Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   91 день / 91 Days (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19246)

Одинокий странник 30.05.2016 10:04

91 день / 91 Days
 
91 день / 91 Days
Режиссёр: Хиро Кабураки
Сценарист: Таку Кищимото
Дизайнер персонажей: Томохиро Кищи
Композитор Щого Кайда
Сэйю: Казухиро Ямадзи, Такащи Кондо, Такуя Эгучи, Дайсуке Оно, Кендзиро Цуда, Котаро Нищияма, Сома Сайто, Такахиро Сакурай, Юйчи Накамура
Премьера: 8 июля 2016
Студия: Shuka

Сюжет:

Эта «классическая криминальная драма» разворачивается во времена сухого закона. В Беззаконном районе у полиции нет власти, улицами правит мафия, а запрещённый алкоголь льётся рекой. Некогда здесь жил Авилио вместе со своей семьёй, пока однажды все его родственники не погибли в результате мафиозных разборок. Авилио сбежал и прятался долгих семь лет, пока не получил загадочное письмо, которое всколыхнуло в нём жажду мести. Авилио возвращается в родной район, внедряется в мафиозную семью Ванетти и заводит дружбу с сыном действующего дона. Это хроника девяносто одного дня из жизни Авилио. Это хроника девяносто одного дня мести.

КГ

Со времен «Шумихи», как мне помнится, но так и не было показано столь же интересного сериала о периоде «Сухого закона» в США. И тем интереснее увидеть, как создатели сериала раскроют штампованную тему мести гангстерам за убитых родственников. Может получиться вполне интересная криминальная история о трагедии двух кланов в промежутке трех месяцев.
Однако есть опасения, что создатели могут несколько увлечься «водой» и тем самым сбить темп повествования. Все мы помним, во что превратила эта студия 36 серий «Дррр!! - 2». Хочется, чтобы после всех перипетий криминальных сериалов в формате аниме. Особенно после неоднозначного «Гангста».

Shkloboo 30.05.2016 12:20

Цитата:

Все мы помним, во что превратила эта студия 36 серий «Дррр!! - 2».
В то же, во что превратили Дррр -1. Ибо нефиг экранизировать Донцову, даже когда она - японец.

Tossyan 09.06.2016 11:40

Где вы берете такие аниме? Я как не ищу - одни демоны+покемоны+школьники+вампиры. У меня уже негативное мнение начало складываться о японском мультипликаторе не под брендом Гибли.

Руслан Рустамович 09.06.2016 11:44

Tossyan, а "Joker Game" смотрели?

Shkloboo 09.06.2016 14:56

Цитата:

Я как не ищу - одни демоны+покемоны+школьники+вампиры.
японцы без моэ и школоты не могут практически - уныло получается.
Цитата:

У меня уже негативное мнение начало складываться о японском мультипликаторе не под брендом Гибли.
Я у гиблей смотрел из приличного только Хавла, но это же европка. А остальное - переоцененная порнография какая-то.:vile:

Руслан Рустамович 09.06.2016 15:06

Shkloboo, а "Ветер крепчает" - разве не "Гибли"?

Shkloboo 09.06.2016 15:17

Цитата:

а "Ветер крепчает" - разве не "Гибли"?
Нет:tongue:
А что?

Руслан Рустамович 09.06.2016 15:25

Привык просто, что говорим партия - подразумеваем Ленин... Тьфу, то есть Миядзаки, а уж "Ветер" точно не порнография.

Shkloboo 09.06.2016 16:08

Цитата:

а уж "Ветер" точно не порнография.
Надеюсь понятно, что говоря "порнография" я не имел в виду голых баб (мужиков. впрочем, тоже).:lol::lol:

Руслан Рустамович 09.06.2016 16:10

Конечно.

Одинокий странник 09.06.2016 18:47

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2086863)
"Joker Game"

Первые серии были хороши. Особенно дело в маньчжурском экспрессе. Но чем дальше, то больше раздражает широта мышления гг по сравнению с окружающими. Такое ощущение, что агенты иностранных разведок просто выходцы из яслей.

Watch on YouTube

А вот небольшое промо сериала. Японцы таки смогли хотя бы музыкально воссоздать атмосферу 20-30-х годов в США. Пока это радует и визуальная сторона. А будет ли это лучше "Шумихи", то это время покажет.

Одинокий странник 09.07.2016 12:47

Пока неплохо стартовало. Дают итальянскую мафию, вендетту, сухой закон и клановые взаимоотношения.
Пока смотрим и наслаждаемся, по реалистичности напоминает "Двойное самоубийство по ракуго".

komrad13 17.07.2016 07:28

Цитата:

Сообщение от Одинокий странник (Сообщение 2094757)
Пока неплохо стартовало. Дают итальянскую мафию, вендетту, сухой закон и клановые взаимоотношения.
Пока смотрим и наслаждаемся, по реалистичности напоминает "Двойное самоубийство по ракуго".

Пока мись больше напоминает Крестного Отца и Однажды в Америке, они даже кое-какие сцену почти напрямую передрали. Но это даже хорошо.

Одинокий странник 18.07.2016 07:29

Да, можно было бы сравнить это аниме с «Крестным отцом». Колоритный старый Дон Ванетти, что приводит яркие примеры, с помощью своих сигарет. Да, и сам накал разборок между различными кланами внутри семьи. Но все-таки, есть и отличия, которые дают повод считать аниме близким к «Гангрейву». Месть спустя долгое время, «доброжелатели» мечтающие о том, чтобы с помощью одержимого парня свершить захват власти (не верю в альтруизм призвавших Анжело) и два близких, но разнонаправленных героя.
Если выбирать из двух героев этой истории, я все-таки предпочту Неро. У него есть четкий план, как сделать всех своих людей процветающими и независимыми. И он не Анжело, у которого не имеется планов на будущее после окончания Вендетты. Мне он более близок за свою человечность.
Скрытый текст - ***:
Касаемо сюжета, то Анжело допустил ряд ошибок, которые стоили бы ему жизни уже в конце второй серии. Нельзя было тупо убивать, если у тебя не было алиби и высокого доверия в семье. Но поскольку это наш главный герой, у него будет иммунитет к смерти до конца сериала.

Одинокий странник 26.07.2016 06:07

Скрытый текст - 3 серия:
Очень натянутое обоснование того, как Авилио избежал столь печальной участи, которая ждала многих людей мафии, за одно только подозрение в своей игре. Также я не верю в то, что в семью берут людей без проверки. Минимальная проверка биографии должна была быть. И в ней, как минимум, они должны были узнать, что наш герой возник примерно в тоже время, что убиенный сын старого бухгалтера семьи. Это было бы достаточно логично, как по мне. А так, то выявление и выманивание жертвы из противоборствующей семьи, как по мне, но было мастерски поставлено. Даже Фанго здесь сыграл здесь роль пешки, хоть и видной.
Касаемо остальных персонажей, то мне продолжает нравиться друг нашего героя, что так сведущ в самогоноварение. Он видит, как его друг изменился и творит зло. И как мне кажется, он его и сдаст Неро во благо мира.


Одинокий странник 02.08.2016 01:07

Скрытый текст - 4 серия:
История, что резко дистанцировалась от криминальной драмы в дорожное приключение, как по мне, то заставляет обратить на себя пристальное внимание. Все эти маленькие городки США во времена «сухого закона», и особенно их жители, у которых не было шансов вести иной образ жизни, чем быть бутлегерами. Столкновение двух разных личностей с этой стороной жизни, как по мне, сильно их меняет. Даже у Авилио проявляются человеческие черты (особенно в сцене с монастырским приютом), а не одна только жажда мести. И это прекрасно, что в этой истории не чисто однотонные персонажи, а спорные личности.
Также приятно видеть, как в нашей истории появляются второстепенные персоналии, что могут ненадолго затмить главных действующих лиц. Мексиканский киллер с повадками Терминатора, тут был определенно хорош. Хоть и не Фанго.
Интересно, чем будут удивлять зрителя в следующей серии? Ведь они могут приятно удивлять даже искушенного зрителя.


Одинокий странник 08.08.2016 07:35

Скрытый текст - 5 серия:
Война идет. Красивая мафиозная война с разнообразными видами предательства. Да, это красиво. Особенно если учесть тот факт, что два непримиримых противника оказались окружены людьми всех трех местных кланов со всех сторон. Это не простая задачка, с которой довольно сложно справиться обычному человеку. И тем интереснее видеть, как Неро и Авилио пытаются из нее выбраться. По правде говоря, я был удивлен их решением использовать в своих целях Фанго. Нельзя так просто взять и укротить безумца и садиста.
Также забавно было наблюдать, как Авилио постепенно меняет свои убеждения по-отношению к Неро. Если раньше он убивал объектов своей мести, не слишком задумываясь о последствиях, то теперь же он не торопится убивать своего шефа (или уже товарища по оружию?).


komrad13 14.08.2016 08:54

Лазанья!!! Хочу лазанью!!!
Скрытый текст - 6 эпизод:
Многоходовочки были достаточно неплохие и внезапные повороты действительно были внезапные. И после этого эпизода охота лазанью.

Одинокий странник 17.08.2016 06:42

Скрытый текст - 6 серия:
План простой и в тоже время эффективный. Хотя я и не принимаю тот факт, что в момент стрельбы людей Орко, им могло подфартить, и они бы убили прячущегося стрелка (а не ранили бы). А так, то вполне реальный план.
Касаемо Фанго, то тут наконец-то показали всю степень его сумасшествия. Не обычные его кривляния в духе первых серий, а истинную грань сумасшествия. Можно сказать, что неприятие его людьми клана Орко, в конечном итоге, но помогут Неро свергнуть его. Как не крути, а эта интрига далеко не краткосрочная в перспективе.


komrad13 20.08.2016 15:33

7 серия - наконец-то Фанго нормально постригся.
Скрытый текст - ///:
Анжело как всегда коварен и расчетлив, сделал всё, чтобы Неро убил своего брата.

А личность "четвертого" нам раскроют скорее всего только в последнем эпизоде.

komrad13 03.09.2016 06:23

8 серия- вау! Вау! По-легче!
Скрытый текст - ///:

Вся серия было довольно напряженная, нас всю серию готовили к тому, что Кортео плохо кончит. Но такой концовки я не ожидал, даже сам Кортео от себя такого не ожидал!


Одинокий странник 05.09.2016 01:44

Скрытый текст - 8 серия:
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 2100104)
Кортео от себя такого не ожидал!

Все просто. Человек либо ломается от тяжких испытаний, или же становится сильнее. Хотя после всех дел им совершенных, я более считаю его крысой. Они ведь тоже атакуют от безысходности. А нашему любимому "безумцу" надо было знать такие простые аксиомы. Тогда бы он несомненно всех переиграл.

Одинокий странник 11.09.2016 07:28

Скрытый текст - 9 серия:
Порой, все-таки легче поговорить, чем проливать кровь. Да, можно убить всех обидчиков и их родню до седьмого колена. Но что это даст кроме кратковременного утоления мести? Мертвые воскреснут и поблагодарят Анжело? Навряд ли все будет так просто. Злоба не заменит тепла семьи. И оттого приятнее, что Неро решил поделиться своими мыслями по той истории. Если бы юный мститель его послушал раньше, то не было бы столько крови. Да и его друг не был бы на волосок от казни мафии.
Касаемо четвертого человека в деле убийства Анжело, у меня были изначальные подозрения на правую руку Ванети. Просто такие персонажи всегда хотят занять место своего дона. Что ж, интересно, что он решит предложит нашему мстителю.


komrad13 17.09.2016 07:06

10 серия- не знаю, не могу решить, чего тут больше - идиотизма или драматизма. И да, это тот момент, когда слишком хорошо чувствуется, что сценарий писали японцы.

Shkloboo 19.09.2016 11:07

Ну, я глянул несколько серий. Что сказать. Герой явно не любит легких путей. Непонятный тип Фанго, призывающий себе целую армию в случае нужды. Какая-то чудная мафия. Терминаторы из Мексики.
А так-то пока получше переоцененного "Бакано".

Одинокий странник 22.09.2016 01:35

Скрытый текст - 10 серия:
Пожалуй, это не японцы начудили с экранизацией, а выдали вполне классическую дилемму из фильмов о мафии. Если ты рвешься к власти, стремишься достичь конца вендетты или устранить следы своего позорного прошлого - то, ты должен устранить того дорого тебе человека, что слишком много знает о тебе. Истина все равно скоро вскроется т.ч. нужно выиграть немного времени для последнего хода. И Кольтео прекрасно понимал ту цену, которую он должен заплатить ради Неро. Иначе трудно понять его фатализм в последней серии.
А так, то 91 день почти прошел и остался последний шаг к исполнению мечты Авелио. Да, он, наверное, умрет, как возможно остальная верхушка Ванетти и четвертое лицо. Но он оставит след своим эгоизмом в купе со своим саморазрушением всего и вся. И это весьма прекрасно, если учитывать отсутствие нормальных антигероев со времен «Тетрадки» и «Берсерка».


Shkloboo 22.09.2016 17:12

Местная мафия ничего кроме фейспалма не вызывает.

Более менее прописаны только Ванетти (см. название), остальные...
Орко - это вообще не мафия, а пиратский корабль какой-то. Убил капитана - ты капитан! Мафия это, типа, семья!:facepalm::facepalm::facepalm:
Нельзя просто прийти и убить дона и самому стать доном. Нужно чтобы люди как бы признали твоё лидерство.
Я уж молчу про бредовое обоснование выверта с сопляком, типа мы им откупились от Галасии. Лол што.

Арматурщик 22.09.2016 17:38

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2102947)
Убил капитана - ты капитан!

Нигде не было такое сказано. Иначе бы у нас сейчас была семья Кортео, а после двенадцатой серии, видимо, семья Лагуса >_>
Мафия правда вызывает вопросы (Почему так долго терпели выходки Фанго, за которые реальная мафия бы тут же закопала, почему дон, вроде серьёзный человек, ведёт себя как школьник "Ты плохо приготовил лозанью, я тебя убью"), но вот это - претензия на пустом месте.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2102947)
Нужно чтобы люди как бы признали твоё лидерство.

Ну так и признали. Причём многие ещё до выпила дона.

Shkloboo 22.09.2016 17:58

Цитата:

Нигде не было такое сказано.
Здрасти, а как Фанго стал главой семьи Орко и переименовал её в семью Фанго? Он же просто выпилил дона при помощи сторонних ребят из другой семьи. Так что это не то что не было "сказано", а было показано.
И кстати, в первой серии говорится, что Фанго отморозок и "недавно вступил к Орко".
Цитата:

Иначе бы у нас сейчас была семья Кортео
Так Кортео же просто убежал, вот его и не успели провозгласить главарем:lol::lol:. А потом он попался Ваннети, у них другая структура.
Цитата:

Ну так и признали. Причём многие ещё до выпила дона.
Ну, по логике, ребята которых он накормил омлетом, этож верхушка семьи Орко-фанго, недаром они всё время обедают с доном. И эти парни, как нам показали сперва, совсем не любят Фанго, а даже наоборот - его презирают, а он их тычет вилкой. Уровень поддержки Фанго в сериале - это рядовые головорезы, вроде Серпенте. См. реакцию Орковцев на пропажу Серпенте и покушение на Фанго - "Умер максим и хрен с ним".
А потом нам говорят, ну да вот Фанго выпилил дона и все дружно признали его лидером забыв про всё.
А что у верхушки Орко другого кандидата на роль дона не нашлось? Вот у Ваннети есть Неро, Фрате, этот как его, дядька который их.
Куча кандидатов. А тут прям "Дон Орко и его деревянные солдаты".

И это при том, что как раз Ванетти - это семья-новострой, а Орко были еще до убийства семьи гг.
Некромонгеры прям какие-то.

Арматурщик 22.09.2016 18:44

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2102957)
Здрасти, а как Фанго стал главой семьи Орко и переименовал её в семью Фанго?

Да так же, как все остальные. Для этого не нужно выполнять какой-то натянутый обряд.
Вспомни, к тому моменту он уже имел немалый вес в банде, смог поднять часть на открытое восстание. Что касается тех самых, они может и презирают, и не забыли ничего, но судя по той сцене боятся до смерти. И они, конечно, верхушка, но Фанго теперь тоже верхушка.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2102957)
А потом он попался Ваннети, у них другая структура.

Фанговским он попался, а они сдали крота Ванетти, в знак примирения.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2102957)
См. реакцию Орковцев на пропажу Серпенте и покушение на Фанго - "Умер максим и хрен с ним".

У них война началась с Ванетти.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2102957)
как раз Ванетти - это семья-новострой

Почему? Это та семья, в которой был отец ГГ, только вывеску сменили.

Shkloboo 22.09.2016 19:59

Цитата:

Вспомни, к тому моменту он уже имел немалый вес в банде, смог поднять часть на открытое восстание. Что касается тех самых, они может и презирают, и не забыли ничего, но судя по той сцене боятся до смерти. И они, конечно, верхушка, но Фанго теперь тоже верхушка.
По аниме его не поддерживал никто кроме шестерок, недаром после его смерти они разбежались. Два его самых верных сторонника - серпенте, на которого всем плевать и негр, сдернувший к Ваннети. И вот с этими титанами мысли и авторитета он отделился от Орко.

Просто заменим Орко на Ванетти. Вот, выпилил бы Фанго (Барберо) Винсента - стал бы он доном? Нет, потому что там еще куча народу осталась бы. Неро, Фрате, дядька и т.д.

Я конечно еще не осилил весь сериал, но пока что из того что я увидел - семья Орко прекратила существование. Что как бы логично, дуболомы без батьки не могут.
Цитата:

У них война началась с Ванетти.
А палач поваров говорил, что не объявит войну из-за пяток Фанго.:nea:
Цитата:

Почему? Это та семья, в которой был отец ГГ, только вывеску сменили.
Нет. Там слишком много народу преданного Винсенту и его семье. Семья (мафия-то семья) вся новая, не просто 1 человек пришел, как в случае с Фанго. Прошло ведь всего 7 лет, т.е. парни старого дона должны быть еще в седле, а мы видим целиком семейную историю семьи Ваннети. Вся верхушка это Винсент и его сыновья, и дядя, и преданные им люди. Это в случае с Орко-Фанго заменился 1 человек и дуболомы тут же перекрасились.

Арматурщик 23.09.2016 10:27

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2102980)
По аниме его не поддерживал никто кроме шестерок, недаром после его смерти они разбежались. Два его самых верных сторонника - серпенте, на которого всем плевать и негр, сдернувший к Ваннети.

Да кто сказал то? Если нам не показывали трусы Фанго долгие сложные разборки за власть среди Орковских, это не значит, что их нет. Просто кино не про это, а времени экранного мало.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2102980)
А палач поваров говорил, что не объявит войну из-за пяток Фанго.

А как насчёт дохлосерпента?
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2102980)
Нет. Там слишком много народу преданного Винсенту и его семье. Семья (мафия-то семья) вся новая, не просто 1 человек пришел, как в случае с Фанго. Прошло ведь всего 7 лет, т.е. парни старого дона должны быть еще в седле, а мы видим целиком семейную историю семьи Ваннети.

С парнями старого дона много интересного было, а потом через семь лет их дети мстить приходят.
Именно потому, что там не деревянные солдаты, там вполне возможны заговоры, переход под другого начальника, люди, верные Винсенту, а не главарю и.т.д.

Shkloboo 23.09.2016 12:17

Цитата:

Да кто сказал то?
Так во-первых, их не показали.
Во-вторых, если бы семья Орко не была бы по структуре "Урфин и дуболомы", то после смерти Фанго они бы не разбежались бы, а просто те самые ловко "уворачивающиеся от камеры" "авторитеты" Орко взяли бы власть после Фанго.
Как после смерти Винсента власть взял бы Фрате, Нейро, дядька или там Барберо. А у Орко лидер умер - разбежались.
При том, что Орко/Фанго были посильнее Ванетти, но после смерти лидера распустились, это как бы нам говорит о том, что никаких "нешестерок" там нет, только дуболомы и Фанго/Орко.
Цитата:

А как насчёт дохлосерпента?
Там вообще всё смешно, или у меня сабы палёные, или мафия в онэмэ какая-то сильно оригинальная.
Просто по пунктам.
1. Фанго недавно вступил в Орко.
2. Неро: "орко отняли нашу территорию!"
3. Орко: "Неро украл наш самогон!"
4. Фанго: "Я отнял территорию Ваннети для Орко!"(Т.е. Орко недавно отняли территорию у Ваннети)
5. дон Орко: "Я не начну войну...!"
Стоп, да война ж у вас уже идёт? Разве нет? Орко отняли территорию, у них украли самогон, они послали Фанго за Неро, а гг послали за Фанго. Это уже война между семьями, она как бы уже идёт.

Цитата:

С парнями старого дона много интересного было, а потом через семь лет их дети мстить приходят.
Именно потому, что там не деревянные солдаты, там вполне возможны заговоры, переход под другого начальника, люди, верные Винсенту, а не главарю и.т.д.
О чем и речь, что Ванетти за десяток лет создали новую структуру из семьи Винсента и преданных им людей, которая явно не распалась бы от смены/убийства главаря, а у Орко такого нет, хотя и должно быть, т.к. у них 10 лет без революций - нет выпила старых элит, должны быть традиции и преемственность, а не дурной дон и дуболомы.

Арматурщик 23.09.2016 16:07

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2103099)
Так во-первых, их не показали.

Может, они уже в лозанье все. Может никто не прельстился на роль главы маленького клана, на котором ещё война висит. Может, решили, что в Ванетти делать карьеру выгоднее. Это натянуто меньше, чем предположение, что Орко живут по клингонским законам.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2103099)
Просто по пунктам.
1. Фанго недавно вступил в Орко.
2. Неро: "орко отняли нашу территорию!"
3. Орко: "Неро украл наш самогон!"
4. Фанго: "Я отнял территорию Ваннети для Орко!"(Т.е. Орко недавно отняли территорию у Ваннети)
5. дон Орко: "Я не начну войну...!"
Стоп, да война ж у вас уже идёт? Разве нет? Орко отняли территорию, у них украли самогон, они послали Фанго за Неро, а гг послали за Фанго. Это уже война между семьями, она как бы уже идёт.

Да, насчёт войны я правда напутал. Там правда война у них какая-то странная, то ли есть, то ли нет. Винсент ничего не делает, только Неро какую-то активность проявляет. На премьеру в театр приглашают все три семьи, то есть и Орко.

Shkloboo 23.09.2016 17:02

Цитата:

Может, они уже в лозанье все. Может никто не прельстился на роль главы маленького клана, на котором ещё война висит. Может, решили, что в Ванетти делать карьеру выгоднее. Это натянуто меньше, чем предположение, что Орко живут по клингонским законам.
Ну, из того, что мы знаем про Орко, это совсем не маленький клан.
Эта организация отняла территорию у Ваннети.
Эта организация цапалась ещё с Теми-кого-выпилили-Ванетти, недаром, по-моему, их первыми заподозрил Лагузыч-старший, когда ему Винсент сказал, что дона убили.
Этой организации либо покровительствуют "всемогущие" Галасии, либо Орки настолько круты, что Галасии их не парят - а вот у Ваннети много нытья, что делать с Орко, что делать с Галассией хнык, хнык.

Что касается того, что они все в лазанье. Нам этого не показали. Нам про это не говорили. А вот то что нам показали - это как Фанго выпилил дона и тут же объявил себя доном и все радостно это приняли. Не, ну мы можем предположить, что были некие "нерядовые" члены организации Орко, которым нравился Фанго больше, чем дурной дон, и которые тайно от нас и оператора шоу поддержали Фанго, а после его смерти срочно отправились навестить Бабушку на склоны ростовских гор... но всё-таки это какая-то слишком большая работа фантазии, так можно вообще онэмэ не смотреть а всё в голове выдумать.
Цитата:

На премьеру в театр приглашают все три семьи, то есть и Орко.
Я еще не смотрел=)

Арматурщик 23.09.2016 18:22

А какая нам разница, как именно Фанго победил? История не про него.
То, что ты перечисляешь, допустим, мешает Фанго стать главным, но не делает невозможным. Как-то он преодолел эти препятствия. Как? Без разницы, для нашего рассказа это не важно. Тут основная история летит галопом, а ты предлагаешь ещё оркопроблемы расписывать. Кому они интересны?
Почему Фанговские решили дальше быть не сами, а в составе Ванетти? Ну, я выше придумал несколько причин. Какая из них верная? Неважно. Это нормально опускать не касающиеся главного сюжета подробности, показывая только итоговый результат.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2103153)
Я еще не смотрел=)

Это в первой серии упоминали. А открытие театра, видимо, будет сегодня. Точнее, завтра утром, когда отсабят. ^^

Shkloboo 24.09.2016 00:29

Цитата:

Тут основная история летит галопом, а ты предлагаешь ещё оркопроблемы расписывать. Кому они интересны?
Ну, во-первых я не считаю пока что, что повествование летит галопом - вполне приемлемый темп.
Во-вторых, Орко - это главные антагонисты почти всего сериала - именно они вынуждают Винсента поженить Фио на футболисте, именно они отправляют Неро в изгнание. Именно после победы над ними Винсент скосплеит помесь Теодена (ия проснулсо) и Борисниколаевича (я устал..).
Поэтому когда нам говорят, что мол, вот была проблема, но она сама рассосалась, додумывайте сами как и почему - ну, я как минимум задаюсь вопросом "шозанах?".

Да и еще "бунтари Фанго" так прекрасно обходились без всяких свадеб с футболистами и изгнаний, видно ни Орко ни Галаксии для них не существует.

Арматурщик 24.09.2016 14:48

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2103232)
Во-вторых, Орко - это главные антагонисты почти всего сериала

Не сказал бы. Кто там антагонист просто так не разберёшься, потому что сюжет путаный, все то друзья то враги, а главный герой иногда тянет на главного злодея. Но самый главный антагонист всё-таки автор письма. А Орко - "звери в джунглях", источник угрозы, нужный, чтобы создавать опасность. Подробного раскрытия они не требуют, история не про них, а про семью Ванетти и месть Авилио.

А тем временем
Скрытый текст - 11 серия:
Долбаная мафия, такой театр раздолбала. Пора переименовать город из Беззаконного в Безкультурный. >_>
Окончательно раскрыли все карты с письмом. Дядя проявил себя полным идиотом. Неужели он вправду рассчитывал, что Стрега даст ему денег/власти/девок?


Одинокий странник 25.09.2016 06:30

Скрытый текст - 11 серия:
О… Сколько тут было сломано копий вокруг того, что семейство Орко оказалось неспособным защитить себя от внутренних переворотов и по своей сути распалось. А то, что Ванетти тоже представили собой тоже печальное зрелище.
Сменяемость элиты, говорите? А как тогда объяснить тот факт, что союзник Авелио поступил также, как в свое время и отец Неро? Разве дон не мог предположить, что его могут продать за все те же ништяки от семейства Галасия? Это наглядно показывает, что никакая смена элит не застрахует от внутрисемейного переворота. А так, то семейство Галасия самый последовательный игрок в этой истории. Семья не дала укрепиться своим конкурентам, как и не вмешалась в их войну. Вот как нужно получать свою выгоду. Но думается мне, что Неро в последний момент сорвет их планы и перед своей смертью внесет коррективы в иерархию криминального мира.
Касаемо театра, то его нечего жалеть. Это был всего лишь фетиш дона Ванетти, у которого было мало культурной ценности т.ч. его не жалко и разрушить ради красивой сцены.


Shkloboo 26.09.2016 15:14

Цитата:

Кто там антагонист просто так не разберёшься, потому что сюжет путаный, все то друзья то враги, а главный герой иногда тянет на главного злодея.
Не, почему? Как я и писал, Орко антагонисты на протяжении "почти всего сериала". Когда Фанго враг - он за Орко, когда Фанго союзник - герои против Орко. Орко даже наняли "Голиафа".:vile:

Арматурщик 27.09.2016 15:24

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2103679)
Орко антагонисты на протяжении "почти всего сериала".

Орко - это кирпичи, падающие героям на голову. Они стоят в стороне от главной интриги. История не про них и главное противостояние там совсем про другой линии.

Shkloboo 27.09.2016 15:35

Цитата:

То, как герои уворачиваются от кирпичей - второстепенные эпизоды. История не про это и главное противостояние там совсем про другой линии.
И в чем же там главное противостояние? Большинство сюжетно важных событий созданы Орко. Ну и Неро.
Вся линия с "Изгнанием" Неро, с его противостоянием с братом прямо организована Орко, т.е.
Именно из-за нападени Орко на территорию Винсента Неро пошел воровать алкоголь. Из-за войны Орко и Неро Неро изгнали и мы всю серию смотрели роуд муви, и Орко даже наняли мексиканца.
Из-за Орко женили блондинку.
И т.д и т.п.
Всё это важно для сюжета и связано с Орко.

Противостояние Орко и Ваннети как раз сюжетно главнее чем действия гг, т.е. влияет на большее количество сюжетных событий чем что либо ещё.

Что касается "главного противостояния" то его выводят на сцену после "самоликвидации" Орко. За несколько серий до конца=).
Поэтому я и говорю что большинство серий про противостояние Орко.

И, кстати, Орко настолько стоят в стороне от главной интриги, что ГГ даже подозревает дона Орко в написании письма=). А значит Орко так же находятся в "интриге" как и все остальные, которые являются либо объектом мести, либо потенциальным источником информации по четвертому.

Кстати, логично, что Орко могли бы отправить письмо - им это было выгодно. И тут со мной согласен гг - он тоже так считает=).

Не, ну если вырезать 80% показанных серий и оставить исключительно потуги ГГ по низведению Ваннети, то конечно Орко останутся за бортом.
Т.е.
сразу после продажи алкоголя гг убивает парня, валит на серпенте, его (гг) тут же принимают в семью, потом Фрате от передоза кокса излечивается пулей, потом Винсент умирает от запора - победа.

Единственно, что хотя про Орко много говорят, но их мало показывают. Но это не критерий.

Арматурщик 27.09.2016 18:30

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2103817)
Всё это важно для сюжета и связано с Орко.
Единственно, что хотя про Орко много говорят, но их мало показывают. Но это не критерий.

Ну, к войне Неро и Фрате Орко отношения не имеют, там были личные дела Фрате и Рональдо. Терминатора тоже не они послали.
Что касается остального, то я в общем об этом и говорю. Орко мало показывают, мы мало про них знаем, но того, что показано достаточно, чтобы выполнять свою роль в сюжете. Конечно, нам могут дополнительно показать их сто фракций, борьбу за власть и сложную историю восхождения Фанго, но к пониманию событий в семье Ванетти это ничего не прибавит.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2103817)
Что касается "главного противостояния" то его выводят на сцену после "самоликвидации" Орко. За несколько серий до конца=).
Поэтому я и говорю что большинство серий про противостояние Орко.

Не сказал бы. За первые пять серий основная линия вполне себе продвинулась.

Shkloboo 28.09.2016 11:09

Цитата:

Терминатора тоже не они послали.
Ну так вроде в 4 серии говорят, что это были Орко. Впрочем я последние серии не досмотрел, может там внезапно это был кто-то другой.
Цитата:

Ну, к войне Неро и Фрате Орко отношения не имеют, там были личные дела Фрате и Рональдо.
В принципе, войну во многом спровоцировало непонятное бездействие дона Ванетти (Винсента), серьезное ослабление позиций Неро из-за его противостояния с Орко. А так как в отношениях Орко-Ваннети первые, т.е. Орко, выступают в роли агрессора, то получается, что из-за Орко Неро был "изгнан", а Фрате стал рассматриваться в виде замены Неро. В принципе, после лазаньи поддержка Фрате в семье упала на околонулевую отметку. Недаром Неро смог так просто с пистолетом его навестить. Фактически это было как во Властелине Колец (книге) с Саруманом в конце. Т.е. победа над Сауроном всё решила, а это уже так сказать триумф.

komrad13 03.10.2016 12:29

91 days Final- в конце они решили изменить тональность истории и оставить зрителей в неопределенности. И это спорное решение. Но тем не менее это пока лучший оригинальный сериал этого года.

Shkloboo 10.10.2016 11:20

Итак, досмотрел "Дни".

Финальная прогулка к океану напомнила аналогичную из Фантома. Действительно много похожего. Вплоть до стираемых волнами следов.
Вот только Кло было жаль, а героев "Дней" нет.
Создается такое ощущение, что товарищи что-то делают только по привычке. А я (по привычке?) это смотрю.

Ей богу, когда с концовки "Шион" как-то было больше эмоций, а это ж, всё-таки, японопорно!

Kez Maefel 13.10.2016 22:06

Как это не удивительно, но в этот раз полностью согласен с Shkloboo. Смотреть можно только если полностью отключить моск и не думать о логике действий героев. Это каким идиотом нужно быть дядюшке, чтобы не подумать, что ГГ его тоже собирается убить, и не просчитать столь очевидного варианта. И да, никого из героев ни разу не жаль.

Единственный светлый момент - серия про театр, которая была хороша, но не более. Благодаря ей сериал смотрится лучше прошлогодней Gangst'ы - тут хотя бы бандиты это бандиты, а не благотворительная организация. Но "Дни" уж точно не лучший сериал года - "Город, в котором меня нет" однозначно цепляет крепче.


Текущее время: 02:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.