочно убейте шамана!" Просто размышление на тему того, как даже смерть ГГ в конце можно превратить в хэппиэнд.

Запятые не на месте с завидной периодичностью, хорошо бы поставить их на место :smile:

Спасибо огромное за отзыв. Согласна с вами -и шамана можно придушить, и запятые расставить. Но, уже редакция окончена...:blush:

greatzanuda 22.06.2016 16:28

Автор!
Позвольте мне позанудствовать насчёт лун: "мне нет и сорока Лун", "Десять Лун назад", "за восемнадцать Лун небытия".
У вас одна Луна - это один год. Но обычно одна луна - это один лунный месяц. Вам либо все цифры умножить на 12, либо заменить Луны зимами или летами...

Блиц-крик! 22.06.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от greatzanuda (Сообщение 2090221)
Автор!
Позвольте мне позанудствовать насчёт лун: "мне нет и сорока Лун", "Десять Лун назад", "за восемнадцать Лун небытия".
У вас одна Луна - это один год. Но обычно одна луна - это один лунный месяц. Вам либо все цифры умножить на 12, либо заменить Луны зимами или летами...

Ну, формально вы правы. Подождём, пока наступит новая эра и сын Росомахи научится умножать. Спасибо за отзыв!:smile:

Falcon Feather 22.06.2016 20:36

Привет, Призрак Пера?

George M. 22.06.2016 21:11

Falcon Feather, дух-искуситель ты !
Все, мне теперь тут тоже Призрак Пера мерещится )))

Автору:
Цитата:

"Какие гордые птицы, – подумал Анар, опуская стрелу вниз, – никогда не станут ничьей добычей, ибо они пришли в это мир и уйдут охотниками."
17000 лет спустя:

Сын охотника отважно карабкался на скалу, туда где пищали едва оперенные орлята. Только бы не вернулась орлица! Тогда беды не миновать. Анар осторожно заглянул в гнездо. Здесь среди костей, толстых веток и пуха сидели два серых комочка. Парень вытащил одного, и тот цапанул его клювом за палец. Характер не отнять! Анар спрятал птенца за пазуху и осторожно пополз вниз к подножию скалы.
Через три года он был первым в истории беркутчи - охотником с орлом.

Блиц-крик! 22.06.2016 21:14

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2090295)
Привет, Призрак Пера?

Привет, Умка!:smile:

Блиц-крик! 22.06.2016 21:21

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2090326)
Falcon Feather, дух-искуситель ты !
Все, мне теперь тут тоже Призрак Пера мерещится )))
От автора.
Все мы призраки в этом мире...

Автору:


17000 лет спустя:

Сын охотника отважно карабкался на скалу, туда где пищали едва оперенные орлята. Только бы не вернулась орлица! Тогда беды не миновать. Анар осторожно заглянул в гнездо. Здесь среди костей, толстых веток и пуха сидели два серых комочка. Парень вытащил одного, и тот цапанул его клювом за палец. Характер не отнять! Анар спрятал птенца за пазуху и осторожно пополз вниз к подножию скалы.
Через три года он был первым в истории беркутчи - охотником с орлом.

Достойнейший финал для этой истории...:good:

Koshka 9 23.06.2016 11:57

Извините, но...

Как-то наивно и по-детски. Девичьи грезы. Все умерли, но встретились после смерти и обрели счастье. А сын, предавший отца, теперь им гордится, так как тот не выпустил из рук копья, упав со скалы. Достали платочки и вытираем слезы.

Ну, а если серьезно, какая идея в этой истории? Какую мысль автор хотел донести до читателя? В чем идея этой слезливую историю об охотнике, потерявшему свою первую жену, хотя потом у него еще десяток был? Вы меня извините, я очень старалась, но не нашла идею.

Возможно, Вы хотели передать душевные переживания охотника, хотя опять-таки – это не мысль истории, а способ, хоть как-то вытянуть рассказ. Но чтобы посочувствовать ГГ, чувства не должны быть выдуманными, Вы их придумываете. Да и текст должен быть написан хорошим, ярким, образным языком, без штампов и клише, чтобы можно было поверить в происходящее. Увы – здесь тоже проблемы.

Несколько примеров.
Соплеменники решали его судьбу, и никто чужой не мог повлиять на исход судилища. – нет логики. Причем тут какой-то мистический чужой, если решаются дела племени? Откуда? Для красоты слова? Суд в первобытном племени? - аккуратней выбирайте слова.

я промахнулся на охоте всего один раз всю жизнь. наверное,"за всю жизнь". Но жизнь еще не закончена. Один промах? Я понимаю, если бы он за неделю не убил ни одного кабана или оленя, и племя осталось голодным. А так, промахнулся и ладно. Через секунду попадет. Надумано. Каждый мужчина на счету в первобытном племени, и я не думаю, что все сразу с детства попадают в цель и никто не промахивается. Боги охоты, просто!:smile:
И только потому, что повредил ногу в загоне, когда выиграл схватку с кабаном! Кто-то направил меня по чужим следам и не желал, чтобы я попал в цель! – опять проблема с логикой.
Что за игрища в каком-то загоне с кабаном, после чего раненного охотника куда-то еще отправляют, да еще по чужим следам? Что такое чужие следы? Не по своим же следам он ходил? Итак, гг пошел зачем-то по неким чужим следам, потому что некто хотел, чтобы он промахнулся. А как промах и чужие следы связаны? И вообще, в первобытном племени, мне кажется, выживают, а не в игры играют с кабанами и в прятки «найди меня по чужим следам и не промахнись». Короче, перемудрили с интригой.

Дети болели и умирали. И вновь рождались. – круговорот детей в природе.
Он сидел на вершине скалы и смотрел вниз, в долину. Там, среди густых зарослей кустарников, полевых трав и бегущих с горных вершин ручьев, прошли его детство и юность. – то есть дело летом. Но чуть позже: Тхын стоял на краю обрыва и удивлялся. Долина преобразилась. Посреди зимы расцвели деревья, позеленели травы и звонкой трелью запел оттаявший ото льда ручей. – О зиме в тексте до этого ни слова. Никто не мерзнет, снега нет. Так когда дело происходит?

впервые лежал с женщиной, и почувствовал тепло её рук на своем лице и возликовал. Вместе они смотрели в глубину неба, и девушка смеялась, любуясь полётом птиц. Она широко раскидывала руки и подставляла их порывам ветра... - лежа .. порывам ветра - интересно, как у нее это получалось или Вы тут что-то пропустили, подумав, что все помнят Титаник.
Нет, мы другие. Ты ведь любишь птиц? - с чего вдруг? Из-за того, что птицы ей нравились?
нежные прикосновения страсти. – без комментариев
Я думал о тебе и о нашем ложе у тайных вод. – а то, что она жила с ним год в одной пещере ГГ не помнил? Ну, да, у тайных вод оно, конечно, интереснее. Вот к чему эти красивости?

В сцене с наскальными рисунками – текст вообще напоминает хрестоматию по истории для младших классов. А причина злобы шамана – очень натянута. «Почему шаман скрывал от людей эти прекрасные изображения?» То есть рисовал Шаман хорошо. зачем скрывал не понятно. Поэтому он решает убить охотника за то, что тот рисует чуть лучше. Логика? Я понимаю, что Вы хотите сказать. что Шаман завидует. Но есть хочется всегда, охотник приносит добычу и "кормит" шамана. А рисунков никто не видит. Рассыпается интрига. Вы просто ставите читателя перед фактом - Шаман злой (штамп), он завидует, поэтому занимается интригами и подставляет охотника. Примитивно.

Я не буду дальше разбирать текст. Просто, хотела бы посоветовать, если можно, конечно. :smile:
Не стоит писать о девичьих грезах о вечной любви и смерти, которая не может разлучить влюбленных. Пишите не о мечтах, а о том, что Вас, действительно, волнует и, что Вам интересно. Работайте над интригой, логикой сюжета, образами. И язык – здесь еще надо много практиковаться. Старайтесь избегать клише и штампов, ищите свое, яркое, индивидуально. И тогда даже самая слезливая история о любви может стать шедевром.

Извините, что огорчила, но это даже на женский журнал не тянет. Я сама расстроилась.

Удачи Вам:smile:

Falcon Feather 23.06.2016 12:23

Хорошо, что я уже проголосовал. После такого сокрушительного комментария от мастера, я бы прогнулся и опустил бы рассказ ниже в топе. Вроде как все замечания очевидны, но в этой группе мне полюбилось немногое, и я решил этот рассказ вытянуть=)

А вообще от себя маленькое замечание. Понятно, что стиль выбран такой чтобы "порисоваться перед читателями". Но вы его не дотянули (канцелярит, наречия, усложненности) ооооооооооооооооооочень тягучий получился. Тяжело идет=(

А так, удачи!)

Koshka 9 23.06.2016 12:34

Falcon Feather,

Но если в твоей группе - это один из лучших рассказов, то делать нечего. надо ставить в топ:)

Я пока пойду поищу, чтобы еще почитать:)

Wolf Devil 23.06.2016 12:35

Приятный рассказ, интересный, со своей атмосферой и легкой мистикой. Красивый.
Мне чуть притянутым показалась причина, почему шаман так невзлюбил охотника, но может это как раз вопрос "их" менталитета)
Спасибо за работу, автор.

Falcon Feather 23.06.2016 13:00

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 2090517)
Falcon Feather,

Но если в твоей группе - это один из лучших рассказов, то делать нечего. надо ставить в топ:)

Я пока пойду поищу, чтобы еще почитать:)

Прочтите мой! Я так люблю Ваши комментарии=))):hug:
Он добрый) (один из)

Koshka 9 23.06.2016 13:06

Falcon Feather,
Мерси:)
Обсудим?:)

Блиц-крик! 23.06.2016 13:22

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2090511)
Хорошо, что я уже проголосовал. После такого сокрушительного комментария от мастера, я бы прогнулся и опустил бы рассказ ниже в топе. Вроде как все замечания очевидны, но в этой группе мне полюбилось немногое, и я решил этот рассказ вытянуть=)

А вообще от себя маленькое замечание. Понятно, что стиль выбран такой чтобы "порисоваться перед читателями". Но вы его не дотянули (канцелярит, наречия, усложненности) ооооооооооооооооооочень тягучий получился. Тяжело идет=(

А так, удачи!)

Спасибо за отзывы и комментарии. Уверяю вас в одном, автор совершенно не ставил себе цели перед кем-то покрасоваться. Как бы, особо нечем красоваться на креативном поприще. :sad: Увы, это был лишь эксперимент. Мне хотелось попробовать чего-то не своего...Но, совершенно искренний эксперимент!а все замечания я учту.

Falcon Feather 23.06.2016 13:29

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 2090533)
Falcon Feather,
Мерси:)
Обсудим?:)

:vile::blush:

Цитата:

Уверяю вас в одном, автор совершенно не ставил себе цели перед кем-то покрасоваться.
Я, наверное, не так выразился) Не в смысле "выпендриться", а в смысле написать вычурно, даже претенциозно. Это не плохо, нет) Это проба пера в новом для Вас стиле. Представить себя охотником)

Блиц-крик! 23.06.2016 13:31

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 2090499)
Извините, но...

Как-то наивно и по-детски. Девичьи грезы. Все умерли, но встретились после смерти и обрели счастье. А сын, предавший отца, теперь им гордится, так как тот не выпустил из рук копья, упав со скалы. Достали платочки и вытираем слезы.

Ну, а если серьезно, какая идея в этой истории? Какую мысль автор хотел донести до читателя? В чем идея этой слезливую историю об охотнике, потерявшему свою первую жену, хотя потом у него еще десяток был? Вы меня извините, я очень старалась, но не нашла идею.

Возможно, Вы хотели передать душевные переживания охотника, хотя опять-таки – это не мысль истории, а способ, хоть как-то вытянуть рассказ. Но чтобы посочувствовать ГГ, чувства не должны быть выдуманными, Вы их придумываете. Да и текст должен быть написан хорошим, ярким, образным языком, без штампов и клише, чтобы можно было поверить в происходящее. Увы – здесь тоже проблемы.

Несколько примеров.
Соплеменники решали его судьбу, и никто чужой не мог повлиять на исход судилища. – нет логики. Причем тут какой-то мистический чужой, если решаются дела племени? Откуда? Для красоты слова? Суд в первобытном племени? - аккуратней выбирайте слова.

я промахнулся на охоте всего один раз всю жизнь. наверное,"за всю жизнь". Но жизнь еще не закончена. Один промах? Я понимаю, если бы он за неделю не убил ни одного кабана или оленя, и племя осталось голодным. А так, промахнулся и ладно. Через секунду попадет. Надумано. Каждый мужчина на счету в первобытном племени, и я не думаю, что все сразу с детства попадают в цель и никто не промахивается. Боги охоты, просто!:smile:
И только потому, что повредил ногу в загоне, когда выиграл схватку с кабаном! Кто-то направил меня по чужим следам и не желал, чтобы я попал в цель! – опять проблема с логикой.
Что за игрища в каком-то загоне с кабаном, после чего раненного охотника куда-то еще отправляют, да еще по чужим следам? Что такое чужие следы? Не по своим же следам он ходил? Итак, гг пошел зачем-то по неким чужим следам, потому что некто хотел, чтобы он промахнулся. А как промах и чужие следы связаны? И вообще, в первобытном племени, мне кажется, выживают, а не в игры играют с кабанами и в прятки «найди меня по чужим следам и не промахнись». Короче, перемудрили с интригой.

Дети болели и умирали. И вновь рождались. – круговорот детей в природе.
Он сидел на вершине скалы и смотрел вниз, в долину. Там, среди густых зарослей кустарников, полевых трав и бегущих с горных вершин ручьев, прошли его детство и юность. – то есть дело летом. Но чуть позже: Тхын стоял на краю обрыва и удивлялся. Долина преобразилась. Посреди зимы расцвели деревья, позеленели травы и звонкой трелью запел оттаявший ото льда ручей. – О зиме в тексте до этого ни слова. Никто не мерзнет, снега нет. Так когда дело происходит?

впервые лежал с женщиной, и почувствовал тепло её рук на своем лице и возликовал. Вместе они смотрели в глубину неба, и девушка смеялась, любуясь полётом птиц. Она широко раскидывала руки и подставляла их порывам ветра... - лежа .. порывам ветра - интересно, как у нее это получалось или Вы тут что-то пропустили, подумав, что все помнят Титаник.
Нет, мы другие. Ты ведь любишь птиц? - с чего вдруг? Из-за того, что птицы ей нравились?
нежные прикосновения страсти. – без комментариев
Я думал о тебе и о нашем ложе у тайных вод. – а то, что она жила с ним год в одной пещере ГГ не помнил? Ну, да, у тайных вод оно, конечно, интереснее. Вот к чему эти красивости?

В сцене с наскальными рисунками – текст вообще напоминает хрестоматию по истории для младших классов. А причина злобы шамана – очень натянута. «Почему шаман скрывал от людей эти прекрасные изображения?» То есть рисовал Шаман хорошо. зачем скрывал не понятно. Поэтому он решает убить охотника за то, что тот рисует чуть лучше. Логика? Я понимаю, что Вы хотите сказать. что Шаман завидует. Но есть хочется всегда, охотник приносит добычу и "кормит" шамана. А рисунков никто не видит. Рассыпается интрига. Вы просто ставите читателя перед фактом - Шаман злой (штамп), он завидует, поэтому занимается интригами и подставляет охотника. Примитивно.

Я не буду дальше разбирать текст. Просто, хотела бы посоветовать, если можно, конечно. :smile:
Не стоит писать о девичьих грезах о вечной любви и смерти, которая не может разлучить влюбленных. Пишите не о мечтах, а о том, что Вас, действительно, волнует и, что Вам интересно. Работайте над интригой, логикой сюжета, образами. И язык – здесь еще надо много практиковаться. Старайтесь избегать клише и штампов, ищите свое, яркое, индивидуально. И тогда даже самая слезливая история о любви может стать шедевром.

Извините, что огорчила, но это даже на женский журнал не тянет. Я сама расстроилась.

Удачи Вам:smile:

Спасибо за отзыв и ни капельки вы меня не огорчили!Наоборот, мне приятно, что вы нашли время и заглянули в тему.Со многими вашими словами я соглашусь, но...Если быть честными, кто может знать наверняка, как думали, о чём мечтали люди каменного века? Есть научные предположения, что лет так 25-30 тысяч назад человек разумный и в мышлении своём не отличался от нас сегодняшних. Мне просто захотелось показать душевные переживания простого охотника, который тоже жил, страдал и любил на этой земле. А так да, все умерли, не без этого...Ещё раз спасибо!

Блиц-крик! 23.06.2016 13:37

Цитата:

Сообщение от Wolf Devil (Сообщение 2090518)
Приятный рассказ, интересный, со своей атмосферой и легкой мистикой. Красивый.
Мне чуть притянутым показалась причина, почему шаман так невзлюбил охотника, но может это как раз вопрос "их" менталитета)
Спасибо за работу, автор.

Спасибо вам, что прочитали. Шаман был ревнивым к творческим успехам охотника. Сейчас бы это чувство назвали завистью..:smile:.

Матильда Матильдовна 24.06.2016 23:19

Запятые. Несколько ошибок.
Речь, как для охотников древних, сложна. История незамысловата, но приятна

Блиц-крик! 24.06.2016 23:30

Цитата:

Сообщение от Матильда Матильдовна (Сообщение 2091255)
Запятые. Несколько ошибок.
Речь, как для охотников древних, сложна. История незамысловата, но приятна

Спасибо за отзыв. Лаконично, сдержанно и приятно!:smile:

Матильда Матильдовна 24.06.2016 23:45

Всегда пожалуйста))

George M. 25.06.2016 13:50

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2090511)
Хорошо, что я уже проголосовал. После такого сокрушительного комментария от мастера, я бы прогнулся и опустил бы рассказ ниже в топе. Вроде как все замечания очевидны, но в этой группе мне полюбилось немногое, и я решил этот рассказ вытянуть=)

А вообще от себя маленькое замечание. Понятно, что стиль выбран такой чтобы "порисоваться перед читателями". Но вы его не дотянули (канцелярит, наречия, усложненности) ооооооооооооооооооочень тягучий получился. Тяжело идет=(

А так, удачи!)

хе-хе...как легко тебя оказывается со твоей же точки зрения сбить. )))

Блиц-крик! 25.06.2016 14:23

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2091383)
хе-хе...как легко тебя оказывается со твоей же точки зрения сбить. )))

Молодец, уважаю людей за личную точку зрения, на которую никто не влияет! Потом маски посрываем, я вам хоть какой-то плюсик скромный пошлю, а то и нечем больше отблагодарить!:smile:

Greenduck 25.06.2016 16:26

Хороший антураж, что-то такое вроде "Борьбы за огонь". Сама история простая. Злой шаман показался лишним. Приятные впечатления.

Блиц-крик! 25.06.2016 16:40

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2091426)
Хороший антураж, что-то такое вроде "Борьбы за огонь". Сама история простая. Злой шаман показался лишним. Приятные впечатления.

Спасибо за отзыв! Какой вы молодец,что догадались, что из псевдоисторической первобытной прозы -автор читал именно эту вещь, и то-очень давно...:smile:

Бобровый клуб 25.06.2016 16:41

Да, вообще в таком антураже можно много сюжетов придумать и без не очень достоверной зависти шамана. Мне нравились книги в похожем жанре
Логинова/Перумова Чёрная кровь/Чёрный смерч, там много разных сюжетов было.

Блиц-крик! 25.06.2016 16:48

Цитата:

Сообщение от Бобровый клуб (Сообщение 2091429)
Да, вообще в таком антураже можно много сюжетов придумать и без не очень достоверной зависти шамана. Мне нравились книги в похожем жанре
Логинова/Перумова Чёрная кровь/Чёрный смерч, там много разных сюжетов было.

Да, вы правы. Ещё "Пещеры Красной реки" С.Клода на меня произвели впечатление. Это высший класс! Умеют же писатели-профи даже без диалогов зачаровывать читателя и создавать такую сложную с точки зрения образов, атмосферу. Эх! Куды нам до них...но попробовать-то можно?:blush:

CrazySempai 27.06.2016 21:30

Слишком романтизировано как по мне. Я не говорю, что там нужно нудизмом-натурализмом заниматься, это убьёт текст. Просто мелкобытовых деталей мне сильно не хватало. Грязные ногти, жирнеющие волосы, плохообработанные шкуры вместо ложа...
Потому что назвать хочется "Первобытный Эдем". Но понравилось как романтическая история.

Блиц-крик! 27.06.2016 21:44

Цитата:

Сообщение от CrazySempai (Сообщение 2092442)
Слишком романтизировано как по мне. Я не говорю, что там нужно нудизмом-натурализмом заниматься, это убьёт текст. Просто мелкобытовых деталей мне сильно не хватало. Грязные ногти, жирнеющие волосы, плохообработанные шкуры вместо ложа...
Потому что назвать хочется "Первобытный Эдем". Но понравилось как романтическая история.

Ну, зачем сразу ногти, и грязные волосы, и немытые с роду тела? В Средневековье похлеще антисанитария господствовала. Всё-таки, в недрах первобытного строя зарождались и первые романтические, периодически-устойчивые супружеские отношения. Поэтому и немного романтизма не помешает!:smile: Спасибо за отзыв и что вообще прочитали!


Текущее время: 05:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.