Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Блиц 2016: Мамзель - Треть жизни (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19272)

Креатив 10.06.2016 13:36

Блиц 2016: Мамзель - Треть жизни
 
Мамзель - Треть жизни

Эдвина Лю 10.06.2016 20:12

Преноминация пройдена.

Нассау 10.06.2016 22:58

О как удачно зашёл.
Прежде всего о достоинстве истории - она короткая.
Хороший фантдопуск. Довольно оригинальная история, хотя и растут уши из классики. Кратко, к месту (в тему) и со вкусом.

Чего не хватает - глубины. Вся соль рассказа - что взыгравший материнский инстинкт - это хорошо. Немного смахнуло на морализаторство, хотя вцелом-то согласен, но естественность против неестественности - вечный вопрос. История не дала достаточно, чтобы приблизиться к его решению, съехав на эмоциональную развязку.

Главный Герой 11.06.2016 05:13

Рассказик забавный. Но тут можно и без сна обойтись.
Цитата:

- После первого года жизни обучение продолжается в соответствии с заданной программой. Речь, коммуникативные навыки, навыки самообслуживания, чтение, счет, письмо, ведение хозяйства, а также все то, что вы называете "школьной программой". Программа рассчитана на 25 лет непрерывного сна. Хотя и нас есть вундеркинды, которые заканчивают курс в 20 лет. Пробуждение происходит сразу же по завершении курса.
Чем отличался бы такой сон и для родителей, и для детей от, скажем, простого отчуждения детей от семей и их, детей, обобществления? Ну, как в ранне-коммунистических утопиях? Образовательную программу могут реализовывать не сложные аппараты, а самые обычные педагоги. А родители, точно также как в рассказе, становятся свободными, беззаботными и счастливыми (ну, в кавычках, канешн).
Ну это если считать главным в рассказе эту составляющую - проблему "освобождения" родителей от детей.
Но, с другой стороны, не считать же, что смысл рассказа только в том, что можно радикально перераспределить время сна, и будет в том всем счастье.

Блиц-крик! 11.06.2016 09:46

Уважаемый Нассау!
Да, вы правы, сама чувствую, что морализаторство лезет из всех щелей, а как от него избавиться не знаю. Видно, и правда, не хватает глубины, чтобы закопать мораль поглубже.
Мне, конечно, не хотелось, чтобы вся идея рассказа свелась к материнскому инстинкту, но раз уж так вышло, не на кого пенять, сама виновата!

Уважаемый Главный Герой!
Спасибо, что зашли и за развернутый отзыв тоже!
Без сна никак нельзя обойтись (это же тема Блица!). Здесь речь идет не только об "отчуждении" и освобождении. Детство - это ведь не только обучение, но и прыжки по лужам, дурачества, фантазии, смешные высказывания, детские переживания и страхи. И именно эти прелести детям предстоит пропустить ("проспать"). То есть, по сути, там появляются взрослые, не прожившие детства.

Павел Лец 11.06.2016 23:11

Автор, у Вас симпатичный рассказ. Идея есть, она понятна – материнская любовь. Сон, как условие конкурса, присутствует. Но, простите, сон сном, фантазия фантазией, а простые вопросы лезут в голову. В славной стране Фатал, описанию которой Вы посвятили большую часть текста, о пролежнях, что появляются у обездвиженных людей, не слышали? Об атрофированнии мышц? Как они после двадцати пяти лет сна будут передвигаться? И прочее, прочее.
Вы упомянули, но не объяснили: «И через 25 лет у вас будет умная, красивая и главное — взрослая дочь». Красивая-то почему? Поправят во сне? Думаю, Вы просто вложили в уста Николая стандартную фразу. Однако рассказ короткий и каждое слово имеет значение. Ибо, как сказано выше, фактически Вы создатель страны Фатал.
«Не бойся, малышка, я не дам тебе проспать твое детство!» Вот это хорошо. По мне так, сделайте маленький шажок, и у Вас появится тема украденного детства и как следствие создание неполноценной личности. Это для примера. Сами пишите: «Детство - это ведь не только обучение, но и прыжки по лужам, дурачества, фантазии, смешные высказывания, детские переживания и страхи. И именно эти прелести детям предстоит пропустить ("проспать"). То есть, по сути, там появляются взрослые, не прожившие детства». Но это пояснение за текстом! А если без конкурса, как читатель поймёт Вашу мысль?
Вот коротко о заложенных в рассказе возможностях. И развитии оного. Впрочем, Вам виднее! Успехов на блице.

Призрак пера 12.06.2016 16:04

Забавно. Или занятно, не знаю, какое слово точнее. Только обсуждать идейное содержание и спорить о нем я не очень люблю - это очень субъективно. А больше, собственно, тут и не о чем, поскольку рассказ целиком на идею.

ТатьянаН 12.06.2016 19:21

Мне идея очень понравилась! Нигде никогда не читала что-либо подобное. Как правдиво передано! Чувствуется, что все это пережито. Браво!

Блиц-крик! 13.06.2016 11:45

Уважаемый Павел Лец,
Большое спасибо за отзыв! По правде сказать, вы меня озадачили. Да, конечно, я слышала про пролежни и атрофию мышц, но как-то же решается этот вопрос во всяких камерах для межгалактических путешествий. Честно говоря, не хотелось бы вводить в рассказ техническое описание аппарата сна.
Про красоту вы абсолютно правы. Поправлю.

Уважаемый Призрак пера,
Мне нравится и оценка "забавно", и оценка "занятно"! Спасибо!

Уважаемая ТатьянаН,
Спасибо! Рада, что вам понравилось!

Мартокот в октябре 13.06.2016 14:34

Для сна - вполне годно. ведь во сне не задаёшься вопросами.

о том, что познакомиться со своей же дочерью придётся только в 25 лет. о том, что воспитанная программой, она будет дочерью программы, а не твоей. о том, что поведенческие нормы, впитываемые с человеков из близкого, ближайшего окружения не будут считаны ребёнком, а научить этому невозможно.

ну, и т.д.

очень знакомая, старательная манера. но если я озвучу того, кого предполагаю автором, будет опять шум по типу "что вам я везде мерещусь". не везде, нет. два рассказа точно на этом блице есть.

в остальном - довольно узнаваемая ситуация, верно, на мой кошачий, схваченная. Юля живая получилась. мысль о сне и свободе от детей - занятная. необычная, на мой взгляд. и это хорошо. когда во многих темах твердят о вторичности, здесь, я думаю, такого не скажет никто. и да, это комплимент.

занятное лёгкое чтиво. спасибо!

LiLu 13.06.2016 14:52

Милый рассказ, миниатюра даже. Действительно, какой маме не приходило в голову хоть раз! : ну когда же ты уже вырастешь, когда уже скажешь внятно, когда уже писать сам начнешь, есть, ходить, играть сам и т.д. Главное, что Юля(и это естественно) поняла, что весь смысл в воспитании и взращивании детей собственно в том и состоит, чтобы быть с дитем рядом с его рождения и взрослеть вместе с ним, умиляясь и смахивая слезу счастья. Особенно, когда начнешь-таки высыпаться.
:smile:

Блиц-крик! 13.06.2016 15:59

Уважаемый Мартокот,
Спасибо! Ваш отзыв для меня - просто песня! Ведь именно ради этих вопросов все и затевалось!
Ура!

Уважаемая Лидия Лучина,
Спасибо за ваш добрый отзыв! Чувствую, вы Юлю хорошо понимаете!

Sans 13.06.2016 19:07

Прив.
Читал у Л. М. Буджолд рассказ такой. Как мать купила за бутылку моющего средства выключатель для детей. Выключила детей, потом включила мужа, и давай отдыхать.
Тут, вижу, наоборот. Такая мудрая мать сразу же. То есть более правильный посыл.
Но поскольку он правильный, то по закону подлости в него верится меньше, чем в Буджолдский. Это обидно даже для читателя.
А вообще здоровья всем мамкам и их чадам.
Тогда и папы заодно выспятся.

Блиц-крик! 13.06.2016 21:34

Уважаемый Sans,

Спасибо, что заглянули. Выключатель для детей - это интересно. Наверно, полезная в хозяйстве вещь! Но одно дело - выключить детей на час-другой, а другое - на 25 лет. )))

CrazySempai 14.06.2016 21:48

Нет, я не оценил. Искусственностью веет от этого рассказа. Автор не собирается ничего доказывать. В своём роде литературная аксиома. Ну и получается рассказываемая на ночь страшилка про Бабайку, который придёт и украдёт детство. Фантдоп присутствует, но он совершенно невыписан. Его нужно или расширять (что, вполне вероятно, угробит рассказ); или свести к минимуму и давить эмоционально. Либо откровенно закосить под сказку, но как именно это сделать, не представляю. В сказках, увы, не силён.

Блиц-крик! 15.06.2016 20:08

Уважаемый CrazySempai,

Ну, какая же это страшилка на ночь или, тем более, сказка? Во всяком случае, задумки такой точно не было!
Вам, наверно, эта тема совсем не близка, правда?
В любом случае, спасибо за прочтение и за отзыв!

Дед 18.06.2016 16:46

Да, мне эта тема тоже совсем не близка, но рассказ мне понравился. Конечно, поднята моя нелюбимая тема борьбы естественности и противоестественности, но если закрыть на это глаза, то всё равно останутся истории о материнской любви и связанных с нею трудностях.
Я присоединяюсь к Павлу. За 25 лет мышцы атрофируются, тем более это первые годы жизни и нормальное развитие костей вслед за мышцами так же нарушится. Не знаю, как они будут говорить после сна. Но ладно, раз вы решили это опустить, то и прикапываться не к чему. Объяснение бы не влезло, это да.

Блиц-крик! 19.06.2016 15:45

Уважаемый Дед,

Спасибо за отзыв! Вдвойне приятно, что вам понравилось, раз тема не близка.
Технические вопросы - да, тоже правильные! Но, что греха таить, у меня пока на них ответа нет. Буду думать.

yuka.misimov 19.06.2016 20:44

Хм, пожалуй, вся суть рассказа в идее, которую рассказывает воображаемый гость Юли. Похоже, эту идею не так то просто было бы реализовать в крупной форме: она ненаучна и сомнительна, но тут она вполне уместно вписалась как фантасмагория, и это её извиняет. Если весь рассказ сводится к выражению этой научно-фантасмагорической теории - то это, конечно, незатейливо. Но история, пусть неприхотливая и простая, вполне пригодна для употребления в пищу. Для блица - самый раз.

Блиц-крик! 19.06.2016 22:29

Уважаемый yuka.misimov,

Спасибо за отзыв! На научность не претендую. Хорошо, что годится в пищу.

Иллария 21.06.2016 20:19

Самым живым штрихом показалось про бедного папу: на работе на него орет начальник, дома - жена, в ночью - ребенок.

В остальном - наивно. При чем это не та наивность, что так к лицу прекраснодушным девушкам, а наивность исполнения, когда схематичные штрихи не дают теней, полутеней и, в конечном итоге, объема. Так и тянет придраться, ко всему сразу и много чему по отдельности. Начиная с матери, замордованной коликами (прям можно подумать, автор сам такого еще не видал) и заканчивая странной эммиграционной политикой неведомого мира (вот ведь впервые вижу, чтобы потенциальных эмигрантов прям вербовали!). И, главное, даже не спишешь, что чудак этот ей попросту приснился, отсюда все нелогичности и неувязки. Для сна - изложение слишком рационально и публицизмом отдает. Наверное, имело смысл какой-то другой сон ей придумывать? Более соответствующий заявленному персонажу? А то сон вышел какой-то слишком умный, так и хочется уточнить, откуда у такой Юли такие техничные фантазии? Ну, или искать больше перекличек с "Матрицей", что ли? Чтобы было похоже, что ей просмотренным фильмом навеяло? Странно перекосив во сне?

В общем, ругаться не хочется, поскольку идея правильная, и я такие всецело одобряю. Но и как-то от души сказать автору что-то столь же милое, как его идея, не выходит. Так что "звыняйте, если что не так" с)

Аллесса 22.06.2016 09:00

АААА! Я тоже всякие ужасы писала во время беременности и сразу после родов. У меня рассказ есть про инопланетян, где дети при рождении маму съедают. Потому что оно вот так мне чувствовалось. Короче говоря, задели за живое. Поэтому мне по делу трудно комментировать даже... Но как минимум - эмоциональный отклик получился :-)

Wolf Devil 22.06.2016 11:13

Что-то в этом, конечно, есть. Но, как уже сказали, морали много. Может, потому что сейчас ее из всех щелей пихают. А тут еще и в рассказе "тыжмать" *смеется* хотя главная героиня не отталкивающая, как раз наоборот, приятная женщина, любящая свою дочь.
Написано хорошо, приятно.
Спасибо, автор.

Блиц-крик! 22.06.2016 13:07

Уважаемая Иллария,
Жаль, что вам так сильно не понравилось, но спасибо за отзыв. Кое-что возьму на заметку!

Уважаемая Аллесса,
Рада, что есть эмоциональный отклик! Дети, которые маму кушают? Жуть какая! Но было бы любопытно почитать ваш рассказ, если он где-нибудь выложен!

Уважаемый/-ая Wolf Devil,
Да, "тыжмать" - это приговор! Спасибо за отзыв!

Михаил Волор 23.06.2016 06:35

О, автор! Премите монплезир, а дабы не делать себе компроментации я изъяснюсь полнее!

Сия грамота много добрее, чем сказки про трупарей и упырей, а токмо про мати плачущаго чада! И это есть зело добро'!

Нет морали, читатели подумают сами, язые повествования хорош и довольно лёгок. Мне понравился Ваш рассказ. :smile:

Блиц-крик! 23.06.2016 17:40

Уважаемый Михаил,

Большое спасибо!

Бобровый клуб 24.06.2016 11:41

Мамзель - Треть жизни


Как отцу двух детей рассказ близок, всегда мы что-то на что-то меняем, чтобы вырастить детей, мы зачастую теряем возможности для карьеры, бизнеса или путешествий. Так что идея отказаться от детей иногда мелькает, это тот соблазн, которые постоянно возникает у родителей: отец может просто уйти от семьи, мать отдать новорожденного в роддом или бабушкам. Так что рассказ утрирован, но весьма жизнен, так что даже не хочется спрашивать как особенностей такого сна. В целом, отличная и жизненная миниатюра, спасибо!


-----------------------------------------
Отзыв отплачен средствами Бобрового клуба. Пожертвования принимаются отзывами на бобровые рассказы.

Блиц-крик! 24.06.2016 12:28

Ух ты! И мою улицу бобры посетили! Какая прелесть!

Уважаемый Бобровый клуб,
Большое спасибо за отзыв! Отплачу бобром, т.е. отзывом.

Матильда Матильдовна 24.06.2016 17:58

Хм. Оно-то и занятно, и легко, и коротко, но о чем? О маме? О детстве? О том, что этот способ "выращивания" детей - окажись он настоящим - неверен?

Блиц-крик! 24.06.2016 19:09

Уважаемая Матильда Матильдовна,

Рассказ о родительстве и его прелестях, в прямом и переносном смысле.

Greenduck 24.06.2016 20:41

Я не хочу обсуждать идею и фантдоп - они как раз прикольные. Меня скорее смутила искусственность самого сюжета. То есть незнакомый мужик в квартире, несёт какую-то ахинею. И ни одной мысли "как этот псих попал в мой дом?". И на сон это не тянет. Ибо всё слишком чётко.
В общем автор придумал годную идею, но вписать её в сюжет рассказа поленился. Или не захотел. То есть оценивать это как рассказ рука не поднимается, а как идею... Вроде как конкурс рассказов. Вот как-то так. Но идею схороните. Может когда-нибудь напишете на её основе что-то годное.

Матильда Матильдовна 24.06.2016 20:55

Рассказ о родительстве и его прелестях, в прямом и переносном смысле.

Ну и ладно. Пусть будет так.

Блиц-крик! 24.06.2016 21:19

Уважаемый Greenduck,
Да, я уже поняла, что для сна получилось слишком четко, а для не-сна - нелогично. Согласна, буду думать, как это исправить.
Спасибо на добром слове о фантдопе.

Уважаемая Матильда Матильдовна,
Спасибо, что вернулись. Мне кажется, вы разочарованы моим ответом, это так? На ваш взгляд, рассказ получился ни о чём? Действительно интересно ваше мнение!

Бобровый клуб 24.06.2016 21:22

Цитата:

Да, я уже поняла, что для сна получилось слишком четко, а для не-сна - нелогично. Согласна, буду думать, как это исправить.
Да, нормально для сна получилось на мой взгляд. Сны бывают разные... :smile:

Блиц-крик! 24.06.2016 21:51

Уважаемый Бобровый клуб,

Еще раз спасибо за добрые слова и поддержку!

Михаил Волор 24.06.2016 21:56

Гринь, я с тобой не согласен. Если это сон, основанный на переживании женщины, то его собственгый сценарий довольно чёток. Потому что ВСЕ страхи женщины в нём проклюнутся. Волор сделал своё дело...

Greenduck 24.06.2016 21:59

Михаил Волор, понимаешь, во сне бы скорее всего не было диалога "А вы кто такой?". Просто было бы и всё. Но я ж не претендую на истину - мне просто фальшивым показалось.

Матильда Матильдовна 24.06.2016 22:18

Цитата:

Сообщение от Блиц-крик! (Сообщение 2091193)
Уважаемая Матильда Матильдовна,
Спасибо, что вернулись. Мне кажется, вы разочарованы моим ответом, это так? На ваш взгляд, рассказ получился ни о чём? Действительно интересно ваше мнение!

Нет, не ни о чем. Просто тема радостей материнства как-то блекнет на фоне идеи о жизни во сне, вот и все.

Koshka 9 05.07.2016 21:19

Незамысловатая история получилась. Простенькая. Она ориентирована на весьма узкий круг, поэтому не вызывает большого интереса. Тот, кто уже пережил период бессонных ночей, улыбнутся и пожмут плечами: надо просто потерпеть немного, потом проблемы будут посерьезнее, чем колики. Потом будут зубки, потом мир будете узнавать, опрокидывая все на себя и пробуя все на вкус... много еще чего будет. А тот, кто еще не имел счастья не спать по ночам от детского крика, того вряд ли вообще заинтересует эта проблема. И не заинтересует потому, что Вам не удалось передать усталость героини – синяки под глазами от недосыпа, беспокойство, что крик малышки может разбудил мужа, который теперь работает на двух работах, чтобы хватило денег на памперсы; беспокойство за малышку – а что если это не колики, а что-то серьезное? Может скорую вызвать? Уже третий час плачет. И спросить некого - Серега спит. Придумайте мелкие детали, штрихи, которые погрузят читателя в мир героини, вызовут сопереживание, сочувствие.

Мне кажется, что, если в рассказе нет увлекательной интриги, закрученного сюжета – играйте на эмоциях, но без лишней сентиментальности. У Вас Серега получился слабой тенью – а мужья обычно помогают. Нет, за всех сказать, конечно, не могу, но… Вот и покажите его, а то он у Вас все время спит. Пусть Катя вспомнит о нем что-то хорошее или нет. А то только переживания, что она ему завтрак не приготовила. Она ему должна или она его любит, поэтому хочет сделать приятное любимому? Попробуйте сделать их живыми, покажите отношения.

Ожидаемое окончание – тоже не делает этот рассказ уникальным. Ну, какая мама откажется от первой улыбки своего малыша, от первого шага… да много чего еще. Поэтому решение героини абсолютно очевидное и ожидаемое.

Язык получился немного схематичный, отстраненный. Примеры мелких шероховатостей.
  • В Фатале (это и есть моя страна) – избегайте скобок. И фразу лучше переделать. Наример, в Фатале, где я живу… На моей родине в Фатале… - много вариантов, подумайте сами.
  • А в это время специально разработанный аппарат проектирует в их мозг все необходимые сны. – сны или навыки?
  • Мы, как и вы, соблюдаем трудовой кодекс и работаем 40 часов неделю. – канцелярский язык. И цифры лучше буквами.
Получилась милая зарисовка-желание уставшей молодой мамы. Мило, но для конкурса этого мало.

Спасибо и удачи Вам.:smile:

djemka 05.07.2016 22:58

Koshka 9, спасибо! Всё ещё хуже, чем я думала! Буду учиться!

Koshka 9 05.07.2016 23:04

Нет, нет:) все не так плохо. Если бы было совсем никуда, Я бы предложила подумать о другом хобби:) просто, не хватает еще опыта, навыков. А это легко нарабатывается.:)


Текущее время: 11:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.