Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 19: Алина Бесновата - Традиция ошибаться (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19193)

Креатив 27.03.2016 18:03

Креатив 19: Алина Бесновата - Традиция ошибаться
 
Алина Бесновата - Традиция ошибаться

Эдвина Лю 28.03.2016 20:39

1. Шо это было, автор?
2. Преноминация пройдена
3. Для автора вашего уровня многовато опечаток и прочих мелочей. Надеюсь, вы их быстренько того-этого.

Алина Бесновата 29.03.2016 09:06

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2070695)
1. Шо это было, автор?
2. Преноминация пройдена
3. Для автора вашего уровня многовато опечаток и прочих мелочей. Надеюсь, вы их быстренько того-этого.

1. А шо сразу шокать?
2 :wink:
3. Автор ночью вычитывала. Автор говорит: извини, я исправлюсь.
(Да какой там уровень? Решила конкурентов глянуть, из тех, кого помню. Открываю Тайру, открываю Леди N, ещё успела "Проект Карма" посмотреть, - и задавила меня творческая жабка. С моим фейсом да в базарный ряд: Лигат покушал, Лигат попил, Лигат покакал. У меня с этим рассказом полное скудословие. Выложила только потому, что писался он специально под этот конкурс и стоил довольно дорого. Хотя это совсем другая история, по мне, так намного интереснее, чем та, что перед вами).

ЗЫ. Я не поняла пункта один.

ЗЗЫ. А как можно подправить текст? Технически.

Эдвина Лю 29.03.2016 11:12

1. Не, а шо бы не поШОкать? )
Я пока на работе, потом подробности )
2. Уровень норм )

Алина Бесновата 29.03.2016 20:36

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2070795)
1. Не, а шо бы не поШОкать? )
Я пока на работе, потом подробности )
2. Уровень норм )

1. Оно то и пошокать можно. Шож оно не пошокать, как оно шокается.
2. Не, ну я, типа, тоже старалась.

P.S. Времени на правку совсем нет. Может кто из тех, кто позлобнее да подотошнее, вычитает да в списочек тыкнёт. А я задним числом поправлю.
(Какая Алина хитрая! — Гладит себя по головке. Хвалит).

Lumos 02.04.2016 09:27

Кто-то грелочного калибра. :smile: Жёсткий юмористический НФ-рассказ (возможно, написанный за очень короткий срок). Чувствуется солидный опыт автора.
Скрытый текст - Подробнее...:
Но присутствуют мелкие огрехи, например, странное оформление прямой речи: во многих случаях, когда авторские слова находятся в одной строке между репликами прямой речи. В конце авторского "сказал кто-то" - то ставится двоеточие (при чём слишком часто), то - запятая. И запятая иногда точно не в тему, например, здесь:
"— Панчин, Панчин! — закричал этолог, — Это я, Лигат. "
Цитата:

усмехнулся богач, но я не чиновник, чтоб меня звали "великомудрым".
Здесь смешалась прямая и авторская речь.
Цитата:

Ада, почему я должен верить, что те не убьёшь меня?
"ты"
Цитата:

передумать на счёт его помилования
"насчёт"

Инфодоп - зачёт.
Речь ведьмака - зачёт.
"Я точно хватанул бациллу дебилизма" - зачёт
"— КАКОЙ ПИР ДЛЯ ГЛАЗ! ТЫ ХУДОЖНИК, ЛИГАТ! — хохотала стрыга, — Я ХОЧУ КУПАТЬСЯ В ЭТОМ!" - зачёт, но опять сомнительная запятая.
:good:
В целом, экшен и яростные диалоги героев довольно интересны, и очень живо описаны. Может, чуть не хватило общей интриги, да и герою тяжеловато сопереживать из-за непонятности образа - особенно настораживают моменты, когда он проявляет комичную, неестественную трусость. Повидать уже должен был достаточно, чтобы не округлять по-мультяшному глаза от дешёвых угроз ведьмака. :shok: Вот лыбился бы и в таких ситуациях, по-традиции, - уже был бы в рамках образа, на мой взгляд. Как минимум понятнее. :crazy:

К сожалению, после прочтения закрадывается подозрение, что за всей вкусной обёрткой - больше нет ничего стоящего: тема "традиции ошибаться" - во главе угла, но не раскрывается в достаточной мере - в такой, чтобы всерьёз над ней задуматься, пофилософствовать на тему, восхититься ею что ли, мироустройством этого динолэнда, диноутопии... Нет, скорее выдумано странное правило - искусственное оправдание преступным поступкам... Аналогично можно заявить, что у нас "традиция пиратствовать в интернете"... Т.е. ну и что с этого? Или "традиция воровать, главное не бездействовать!". Сложно из этих посылов выудить что-нибудь ценное, значимое и интересное, разве что лишний раз убедиться, что это утопичные установки для социума ну или индивидуума.
Раскрытие темы ловушек и решений по выходу из них - конечно же, присутствует, но не так оригинально или изобретательно, как можно было провернуть, на мой взгляд. Ничего не удивляет, не шокирует, не несёт, к сожалению, какой-то пищи для ума хотя бы. Никаких отлично выстреливающих ружей или залихватских поворотов сюжета. У вас столько обманов в сюжете, героем все помыкают, его используют и угрожают убить, и вероятно даже убьют, но ни один обман нельзя назвать ударным, реально крутым. Раскрытие истории стрыги - тоже не несёт много смысла. В итоге, все эти словеса всего лишь служат подводкой и оправданием к экшену. Мотивы героев по ходу сюжета лишь обесцениваются: месть (далеко не самый лучший мотив) сменяется ещё более слабым мотивом - неконтролируемой агрессией в крови и "традицией ошибаться"; ещё стрыга пощадила героя из-за того, что хочет сделать что-нибудь, даже если это ошибка и т.д.
А финальное спасение героя - последние абзацы - вообще предсказуемы и как-то топорны. В духе странной традиции делать обособленную скоротечную монтажную мешанину "дыщ-дыщ-бдыщ" в концовках трейлеров для блокбастеров.
Возможно, я излишне придираюсь, не исключено. Но чувствуется дисбаланс уровня исполнения и уровня самой истории. :sad:

Однако текст всё равно хорош, крепок стилем, диалогами, персонажи очень яркие. Не исключено, что окажется лучшим в группе, ну и, думаю, что пройдёт во второй тур. Если сольют - то в первую очередь из-за недостаточного количества ценителей доброкачественных трэш-элементов.

Алина Бесновата 02.04.2016 10:56

Цитата:

Сообщение от Lumos (Сообщение 2072042)
Кто-то грелочного калибра. :smile: Жёсткий юмористический НФ-рассказ (возможно, написанный за очень короткий срок). Чувствуется солидный опыт автора.
Скрытый текст - Подробнее...:
Но присутствуют мелкие огрехи, например, странное оформление прямой речи: во многих случаях, когда авторские слова находятся в одной строке между репликами прямой речи. В конце авторского "сказал кто-то" - то ставится двоеточие (при чём слишком часто), то - запятая. И запятая иногда точно не в тему, например, здесь:
"— Панчин, Панчин! — закричал этолог, — Это я, Лигат. "
Здесь смешалась прямая и авторская речь."ты""насчёт"

Инфодоп - зачёт.
Речь ведьмака - зачёт.
"Я точно хватанул бациллу дебилизма" - зачёт
"— КАКОЙ ПИР ДЛЯ ГЛАЗ! ТЫ ХУДОЖНИК, ЛИГАТ! — хохотала стрыга, — Я ХОЧУ КУПАТЬСЯ В ЭТОМ!" - зачёт, но опять сомнительная запятая.
:good:
В целом, экшен и яростные диалоги героев довольно интересны, и очень живо описаны. Может, чуть не хватило общей интриги, да и герою тяжеловато сопереживать из-за непонятности образа - особенно настораживают моменты, когда он проявляет комичную, неестественную трусость. Повидать уже должен был достаточно, чтобы не округлять по-мультяшному глаза от дешёвых угроз ведьмака. :shok: Вот лыбился бы и в таких ситуациях, по-традиции, - уже был бы в рамках образа, на мой взгляд. Как минимум понятнее. :crazy:

К сожалению, после прочтения закрадывается подозрение, что за всей вкусной обёрткой - больше нет ничего стоящего: тема "традиции ошибаться" - во главе угла, но не раскрывается в достаточной мере - в такой, чтобы всерьёз над ней задуматься, пофилософствовать на тему, восхититься ею что ли, мироустройством этого динолэнда, диноутопии... Нет, скорее выдумано странное правило - искусственное оправдание преступным поступкам... Аналогично можно заявить, что у нас "традиция пиратствовать в интернете"... Т.е. ну и что с этого? Или "традиция воровать, главное не бездействовать!". Сложно из этих посылов выудить что-нибудь ценное, значимое и интересное, разве что лишний раз убедиться, что это утопичные установки для социума ну или индивидуума.
Раскрытие темы ловушек и решений по выходу из них - конечно же, присутствует, но не так оригинально или изобретательно, как можно было провернуть, на мой взгляд. Ничего не удивляет, не шокирует, не несёт, к сожалению, какой-то пищи для ума хотя бы. Никаких отлично выстреливающих ружей или залихватских поворотов сюжета. У вас столько обманов в сюжете, героем все помыкают, его используют и угрожают убить, и вероятно даже убьют, но ни один обман нельзя назвать ударным, реально крутым. Раскрытие истории стрыги - тоже не несёт много смысла. В итоге, все эти словеса всего лишь служат подводкой и оправданием к экшену. Мотивы героев по ходу сюжета лишь обесцениваются: месть (далеко не самый лучший мотив) сменяется ещё более слабым мотивом - неконтролируемой агрессией в крови и "традицией ошибаться"; ещё стрыга пощадила героя из-за того, что хочет сделать что-нибудь, даже если это ошибка и т.д.
А финальное спасение героя - последние абзацы - вообще предсказуемы и как-то топорны. В духе странной традиции делать обособленную скоротечную монтажную мешанину "дыщ-дыщ-бдыщ" в концовках трейлеров для блокбастеров.
Возможно, я излишне придираюсь, не исключено. Но чувствуется дисбаланс уровня исполнения и уровня самой истории. :sad:

Однако текст всё равно хорош, крепок стилем, диалогами, персонажи очень яркие. Не исключено, что окажется лучшим в группе, ну и, думаю, что пройдёт во второй тур. Если сольют - то в первую очередь из-за недостаточного количества ценителей доброкачественных трэш-элементов.

Спасибо за отзыв. Сильнейший в группе, грелочный калибр (что бы это не значило) - как для признанного экспертами неуча, вы меня перехваливаете. Но всё равно приятно.
Писалось это всё долго и тяжко. Редактировалось глубокой ночью. Если бы не труд и время, вложенные в этот текст, я бы сюда его не выложила. И да, это чистокровный боевик, блокбастер - в худшем его проявлении. "ПИР ДЛЯ ГЛАЗ" Таков мой замысел.
Скрытый текст - спойлер:
Чтоб оправдать ваши ожидания, снять дисбаланс исполнения и истории, скажу лишь, что в конце главная ловушка захлопывается. Герой находился в ней на протяжении всего рассказа. Его никто не спасает, а наоборот: он договаривается с ведьмаком, а вот Панчин включить навигацию не успевает. Ада же догадывается о плане отца, потому и "отпускает" этолога с Аттилы.

Основная идея здесь в том, что если ловушка хороша - она сработает даже при большом количестве ошибок.
Согласна, это не лучший в мире рассказ, но другого у меня нету.

George M. 02.04.2016 12:39

Алина Бесновата, привет! )
Так, Прекрасная, вы в моей подсудной группе. Ну как, ну как тут беспристрастно судить? ) Где дама с повязкой на глазах? Одолжила бы мне свою повязку. На время.
Знаете, а вот за Тенгри Сага я могу и обидеться ). Но я решил возгордиться, что имя персонажа из моего прошлого рассказа оказалось рядом с ведьмаками и самим Сапковским. И не говорите, что это случайное созвучие: горный хребет Тенгри-Таг (и дух Тенгри) и Тангри Саг. Все равно не поверю.

Ну и что касаемо самого рассказа. Концовка порадовала. Так шикарно захлопнуть ловушку - не каждому дано. Порадовал стиль, порадовал юмор и "жесткость" некоторых сцен.
Скрытый текст - Что огорчило::
автору тесно в рамках 40 тыщ. Гнали бы до 50 тыщ, и не было у читателя в голове следующего:
1. Что? какой Панчин? Хто ето есть? А... ведьмак. А почему ведьмак?! Ну ладно.
2. А это что за...Какой телохранитель? Откуда? А...
3. Как ранили? Убили, судя по описанию.
4. Чего? Солнце убило ведьмака? Что за черт? А, на мине подорвался. Почему, черт возьми?!
5. Удаленное управление шаттлом? Что у них там с протоколами безопасности в самом деле? Уволить всех нафиг.
6. Вельможа махнул рукой, и телохранитель передал тонкий, как девичье зеркальце, портативный экран. Сравнение хорошее, но не для этого текста, не для такой манеры подачи. Оно тут как монашка забредшая на улицу красных фонарей.


Но читать все же было весело, и весело отвечать на собственные вопросы. Рассказ явно не претендует на морализаторство и это хорошо!
(большая часть прочитанных конкурсных рассказов именно морализаторские)
Хотя, при некотором желании можно извлечь урок и из вашего боевика: бацилла тугоумия заразна. С кем поведешься, так тебе и надо )))

Спасибо за рассказ!
Надеюсь встретиться во втором туре )

Алина Бесновата 03.04.2016 12:54

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2072081)
Алина Бесновата, привет! )
Так, Прекрасная, вы в моей подсудной группе. Ну как, ну как тут беспристрастно судить? ) Где дама с повязкой на глазах? Одолжила бы мне свою повязку. На время.
Знаете, а вот за Тенгри Сага я могу и обидеться ). Но я решил возгордиться, что имя персонажа из моего прошлого рассказа оказалось рядом с ведьмаками и самим Сапковским. И не говорите, что это случайное созвучие: горный хребет Тенгри-Таг (и дух Тенгри) и Тангри Саг. Все равно не поверю.

Ну и что касаемо самого рассказа. Концовка порадовала. Так шикарно захлопнуть ловушку - не каждому дано. Порадовал стиль, порадовал юмор и "жесткость" некоторых сцен.
Скрытый текст - Что огорчило::
автору тесно в рамках 40 тыщ. Гнали бы до 50 тыщ, и не было у читателя в голове следующего:
1. Что? какой Панчин? Хто ето есть? А... ведьмак. А почему ведьмак?! Ну ладно.
2. А это что за...Какой телохранитель? Откуда? А...
3. Как ранили? Убили, судя по описанию.
4. Чего? Солнце убило ведьмака? Что за черт? А, на мине подорвался. Почему, черт возьми?!
5. Удаленное управление шаттлом? Что у них там с протоколами безопасности в самом деле? Уволить всех нафиг.
6. Вельможа махнул рукой, и телохранитель передал тонкий, как девичье зеркальце, портативный экран. Сравнение хорошее, но не для этого текста, не для такой манеры подачи. Оно тут как монашка забредшая на улицу красных фонарей.


Но читать все же было весело, и весело отвечать на собственные вопросы. Рассказ явно не претендует на морализаторство и это хорошо!
(большая часть прочитанных конкурсных рассказов именно морализаторские)
Хотя, при некотором желании можно извлечь урок и из вашего боевика: бацилла тугоумия заразна. С кем поведешься, так тебе и надо )))

Спасибо за рассказ!
Надеюсь встретиться во втором туре )

После пятничного угара пришёл субботний отход, а за ним воскресный тупняк. Ничего умного или весело из меня не выходит, потому буду кратка:

Приятно было читать. Спасибо.

Люся Федорова 04.04.2016 20:09

Какая молодчина автор, что умеет писать такие вот"мужчинские штучки". Это же готовый сценарий для Голливуда! Типа, Люди в черном - сиквел и т.д. Может, кто-нибудь из кинематографистов уже заинтересуется вашей деятельностью?:smile:

Anor 05.04.2016 10:15

ИМХО:
плюсы:
1) складный, легкий слог, а так же наличие своего индивидуального стиля у рассказа (блатного, юморного)
2) замечательный зачин, который цепляет читателя
3) отличный сеттинг: обыгрывание названий гуннов, Аттилы, Лигата в коктейле с динозаврами - в этом есть свой шарм)
4) прикольное блатное "ботанье" у отдельных персонажей
5) Ада, Бабан - отличные персонажи
6) инфодоп - интересно
7) манипуляции с генокодом
8) "гуннский струнный фолк. На некоторых планетах тот был запрещён как орудие пыток" :)
9) звездолёт "Сапковски" :)

минусы:
1) по Станиславскому - "не верю!":
а) в начале Лигата так избили двое верзил, поломали ему всю что можно, а он во время такой "калбасы" вспоминает молодость, размышляет о том какой жирный след из крови остается, а после в полном порядке выходит из камеры, что-то там шутит и отправляется на задание...
Он очень серьезно травмирован, напишите хотя бы, что ему вкололи каких-нибудь нанороботов, принявшихся усиленно латать его тело.
б) поведение Лигата с Адой, в момент когда она ему вот вот (теоретически) может перегрызть глотку, а он у нее непринужденно спрашивает как она сделала такой вот голос.
2) комбинация сюжет-название-тема ловушки могли бы (и это чувствуется) быть гораздо более переплетены, закручены и подчеркнуты

Итого:понравились идеи, атмосфера и стиль, но с правдоподобностью поведения и с сюжетом (имхо) есть косяки
Удачи!

Алина Бесновата 08.04.2016 15:44

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2073003)
ИМХО:


минусы:
1) по Станиславскому - "не верю!":
а) в начале Лигата так избили двое верзил, поломали ему всю что можно, а он во время такой "калбасы" вспоминает молодость, размышляет о том какой жирный след из крови остается, а после в полном порядке выходит из камеры, что-то там шутит и отправляется на задание...
Он очень серьезно травмирован, напишите хотя бы, что ему вкололи каких-нибудь нанороботов, принявшихся усиленно латать его тело.
б) поведение Лигата с Адой, в момент когда она ему вот вот (теоретически) может перегрызть глотку, а он у нее непринужденно спрашивает как она сделала такой вот голос.
2) комбинация сюжет-название-тема ловушки могли бы (и это чувствуется) быть гораздо более переплетены, закручены и подчеркнуты

Итого:понравились идеи, атмосфера и стиль, но с правдоподобностью поведения и с сюжетом (имхо) есть косяки
Удачи!

Добрый-предобрый, лучше поздний, чем некогдашний. Честно, я и не собиралась делать рассказ правдоподобным. Динозавры у меня без перьев, теплокровные с чешуей, космопорт на окраине мегаполиса, пузырь террафимизации. А главное, ну не может человек в своей биологической оболочке путешествовать по галактике, слишком мы хрупки для этого: живём мало - мрём быстро.
Потому, даже не замарачивалась на правдоподобие. Думала о том, чтобы взрывов побольше да пасти поклыкастей.
А в остальном - спасибо.

Алина Бесновата 08.04.2016 15:52

Цитата:

Сообщение от Люся Федорова (Сообщение 2072908)
Какая молодчина автор, что умеет писать такие вот"мужчинские штучки". Это же готовый сценарий для Голливуда! Типа, Люди в черном - сиквел и т.д. Может, кто-нибудь из кинематографистов уже заинтересуется вашей деятельностью?:smile:

Я тут замоталась. И всё по вашей нагадке. Хотите верьте - хотите нет, но мне и вправду предложили попробоваться сценаристом на телеканал. Нужны сценарии про экстрасенсов. Начала собирать материал, накупила газеток про "Две малолетки расчленили и съели карлика-педофила" и "Как выносить от домового. Советы повитухи Глахи". Целый день, как сыщик, лыняя от работы, выдумывала сюжеты.
А на следующий день посмотрела я парочку шоу. И... Как бы это сказать. Я поняла, что значить "продаваться". Это не детективы под чужой фамилией писать, не столы-решетки-окна-здесь-сегодня-недорого, не даже "Малолетки расчленили повитуху Глаху", а вот такие вот экстрасенсы. Ведь там же не актёры, там же настоящий людей за нелюдей держат! Короче, я в полном замешательстве. Называется, бойтесь своих желаний.

quentin 09.04.2016 03:07

Ну... Что могу сказать.
Герой
Ещё один рассказ без героя. Фокальным персонажем помыкают все, кому не лень, он просто тряпка какая-то. И в конце таки попадается. Странно, что этого не случилось много лет назад - с его-то характером.
Ловушка
С ловушками в рассказе всё отлично - ловушка на ловушке и ловушкой погоняет. Выхода из этих ловушек, правда, нет. Легату постоянно везёт, и он выбирается почти изо всех, но никаких особенных усилий он для этого не прикладывает.
Мир и сюжет
Мир очень интересный, живой. Вот только есть два вопроса. Первый - почему действительно все такие тупые? И не только уроженцы Аттилы, но и отец, и даже сам Лигат. Может, действительно там есть какая-то бацилла дебилизма? Так это надо было бы раскрыть, а не преподаь как шутку. И второй вопрос - как с таким поголовным дебилизмом у них получается ездить на автомобилях? Летать на кораблях? Жить, в конце концов. Судя по случившемуся с Бабаном, они все должны умирать ещё до наступления совершеннолетия - с такой-то неприспособленностью к жизни.
То есть интересный-то он интересный, но совершенно не реалистичный. Я вижу себе такую картину: у автора родился сюжет, но он был совершенно нелогичен, и автор ввёл дополнительное условие - все тупые. Но такой мир нельзя серьёзно воспринимать. А для юмористического рассказа шуток всё-таки маловато.
Нереалистичны мысли Лигата во время избиения и его дальнейшее поведение. Кроме того, совершенно не реалистична исповедь Ады, объясняющая нам все нюансы. Так сюжет не строится. Правильнее всего раскрывать мир через действия персонажей, а не через объяснялки.

Но в любом случае, удачи вам на конкурсе!

Алина Бесновата 09.04.2016 12:14

Цитата:

Сообщение от quentin (Сообщение 2073898)
Ну... Что могу сказать.
Герой
Ещё один рассказ без героя. Фокальным персонажем помыкают все, кому не лень, он просто тряпка какая-то. И в конце таки попадается. Странно, что этого не случилось много лет назад - с его-то характером.
Ловушка
С ловушками в рассказе всё отлично - ловушка на ловушке и ловушкой погоняет. Выхода из этих ловушек, правда, нет. Легату постоянно везёт, и он выбирается почти изо всех, но никаких особенных усилий он для этого не прикладывает.
Мир и сюжет
Мир очень интересный, живой. Вот только есть два вопроса. Первый - почему действительно все такие тупые? И не только уроженцы Аттилы, но и отец, и даже сам Лигат. Может, действительно там есть какая-то бацилла дебилизма? Так это надо было бы раскрыть, а не преподаь как шутку. И второй вопрос - как с таким поголовным дебилизмом у них получается ездить на автомобилях? Летать на кораблях? Жить, в конце концов. Судя по случившемуся с Бабаном, они все должны умирать ещё до наступления совершеннолетия - с такой-то неприспособленностью к жизни.
То есть интересный-то он интересный, но совершенно не реалистичный. Я вижу себе такую картину: у автора родился сюжет, но он был совершенно нелогичен, и автор ввёл дополнительное условие - все тупые. Но такой мир нельзя серьёзно воспринимать. А для юмористического рассказа шуток всё-таки маловато.
Нереалистичны мысли Лигата во время избиения и его дальнейшее поведение. Кроме того, совершенно не реалистична исповедь Ады, объясняющая нам все нюансы. Так сюжет не строится. Правильнее всего раскрывать мир через действия персонажей, а не через объяснялки.

Но в любом случае, удачи вам на конкурсе!

Во многом согласна. Главное "Но" - вначале было название, потом идея, про народ, где глупость - в почёте, а дальше уже само покатило: тюрьма, ведьмак, герой-не-ведьмак, ютарапторы, мины... и концовка-ловушка.
Спасибо, что заглянули. Удачи и вам на конкурсе!

Леди N. 13.04.2016 11:36

Забавно и залихватски. Прочла с большим удовольствием, посмеялась. Возможно, Ада излишне пафосна. Не совсем понятно, зачем-таки папеньки понадобился именно этот землянин, в общем-то он, как Индиана Джонс в «Ковчеге», совершенно лишний.
Но уж очень мир хорош. И финал рассказа. И обдолбанный ведьмак:)

Алина Бесновата 14.04.2016 17:42

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2075110)
Забавно и залихватски. Прочла с большим удовольствием, посмеялась. Но уж очень мир хорош. И финал рассказа. И обдолбанный ведьмак:)

Определённо с этим рассказом что-то не так. На, однозначно, самое глупое из написанного мною столько похвалы. Я до последнего ЭТО на конкурс не хотела совать. А тут такие отзывы! Да ещё от кого!

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2075110)
Не совсем понятно, зачем-таки папеньки понадобился именно этот землянин, в общем-то он, как Индиана Джонс в «Ковчеге», совершенно лишний.

Только за это предложение можно схлопотать от меня "лучшего критика". Под конец я подумала о том же самом. Ну сдался Тенгри этот Лигат? Всё и так без него происходит. А ведь без Лигата, как и без Индианы, не было бы самого главного - зрелищного приключалова.
Спасибо за высокую оценку.

Леди N. 14.04.2016 18:08

Алина Бесновата, так народ падок на глупости:) Тот же Инди, хех. И я люблю это фильм именно на "ляпы"!
Сама часто получаю высокие оценки, когда пишу забавы для, так что это закономерно. Когда пишешь с удовольствием, то и читатели им проникаются... при условии, что ты не графоман, разумеется.

Род Велич 15.04.2016 00:39

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2075384)
Когда пишешь с удовольствием, то и читатели им проникаются... при условии, что ты не графоман, разумеется.

А как определить для самого себя - не графоман ли я? :vile:

Леди N. 15.04.2016 09:40

Род Велич, не стоит об этом волноваться, это проблема читателей и критиков :) Еще есть мнение, что графоман не терзается подобными вопросами.

Алина Бесновата 17.04.2016 21:02

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2075500)
А как определить для самого себя - не графоман ли я? :vile:

Не вижу проблемы. Если вы пишите хорошо - вы пишете, потому что вас хвалят. Если не слишком - чтобы вас хвалили. В любом случае, вы всё равно пишите. А человек - это его поступки, а не намерения.

Род Велич 17.04.2016 22:06

Пишу потому, а не для того...
 
Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076067)
Если вы пишите хорошо - вы пишете, потому что вас хвалят.
Если не слишком - чтобы вас хвалили.

А если я пишу просто потому, что мне хочется писать? :)
Мне хорошо от этого процесса))
Но, разумеется, против того, чтобы меня хвалили я тоже ничего против не имею :smile:

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076067)
А человек - это его поступки, а не намерения.

Мне нравится Ваша философия.
Я сам экзитенциалист :vile:

Алина Бесновата 18.04.2016 14:38

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2076085)
А если я пишу просто потому, что мне хочется писать? :)
Мне хорошо от этого процесса))
Но, разумеется, против того, чтобы меня хвалили я тоже ничего против не имею :smile:

И я о том же. От ваших намерений результат не меняется.

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2076085)

Мне нравится Ваша философия.
Я сам экзитенциалист :vile:

В "Хазарском словаре" у Павича есть такая сентенция "Богу дороги не дела твои, а намерения". Это как раз и есть экзистенциализм. Когда своё существование оправдывается "тонкой душевной организацией" и нереально-ментальными процессами происходящими почему-то именно в этой голове. (Там и до солипсизма путь недолгий). Вспомните "Человека в поисках смысла" Франкла или "Тошноту" Сартра. И там, и там, несмотря на абсолютно разную фабулу (выживание в концлагере и застойная жизнь в городке на отшибе), люди защищаются от действительности размышлениями. Не действием, а оправданием, осмыслением возможного действия.
А я приверженка бихевиоризма. Человека можно судить только по его поступкам. Это его мера. Что для одного хорошо - другому смерть, потому все добрые намерения и ведут в одно - наверняка уготованное мне - местечко. А человек - сколько сделал, столько и стоит.

Род Велич 18.04.2016 14:57

Экзистенциальное...
 
Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076185)
В "Хазарском словаре" у Павича есть такая сентенция "Богу дороги не дела твои, а намерения". Это как раз и есть экзистенциализм. Когда своё существование оправдывается "тонкой душевной организацией" и нереально-ментальными процессами происходящими почему-то именно в этой голове. (Там и до солипсизма путь недолгий).

Видимо, у нас просто немножrо разyые взгляды на экзистенциализм :smile:
Для меня экзистенциализм - это как раз синоним действия!
"Вера без дел мертва!" (если уж цитировать классиков :vile:)
Нету "вещи в себе", не существует, например, какой-то абстрактной внутреней "доброты", которая существует сама по себе - без проявления в виде добрый дел :smile:
Хотя и понятие "доброго" и "злого" для разных людей могут быть разные))
Вот что для меня экзитенциализм.
А оправдывать что-то своей "тонкой душевной организацией", "неизреченными намерениями" вместо дел - это, на мой взгляд, и есть полная противоположность экзистенициализма :lol:

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076185)
Вспомните "Человека в поисках смысла" Франкла или "Тошноту" Сартра. И там, и там, несмотря на абсолютно разную фабулу (выживание в концлагере и застойная жизнь в городке на отшибе), люди защищаются от действительности размышлениями. Не действием, а оправданием, осмыслением возможного действия.

Франкла люблю и его методы знаю довольно близко.
Там фишка в том, чтобы найти свой личный смысл для действий и среди обстоятельств.
Но там совсем нет призывов к пассивности. Скорее наоборот - к осмысленному действию.
Он и свою теорию в концлагере именно и вывел именно из того, что увидел, как те заключенные, что сдавались, теряли смысл и переставали бороться - умирали очень быстро.

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076185)
А я приверженка бихевиоризма. Человека можно судить только по его поступкам. Это его мера. Что для одного хорошо - другому смерть, потому все добрые намерения и ведут в одно - наверняка уготованное мне - местечко. А человек - сколько сделал, столько и стоит.

Ну, это очень близко к моим взглядам :)
Только мой экзитенциализм ставит акценты чуть иначе.
Человек столько и стоит, сколько делает!
Именно здесь и сейчас, не почивая на прошлых лаврах :)
Кагрицца, "есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь" :vile:
В этом есть дополнительный оптимизм, т.к. даже тот кто еще ничего не сделал, может вдруг начать делать что-то очень важное :smile:

Алина Бесновата 18.04.2016 15:13

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2076190)
В этом есть дополнительный оптимизм, т.к. даже тот кто еще ничего не сделал, может вдруг начать делать что-то очень важное :smile:

Мой оптимизм в том, что мы все, без сомнения, умрём. Не важно, что и как мы делали. Смерть даёт индульгенцию нам всем. Вслед за нами уйдут все те, кто знал нас и помнил. Осыпятся винчестеры с нашими буковками. Потом забудутся языки, на которых писалось всё это. А там и человечество когда-нибудь закончится. И всем, всем-всем-всем, станет абсолютно по... кто и что сказал или сделал в 2016 году. Это даёт право ошибаться, а, значит, не боятся действовать.
А смысл действий в том, что ими доказывается способность повторить их ещё раз. Вот, например, "я писательница, у меня есть роман. Где? - Вот. Хотите я ещё один напишу или серию?" Или "Я, конечно, написала пока четыре рассказа, но, по собственным ощущениям и позитивному настрою, уверена, что накатаю "Войну и мир - 2" максимум за две недели". По мне, так разница в уровне специалиста чувствуется.
А смысл, как по мне, явлением вторичное. Вначале мы делаем действие - потом его оСМЫСЛиваем. Что-то внутри меня, неподконтрольное мне, заставляет меня действовать так, а не иначе. И смысл этому действу я даю задним числом.

Anor 18.04.2016 15:28

Простите, что вклиниваюсь (скучно на работе :) )
Такую архаичную тему подняли, интересно стало почитать)
Я согласен с тем, что нужно проявлять волю и решительность, даже одно из самых знаменитых когнитивных искажений это (цитата из вики):
"Недооценка бездействия — тенденция оценивать вредоносные действия как худшие и менее моральные, чем в равной степени преступное бездействие"
Но определяют ли человека его поступки, а не намерения?
Гуманист, видя беду другого, сопереживая ему, совершает некий поступок (с благими намерениями) который в силу не просчитываемых обстоятельств приводит к катастрофе.
Законченный эгоист, беспокоясь лишь о своей выгоде, совершает поступок (дабы получить гешефт), косвенно приводящий к счастью незнакомых ему людей.

Так что поступки могут привести к совершенно непредсказуемым последствиям и уж никак не определяют "уровень гнильцы" в человеке, а вот намерения, которые он в себе нес перед тем как СОВЕРШИТЬ ПОСТУПОК как раз таки определяют.


ЗЫ: "Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется"

Алина Бесновата 18.04.2016 15:47

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2076197)
Простите, что вклиниваюсь (скучно на работе :) )
Такую архаичную тему подняли, интересно стало почитать)
Я согласен с тем, что нужно проявлять волю и решительность, даже одно из самых знаменитых когнитивных искажений это (цитата из вики):
"Недооценка бездействия — тенденция оценивать вредоносные действия как худшие и менее моральные, чем в равной степени преступное бездействие"
Но определяют ли человека его поступки, а не намерения?
Гуманист, видя беду другого, сопереживая ему, совершает некий поступок (с благими намерениями) который в силу не просчитываемых обстоятельств приводит к катастрофе.
Законченный эгоист, беспокоясь лишь о своей выгоде, совершает поступок (дабы получить гешефт), косвенно приводящий к счастью незнакомых ему людей.

Так что поступки могут привести к совершенно непредсказуемым последствиям и уж никак не определяют "уровень гнильцы" в человеке, а вот намерения, которые он в себе нес перед тем как СОВЕРШИТЬ ПОСТУПОК как раз таки определяют.


ЗЫ: "Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется"

Это всё от того, что вы, как и Род Велич, в жизненный смысл верите. А я - нет.

Род Велич 18.04.2016 15:54

Смысл есть, его нельзя не есть!
 
Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076193)
Мой оптимизм в том, что мы все, без сомнения, умрём. Не важно, что и как мы делали. Смерть даёт индульгенцию нам всем. Вслед за нами уйдут все те, кто знал нас и помнил. Осыпятся винчестеры с нашими буковками. Потом забудутся языки, на которых писалось всё это. А там и человечество когда-нибудь закончится. И всем, всем-всем-всем, станет абсолютно по... кто и что сказал или сделал в 2016 году. Это даёт право ошибаться, а, значит, не боятся действовать.

Говрите, говорите еще :wink:
А можно я потом из Вас цитат надёргаю для жизненной философии одной из моих героинь? :vile:

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076193)
А смысл действий в том, что ими доказывается способность повторить их ещё раз. Вот, например, "я писательница, у меня есть роман. Где? - Вот. Хотите я ещё один напишу или серию?" Или "Я, конечно, написала пока четыре рассказа, но, по собственным ощущениям и позитивному настрою, уверена, что накатаю "Войну и мир - 2" максимум за две недели". По мне, так разница в уровне специалиста чувствуется.

Ну здесь, мне кажется, это больше про способности человека, чем про естество.
Способности они возникают, проявляются, советшествуются, иногда и пропадают...
А естество (бытие, экзистенция) - это немножко про другое.
Это про нахождение в настояшем моменте и про свободу воли.
Представители других течений часто нудят: "Вот я такой, потому что гены... потому что воспитаение... потому что травмы детские..." и т.п.
А экзистенция - это про то, что: Ты можешь быть другим! Ты можешь быть любым! Ты можешь измениться здесь и сейчас - вдруг! И это не вопрос логики или эмоций! Это не вопрос предопреденности, и не важно, что было раньше! Просто: сделай свой выбор! :smile:
Вот это для меня и есть экзитенция.
Оно еще и очень драматургично, по-моему :smile:

Скрытый текст - Один из лучших примеров, по-моему! :):

Цитата:

-Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего? Что Вы делаете? Зачем, зачем встаете? Зачем продолжаете драться? Неужели Вы верите в какую-то миссию или Вам просто страшно погибнуть? Так в чем же миссия, может быть Вы откроете? Это свобода, правда, может быть мир или Вы боретесь за любовь? Иллюзии, мистер Андерсон, причуды восприятия! Хрупкие логические теории слабого человека, который отчаянно пытается оправдать свое существование: бесцельное и бессмысленное. Но они, мистер Андерсон, как и Матрица, столь же искусственны. Только человек может выдумать скучное и безжизненное понятие "любовь". Вам пора это увидеть, мистер Андерсон, увидеть и понять: Вы не можете победить, продолжать борьбу бессмысленно! Почему, мистер Андерсон, почему Вы упорствуете?
Цитата:

Потому что это — мой выбор.



Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076193)
А смысл, как по мне, явлением вторичное. Вначале мы делаем действие - потом его оСМЫСЛиваем. Что-то внутри меня, неподконтрольное мне, заставляет меня действовать так, а не иначе. И смысл этому действу я даю задним числом.

Фактически я это и написал выше! Действие важене смысла :)
Но только подконтрольное, сознательные действие - продукт осознанного выбора :smile:

А смысл... На мой взгляд, это просто побочный продукт работы человеческого мозга - искать смыслы! :vile:
Ну, как птичка вьет гнездышко потому, что не может не вить. Ей так инстинкты приказывают.
Или как растение сахар под солнечными лучами вырабатывает. Оно просто устроено так)
Вот так же и человеский мозг не может НЕ искать смысл во всем вокруг. Ищет и находит, потому что не может иначе. И даже там, где его нет :)
Типичный пример - созвездия! Звезды - это просто случайно расположенные точки, словно из дробовика в крышу выстрелили. Но люди там чего только не увидели - и Медведиц, и Лебедя, и Лиру, и Орла :lol:

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076202)
Это всё от того, что вы, как и Род Велич, в жизненный смысл верите. А я - нет.

"Верить" и "искать" - не одно и то же :vile:
Можно искать смысл, не веря, что он существует на самом деле! :lol:
А можно смысл придумать, назначить - а не искать (словно он существуте где-то вне меня :smile:).
Я последнее время все больше убеждаюсь, что мой смысл больше нигде не существует - за пределами моего сознания :smile:
Надеюсь, вы понимаете о чем :vile:

George M. 18.04.2016 15:57

как у вас тут весело )

Алина Бесновата, в жизненный смысл можно и не верить, но при этом иметь благие (не благие) намерения и совершать поступки ) Нет, разве?

И пусть в этой жизни нет смысла, тогда у нас больше повода изменить ее. ) Сделать свой выбор и жить так, как выберем мы, а не так, как придется.

Anor 18.04.2016 16:09

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076202)
Это всё от того, что вы, как и Род Велич, в жизненный смысл верите. А я - нет.

я не мыслю категориями "верю/не верю" в отношении таких серьезных тем, считаю это неблагодарным и наивным занятием по отношению к Вселенной)
Мне просто бесконечно интересно наблюдать за жизнью, исходя из вот этой, полностью разделяемой мной, позиции А. Эйнштейна:

"Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann 1979, 66).

Род Велич 18.04.2016 16:10

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2076208)
как у вас тут весело )

Длительное ожидание финального шоу приводит к побочным эффектам :lol:

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2076208)
в жизненный смысл можно и не верить, но при этом иметь благие (не благие) намерения и совершать поступки ) Нет, разве?

Я бы даже сказал, наверное, что "благость" и "неблагость" действий, мне все больше кажется такой же относительной, как и их смысл.
Что для русского благо, то для немца - смерть! (с) :vile:
Но субъективность или отсутствие смысла никак не принижает ценность свободного выбора! :good:
Продолжаю гнуть свою экзистенциальную линию! :troll:

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2076208)
И пусть в этой жизни нет смысла, тогда у нас больше повода изменить ее. ) Сделать свой выбор и жить так, как выберем мы, а не так, как придется.

Sic! Даже не повода! Потенции! :smile:
Почему я это сделал? Потому, что МОГ сделать! :vile:

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2076209)
"Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann 1979, 66).

Просто почитайте то, что написал о поиске смыслов, как о неотъемлемой функции человеческого мозга :smile:
Думаю, Эйнштейнт тут тоже не был исключением :vile:

George M. 18.04.2016 16:42

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2076211)
Почему я это сделал? Потому, что МОГ сделать! :vile:

в точку! )

Люся Федорова 18.04.2016 18:11

Вона набежало мужичьё, у дамы уму- разума набираться... Приятно посмотреть!:smile:

Алина Бесновата 18.04.2016 18:30

Цитата:

Сообщение от Люся Федорова (Сообщение 2076237)
Вона набежало мужичьё, у дамы уму- разума набираться... Приятно посмотреть!:smile:

Скорее меня учат. Хорошо хоть за легкообучаемую держат.
Жаль, времени ответить всем нет. Скажу лишь, что если Род Велич сделает перса на моей основе - главное условие, не убивать героиню, как бы она вам не натрепала нервов. Справитесь?

Род Велич 18.04.2016 22:03

Выживут только любовники
 
Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076238)
Скорее меня учат.

Нет. Это просто интоннация такая :vile:

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2076238)
Скажу лишь, что если Род Велич сделает перса на моей основе - главное условие, не убивать героиню, как бы она вам не натрепала нервов. Справитесь?

Ага, её убьешь, как же!.. :lol:
Но, учитывая Вашу глубокую любовь к киберапнку, жить она будет долго))
Возможно, даже дольше жизни собственного тела :wink:

GAN 18.04.2016 22:42

Пройдёмся опять по "зачину-завязке": пока один из лучших прочитанных.
Продолжение - тоже на достойном уровне.
Удачи, успеха!

Леди N. 20.04.2016 10:42

Жаль, что не прошёл, этот рассказ был из моих любимых на конкурсе...

George M. 20.04.2016 10:54

Вообще-то удивлен результатами голосования. Очень жаль, что рассказ не прошел (
был среди моих фаворитов

Vasex 20.04.2016 11:16

сильно, даже не столько рассказ (он-то, видимо, по большей части баловство), сколько сильный автор

я бы почитал другие ваши произведения. если можно ссылку в лс ну или тут

з.ы. может, вы Роберт Ильич?) пользователь такой есть тут, загадочный. тоже стиль сообщений на форуме своеобразный. можно некую схожесть высмотреть

Леди N. 20.04.2016 11:50

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2077423)
он-то, видимо, по большей части баловство

И это здорово!

Мартокот в октябре 20.04.2016 11:54

George M., во-во. эта чудесная группа д.

Алина Бесновата 20.04.2016 13:01

Вау-вау, полегче. Мне ваши слова дороже всех финалов-суперфиналов. Когда все сказали, этот пробежал лучше, потому что секундомер так показал - это понятно, а когда группа поддержки возникает - вообще фантастик. Это такие чувства. Даже хочется пообещать, что как-нибудь сюда обязательно вернусь.
Рада, что ваши рассказы прошли дальше. Пусть они украсят ваши авторские сборники.
Ваши хвалебные - может, и не заслуженно - отзывы дали мне веру в себя. И я получила "работу своей мечты" - уже вторую неделю "профессиональный сценарист". Правда, на экстрасенсов меня не взяли (пишу медленно и обладаю моральными качествами, несовместимыми со столь достойной работой), поэтому занимаюсь рекламными роликами. Вчера до трёх снимали в тренажёрном зале. Знаете, что я заметила - что эти красивые люди, аполлоны а аполлонши в обтягивающих лосина, боятся телекамер. Обычно всякие придурки лезут в телекамеру, а эти, на кого не грех и полюбоваться, стесняются.
Вот и мы, писатели, мастера словесности, с трудом хвалим друг друга. А вы меня ну просто зацеловали. Спасибо вам. Повторюсь, это дороже всех медалей.

P.S. Мои рассказы:
Сон о чём-то большем
Блокада

George M. 20.04.2016 13:07

Алина Бесновата, работа мечты - это же здорово! Еще лучше, когда и зп достойная )
за ссылки - спасибо )

Vasex 20.04.2016 13:14

ага, поглядел темы, к отзывам города чудес не стоило серьёзно относится, вы на верном пути

почитаю

Леди N. 20.04.2016 13:27

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2077444)
Блокада

Помню этот рассказ. Он славный.

Хвалитель Рассказов 20.04.2016 13:46

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2077444)
Вот и мы, писатели, мастера словесности, с трудом хвалим друг друга

скромность украшает Автора
:smile:

Люся Федорова 20.04.2016 14:20

Привет вам, други! Всё никак не угомонитесь? Пострессовая лихорадка?:smile:

Хочу выразить свою личную симпатию к следующим мастерам своего дела.

1.Мадам Бесновата- за вклад в развитие извилин у читателей и высокий профессионализм в написаниии блокбастеров широкого масштаба.

2.Леди N - за филигранную работу со словом, за умение сохранить вкус и литературное мастерство и увлечь читателя.

3. Anor - за экспериментаторство и новизну в работе над текстами. За верность делу на столь тернистом пути - внедрять в массы модерн и атмосферность.

4.Группе Кролики - за сохранение юмористических традиций в пределах отведенной для этой цели конкурсной площадки.

5.Desperado - за выход на новую орбиту в писательском мастерстве.

6.Хвалителю рассказов -за честность и неподкупность.

7.Призраку пера - за отличные критические дни.

8.Сэру Джоржу-за альтернативную интепретацию библейского сюжета и интересный рассказ.

И всем остальным, кто написал очень-очень хорошие рассказы, учавствовал в шоу и проводил конкурс.
Амен!

Призрак пера 20.04.2016 14:30

Люся Федорова, спасибо) Только вы, кажется, ошиблись темой...

Люся Федорова 20.04.2016 14:36

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 2077492)
Люся Федорова, спасибо) Только вы, кажется, ошиблись темой...

Точно не туда меня занесло.:smile: Но удалять не буду.

Greenduck 20.04.2016 14:36

Люся Федорова, Десперадо передаёт вам спасибо)

George M. 20.04.2016 14:38

Цитата:

Сообщение от Люся Федорова (Сообщение 2077493)
Точно не туда меня занесло.:smile: Но удалять не буду.

Спасибо, приятно )
можно сделать второй такой пост же в супершоу )

Anor 20.04.2016 15:09

Люся Федорова
спасибо!)

Алина Бесновата 20.04.2016 16:43

Цитата:

Сообщение от Хвалитель Рассказов (Сообщение 2077463)
скромность украшает Автора
:smile:

Вы гоните или никогда в жизни не видели публикующегося автора? Уверена, вы ещё не поставили точку в своём дебютном романе.
Писатель - это тот, кто пишет. Вышли времена, когда это было высокооплачиваемой профессией или титулом с ксивой "Союз писателей чего-то там". Мы есть тем, чем нас называют. Как завещал Маслоу из своей пирамиды: мы все живём в чьём-то восприятии.
Можно позиционировать себя графоманом, или сетевым шелкопёром, но на самом деле писательство уже давно превратилось в хобби. Единицы, которые зарабатывают на этом, лишь подтверждают правило.
А если считать себя недописателем, то и будут получаться недорассказы. Потому что такое пренебрежительное отношение и к труду будет. ИМХО.

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2077446)
Алина Бесновата, работа мечты - это же здорово! Еще лучше, когда и зп достойная )
за ссылки - спасибо )

Не, это у них в вакансии было. На самом деле, экстрасенсы - то ещё болото.
Я даже не знала, но оказывается телеканалы халтурят. Снимают рекламу для веба. Вот я на такой работе и бегаю.
И за две неполных недели кардинально изменила отношение к писательству. Тут у начальства по роману-другому если не опубликовано в каком-нибудь "Клубе семейного досуга", то номинировано на "Коронацию Слова". Суть здесь в том, чтобы делать всё на ходу. А, главное, цеплять.
Какая разница, что скажут завтра. Главное, чтоб сейчас смотрели. Вот здешняя философия. Она кардинально отличаются от "мега-писательской" - ваяй на века, думай о школьниках-потомках, размышляй над каждым предложением месяц-другой, не меньше.
Старшие говорят, что вся эта литературная туфта скоро выветрится. Устанет мозг креативить, не будет хватать ни на стихи, ни на прозу.
А зарплаты здесь нормальные. Хоть уж очень свободный график. Многие жалуются, что семьи распадаются.

Род Велич 21.04.2016 13:48

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2077539)
Вы гоните или никогда в жизни не видели публикующегося автора?

В том смысле, что у них ЧСВ зашкаливает? Встречал-с :vile:

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2077539)
Писатель - это тот, кто пишет. Вышли времена, когда это было высокооплачиваемой профессией или титулом с ксивой "Союз писателей чего-то там". Мы есть тем, чем нас называют. Как завещал Маслоу из своей пирамиды: мы все живём в чьём-то восприятии.

Снова кусок годной философии :good:


Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2077539)
Я даже не знала, но оказывается телеканалы халтурят. Снимают рекламу для веба. Вот я на такой работе и бегаю.

Видео-реклама уходит в Сеть? :smile:

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2077539)
И за две неполных недели кардинально изменила отношение к писательству... Суть здесь в том, чтобы делать всё на ходу. А, главное, цеплять.
Какая разница, что скажут завтра. Главное, чтоб сейчас смотрели. Вот здешняя философия.

А разве это плохо? Взять за живое, не заморачиваясь о "нетленке" :vile:

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2077539)
Хоть уж очень свободный график. Многие жалуются, что семьи распадаются.

"Свободный" - это в смысле от темна до темна и когда надо - ночью, на выходных и на праздники? :vile:

George M. 21.04.2016 14:33

Хе-хе. пришел отвечать, а тут уже Род Велич ответил. Ну и прям моими словами. )) как только в голову залез - не понятно.


Алина Бесновата,
вот это тоже поддерживаю:
Цитата:

А если считать себя недописателем, то и будут получаться недорассказы. Потому что такое пренебрежительное отношение и к труду будет.
и в любом деле так.

Насчет "свободного" графика, он, похоже у тебя ненормированный ))

Хвалитель Рассказов 21.04.2016 14:53

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2077539)
Уверена, вы ещё не поставили точку в своём дебютном романе.

я его ище не начинал
:tongue:

Род Велич 22.04.2016 00:38

МатрЫкс хЭз Ю!
 
Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2077691)
Хе-хе. пришел отвечать, а тут уже Род Велич ответил. Ну и прям моими словами. )) как только в голову залез - не понятно.

У киберпанков мысли сходятся (на базе передозировки.... эээ... метареальности) :tongue:

Алина Бесновата 22.04.2016 11:09

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2077689)
В том смысле, что у них ЧСВ зашкаливает? Встречал-с :vile:

"Свободный" - это в смысле от темна до темна и когда надо - ночью, на выходных и на праздники? :vile:

Нет, я немного о другом. Я пересекалась на лит. фестивалях с "живыми классиками" - и они не выглядят, как бы правильно сказать, "успешными". Как говорил старик Хэм, исполните людям их мечту, и они скажут, что их обманули. Нету у них холёного лоска, огня лидера в глазах, нету у них тех же денег. Они все в один голос утверждают - что написание книг, самый никчемный способ зарабатывания денег. "Фестивали" проходят в лекционных залах институтов и читальных залах библиотек. "Звёзды" живут в самых дешёвых гостиницах, в райдере, в лучшем случае, - трёхразовое питание. Да тот же Лукьяненко говорил, что несмотря на тиражи, почувствовал деньги только после съёмок Дозоров.
Не вижу смысла делиться на писателей, литераторов и сетевиков. Кто-то опубликовался - молодец (только его МФ-разгромило и тираж не продался), а другой имеет пять тысяч подписчиков, тысяча из которых его и вправду читает. Где критерий? А нех искать! Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка - осмелюсь предположить, что это и есть утка. Так и с писателем - если он пишет тексты и их кто-то читает, значит, он писатель. Повторюсь, недописатели пишут недорассказы, поскольку позволяют себе такую халатность.

А по работе график у меня нормальный по несколько часов на съёмках - остальное подготовка к следующим. Собираю материал, много серферю. Правда, вчера чуть не кинули под Одессу, где дети сгорели. Но хоть пронесло, там бригада освободилась.
Единственное, что когда тут пишу - много отвлекаюсь. Голова начинает переключаться на местный пинг-понг, а нужно готовиться к съемочному. Потому извините, что иногда даже в якобы "свободное" время не могу ответить. У меня ещё "старая" работа осталась.

Алина Бесновата 22.04.2016 11:25

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2077980)
У киберпанков мысли сходятся (на базе передозировки.... эээ... метареальности) :tongue:

Сейчас читаю "Вакуумные цветы" Суэнвика. Кто-то уже прочёл?

Род Велич 22.04.2016 12:53

Цитата:

Сообщение от Алина Бесновата (Сообщение 2078028)
Сейчас читаю "Вакуумные цветы" Суэнвика. Кто-то уже прочёл?

У меня must-read листе сейчас "Криптономикон" и "Машина различий".
К стыду своему еще не читал :(


Текущее время: 17:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.