Креатив 19: Sir George - Духи слышат
 

Горы, духи, любовь.
Пробежался по диагонали. Пунктиром. Думаю, рассказ хороший. И язык на уровне.
Вот тут как-то не того.

Спасибо первому отписавшемуся )
Да, она как-то не того, эта фраза, буду думать как улучшить.

А тема где?:))) Ловушкой надлежит считать попытку расстрела гг в горах?

Вообще, ГлавГер меня несколько испугал, я уж испугалась повторения банкета с прошлого креатива, но история ладная и крепко сбитая. А адрес Хельга откуда узнала? Собственно, второе из мест, что несколько проседает. Откуда ей знаком адрес и чем она таксисту заплатила, если вылезла в окно? Ну, и первый абзац еще: заданная гнетущая тревога никак "не выстреливает" в тексте. Как автор нагнетает, так она и рассеивается. Спрашивается, зачем волну поднимать было? Возможно, стоит попросту механически отрезать начало? Начать с посадки в Пассат, например? Чтобы убрать ощущение введения и сразу перейти непосредственно к действию?

Но в целом читается бойко и с интересом. Если у Дивова "Толкование сновидений" не читали, тепло рекомендую, должно сильно понравиться и доставить удовольствие. А тут мне больше всего понравилась сцена собственно постановки на лыжи. Вот это было так увлекательно, что я просто оторваться не могла.

Ах и ах! Так трогательно, и по-настоящему. Очень понравилось! Очень! Всего в меру, ну... Бесподобно! я под впечатлением, поэтому ничего по сути сказать не могу))

Иллария,гигантское спасибо )
Проблема в том, что изначально в тексте была совсем другая концовка.

Но бета-ридеры (в кол-ве трех человек) прочитав сказали:"Слезодавилко!!", и реально сидели всхлипывали. Ну надо признать, что все трое - женщины. )
Обратился за помощью к другу. Он отрезал: "Несовременная концовка. Надо чтоб они всех победили в итоге".
Пришлось всех победить в итоге. А нагнетение тревоги осталось. Блин. Надо убирать. )
Адрес откуда знала? Ну элементарно. Они ж его до дома подвозили с базы. )
А подобрал ее не таксист, а "добрый человек" который даром довез. У нас в городе - это нормально, пока еще. Вроде в тексте указал на это. Надо пробежться, может потерял где? Насчет альтернативной концовки, не знаю, возможно, ее оставить? Хэппи-энд самого напрягает, что-то карамельный какой-то.
Короче, исправил я на первоначальную концовку. Пока преноминацию не прошло. ))

Это серьезно, или шутка такая? Я сцену эту выкинуть хотел. Казалась занудной.



Рина Алискина, спасибо )
Ну что, так по настоящему, что и сказать нечего? ) Ну прям засмущали.

Прочла ещё раз. А какой финал больше нравится всё равно не скажу... пока :tongue:
Удачного конкурса!

Дымка Ри, спасибо. Но меня же не интересует какой финал нравится читателю. Я свой выбор сделал )

:lol:
:good:
Значит из вредности скажу, потом :tongue: Хотя... надо подождать разбивки на группы (вдруг я в вашей подсудной окажусь - а вы злопамятный)
:smile:
А если серьёзно, то рассказ, в любом случае, достоин прочтения.

Да ты что, хорошими вещами разбрасываться!

С подвозили до дому - хорошая версия, но извини, все равно не верю. Один из разряда субъективных возражений сводится к тому, что сама я не запоминаю, даже сидючи непосредственно за рулем. Два - из области объективных моментов: они его что, до квартиры провожали? Или она каждую в подъезде обстучала?

Добрый человек - это хорошо. У нас такие подвозят под обещание заплатить, когда до места доберешься, типа, поднимешься и деньги вынесешь. Угу, столицы везде жестче.

Концовка мне такая больше нравится в разрезе "целостное впечатление от композиции". Во-первых, начало тогда да, смотрится совсем иначе. Во-вторых, налет мистики достаточно симпатичный образуется. Хотя тут, с другой стороны, ассоциация с каким-то из "Дозоров", где целое поле обращенных в камень магов тосковало, возникает... Но сойдет. Потому что в-третьих в таком виде отпадают вопросы по преноминации. А в первом варианте, извини, но тема, все-таки, отчетливо не фигурировала.

хорошо, что не выкинул ))

Знаете, вопреки уверенности леди Илларии, я не уверен до конца в том, что даже такая концовка однозначно снимает вопросы о наличии темы. Но любые сомнения, как водится, трактуются в пользу автора. Следовательно, преноминация пройдена.
Тем более,

ar_gus, спасибо, уважаемый преноминатор.

А теперь вопрос ко всем: почему никто любовь не считает ловушкой? )
Ловушка чувств и все такое ? )) по-моему, есть такое устоявшееся выражение? нет? путаю что-то? )))

Вообще я подразумевал тут аж три ловушки:
1. ловушка чувств (все мы в нее попадаем) )
2. Ловушка желаний (они сбываются и не всегда так как мы хотим. Не даром же говорят: бойтесь ваших желаний)
3. Ловушка духов. Они поймали героев, и заточили их в ущелье.

Не-не, Аргус, во второй редакции все ок становится с темой: просили чуда, искали убежища, оно обернулось ловушкой вечной неподвижности.

Не, Джордж, любовь как ловушку трактуйте без меня, я ее в таком разрезе "ах, мы увязли как муха в сиропе!" Воспринимать отказываюсь.

На тему возражений по адресу. Ладно, я согласна, что такие топографические кретины как я - отдельная эволюционная ветвь человечества. От любви я дурею и ориентироваться на местности начинаю еще хуже, всего-навсего. У меня нормальный уровень рассеяннности повышается до критического, запросто по дороге к собственному дому заблужусь.

Однако, сам факт столь оживленного обсуждения именно этого момента, у нас с тобой возникшего, говорит только о том, что эпизод стоит еще раз внимательно посмотреть, возможно, перетряхнуть. Возможно, сменить локацию встречи? Мог он пойти наворачивать круги под ее балконом, как Ромео? Например? Обрати внимание, я не предлагаю тебе вариантов, я всего лишь рассматриваю фрагмент текста, зацепивший меня как заноза.

Возможно, мне не нравится не только с точки зрения логики, но и пресловутого внутреннего развития. Сейчас у тебя гг получается чем-то таким пассивным: нанимается, катается, увлекается, влюбляется, пугается, стесняется, отшатывается, поддается, отдается, подается в бега. Везде страдательный или возратный залог: не действие, а реакция на действия других персонажей. А типаж вообще пассивным не выглядит.

Возможно, стоит поменять локацию и обстоятельства встречи. Не она к нему бежит, фактически, навязываться и падать в объятья, а он идет под балкон, попрощаться со своей великой любовью хотя бы взглядом в окно. И тут она на него оттуда выпадает:) дальше все по прописанному: он решает идти в ущелье, а не домой, потому что у него дома ее будут искать в первую очередь.

Тут сложнее выдержать баланс, не вдарившись в романтические сопли. Но если попасть, то и начало еще раз подчеркнется, и легенда ярче проиграет, и ощущение ловушки, в которую они попали, может усилиться. Ну, и образ ГГ сильно может выиграть.

Думай, пока есть время. Если ты "Хана и Тенгри" за сутки написал, здесь почистить тем более должен успеть: не так много перетряхивать надо:)

:lol::lol: но фраза-то избитая ) я об этом говорил. То есть, как я к этому отношусь - дело десятое. Но сама по себе тенденция такая существует: считать чувства ловушкой.
Твоя позиция в этом вопросе мне абсолютно понятна, и я ее поддерживаю. Но переубедить весь мир - дело заведомо провальное.

Ох, неужели никто до меня об этом не написал? О том, что Хелен вдруг стала Хельгой?) Это в самом начале рассказа, может, потому и не примечено.

И... это, пожалуй, единственное замечание, которое я могу сделать. Я не слишком большой любитель "реализма", а именно таким рассказ казался по началу, но читать его было почти невыносимо интересно. За счет формы изложения, за счет авторского слога, за счет всего сразу. Даже эпизод с уроком, с обучением Хелен-Хельги езде на лыжах читать интересно. Это я просто к тому, что обычно, если автор ударяется в какие-то свои личные увлечения, простому обывателю о них читать бывает скучновату. Здесь такого нет.

Эх... даже на лыжи захотелось.

Ни о чем толком не скажешь, что где-то непонятна мотивация героев или логика сбита. Все стройно и логично, понятно в том смысле, что не приходится долго ломать голову и обдумывать каждое предложение, чтобы понять, что же автор имел в виду. Но при этом предсказуемым рассказ ни в коем разе не назовешь.

Единственное... может, в конце не хватило какой-то сказочности. Они обратились в камень, это можно было бы выписать более поэтично, чтобы это осталось таким долгоиграющим последним аккордом в душе.
а... и в самом конце, после превращения, я бы не указывал реакцию консула. Она смотрится неуместной. Может, потому что мы смотрим через призму главного героя, который на тот момент уже камень, у него впереди вечность. Способен ли он распознать такие мелкие реакции? Или, учитывая концепцию, Духи Сказки способны откликнуться только на чувства влюбленных... но это уже мои личные домыслы, так что оставим.

Чем-то напомнило те несколько легенд, которые я помню о разных горах, в которых люди усмотрели какие-то образы)

Спасибо, автор.

Wolf Devil, Хелен - Хельга? О Боже, посыпаю голову пеплом. ))))))))))))) как, как это могло произойти? Вот... слов нет. Это все лешие! Не иначе )))
Спасибо, большое спасибо, что заметили!
;) хорошее желание. Вам понравится!
Я думал об этом, расписывал так и эдак момент. Сокращал и разворачивал... В кое-чем с вами полностью согласен. Чего-то моменту не хватает. Пока будем думать!

Спасибо за отзыв!

Добавлю и своих пять копеек.
Ниже лишь мое ИМХО, не претендующее на объективность
1) Очень, ну очень хороший слог , я бы даже сказал профессиональный
дальше хуже
2) название+первый абзац создают задел для фантастического сюжета, так что отсутствие оного меня несколько разочаровало (исключительно личная тема, т.к я не фантастику, в принципе, уже давно и давно не читал)
3) тем не менее концовка в духе сказки выправила ситуацию
4) персонажи , уж здесь не обижайтесь, линейные, не сложные:
а)Сергей как был козлом так и остался. Для главгада слабоват и для шкафа-секьюрити очень уж часто падал в снег от подач Алексея.
Тут, с одной стороны, комплекции и у Алексея могут быть серьезные + спортсмен, но именно в произведении такого рода соотношение их сил неудачное.
б) отец каким бы он не был покерфейсом, для живости рассказа и яркости концовки в конце мог повести себя более эмоционально
в) глав.герой - слишком рембо это раз и любовь в нем как-то выстрелила слишком уж резво (не было развития), повторюсь, речь идет не о том, что в жизни может быть всякое, речь я веду о ценности произведения
г) к Хельге нареканий нет

Итого: несмотря на все огрехи, все же ваш шикарный слог перевешивает
Удачи!

Anor, спасибо за мнение.
Почти со всем согласен.
Скажу за главгада ). Вся проблема в лыжных ботинках. Вы пробовали когда-нибудь в них стоять без лыж? Тот кто приноровился в них ходить - легко свалит чемпиона мира по боксу в супертяжелом весе. Ну или чемпиона по греко-римской борьбе. Как вам угодно. Если вышеозначенные чемпионы их недавно надели. И я думал, что это понятно из рассказа. Ибо несколько раз указывал на проблему ботинок (что они не гнутся, и в них не ходят, а ковыляют).
Только это и давало плюс главгерою перед главгадом ))
И еще, наш злодей, если вы не обратили внимания, не сб-шник-телохранитель. Он был приставлен для другой цели: присматривать за ее психическим состоянием. И скорее всего не имел слишком высокого уровня физической подготовки.
Жаль, что этого не видно из текста.

Не донес ) хотя был уверен, что разжевал. Ан, нет.

зы. главгер не рембо. Он - Экстремал. )) Это еще хуже.

все это так, но я же подчеркивал, что претензии мои не к жизненным реалиям, а к стройности именно художественной истории. В ней главгад оказался далеко не Немезисом)

ЗЫ: напрашиваться - дурной тон, но если будет желание, отпишитесь по моим рассказам конкурсным:
http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3058
http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3050

Хорошо, загляну! ) Но не сегодня, ок? )

Достойно.
Больше всего мне нравится насыщенность описаний мелкими деталями. Вот, например, я и не догадывался про устройство, защищающее лодыжку от вывиха. Про особенности обучения ходьбе на лыжам и т.п. Не то, чтобы это мне когда-нибудь пригодилось (в этом году у нас вообще не было снега. Пара снежинок и налёт не в счёт), но мало ли, расширяет кругозор. По этой части, рассказы удивительным образом напоминают автора "Азии". До сих пор помню слово "ротация" ;)
С другой стороны, сходство касается и некоторой, как бы подобрать нейтральное слово, смятой концовки. И снова - и там, и там. Вот такие вот совпадения.
Но ближе к рассказу - правильно понял, что за беглецами вылетел боевой вертолёт Апачи, которого боятся даже танки, но не смотря на значительный комплекс вооружения, стреляют из винтовки? (может быть даже высунувшись из окна). Апачи действуют в гражданских операциях? (с другой стороны, может есть разные апачи, я не знаю)
Конечно, я не в курсе о наличие американской техники в той отдельно взятой стране (слышал про американские базы, но где?), и о ценности дочери шведского дипломата (для тех, кто не в курсе - Швеция - это великая военно-техническая держава... правда, только в веке 17-м).
Но, подумав, единственной царапнувшей меня вещью оказалась удивительная безэмоциональность финала. Т.е. - ну, погибли и погибли. Возможно, принятию такой концовки мешают мои консервативные взгляды (нормальная здоровая женщина должна рожать. А не лазить по горам и умирать (в первой версии был камнепад?))

Ранго, спасибо за отзыв ) и за мнение.

Ждал, очень ждал вопроса про Апач. Ну наконец-то. Хоть кто-то.
Ладно, Ранго. Слушай.
Антитеррористическая международная база "Ганси" (упорно безграмотно именуемая в российских СМИ "Американская база в Киргизстане") существовала в нашей стране до середины 2015 года. За это время на базе побывали не только американские военные силы, но и канадские, британские, французские и испанские и если память не изменяет - голландские. Половина стран НАТО побывала у нас за 15 лет. Видели мы такую кучу техники, какую и на параде не увидишь. И Миражи, и F-16 и Хариеры. И Апачи.
Тот вариант, о которым ты пишешь - полная боевая комплектация с "крыльями". Без оной Апач выглядит куда как менее грозно. И подумай сам, как Апач будет стрелять по террористу из своего М230 разрывными или бронебойными, когда есть риск зацепить заложницу? Не будет такого. Может, предложишь ракетами еще их закидать?
По поводу Швеции. Доброе утро, Ранго! Швеция - страна-партнер НАТО в рамках программы "партнерство ради мира". Кстати, Киргизстан - тоже. Понятное дело, если почетный консул говорит, что его дочь похитили террористы, то что сделает правительство Киргизии? Обратится за помощью к антитеррористическим силам, стоящим тут же, в 25 км от столицы.
Куда ушли беглецы? В горы. Что лучше всего в горах летает? Вертолеты. Какие вертолеты есть на базе? Апачи.

Я ответил на твои сомненья?

И насчет безэмоциаональности финала. Ранго, я видел как каменеют люди и лишаются всякой способности реагировать, увидев внезапную смерть. Ступор отпускает не сразу. Это в кино с герои с воплем "неееет" падают на труп погибшего. В жизни я такого не видел.

В первом варианте все остались живы. )) до детей дело не дошло, но было близко к тому.

зы. Для справки: в Киргизии нет почетного консульства Швеции. А то начнете мне тут... реальность в фантастическом рассказе искать ))))
ззы. Помимо закрывшейся антитеррористической базы НАТО у нас осталась такая же антитеррористическая российская база. Но я думаю, шведского консула выручать должны все-таки натовцы )

ну, судят-то по себе. Вот если бы на Кубани в таких обстоятельствах похитили дочь шведского посла, то... всем бы было наплевать. Суровые мы, кубанцы.

Ранго, так на Кубани посольств нет. А вот похитили бы в Москве... )

Название плохое. Не только не привлекает, но и отталкивает.

Vasex, сильно отталкивает?
В первоначальном варианте было "навеки вместе", но это еще хуже ))


Объявление:
Добавил соплей эмоций в концовку. А то все говорят, что она безэмоциональная.

Добрый вечер, тезка:)

Как и обещал, я заглянул. Впечатлен. Отзывы писать не умею, поэтому просто напишу, что думаю...

У вас потрясающий стиль и слог. В мгновения ока становишься участником событий. Причем вы потрясающе передаете ощущения героев. Когда ГГ учил Хильду кататься, я вспомнил свои перипетии, когда первый раз во взрослом возрасте встал на лыжи. Один ко одному. Но инструктор- француз оказался не таким мастером, потому что в отличие от Хильды, горные лыжи все-таки не стали моим увлечением, в отличие от гор. Но эмоции, чувства, которые вы передали, они узнаваемы и понятны. Вы мастерски вызываете сопереживание героям. Мне очень понравилось.

А вот с окончанием истории, я бы поспорил… Очень не хочется, чтобы такая реалистичная, красивая история превратилась в сказку, легенду. Она слишком современная, слишком живая, искрящаяся, чтобы превратиться в вечность. Я прикидывал, чтобы хотел увидеть в конце… Не знаю.
НО точно жизнь, а не мертвую скалу. Хотя, конечно же, это абсолютно эгоистичное мнение читателя. Но я за жизнь, за ветер в лицо и ощущение полета.

Классный рассказ. Достойно! Снимаю шляпу.

Георгий М, Спасибо за отзыв )
Насчет концовки, была другая. Предлагал же голосование устроить. Но участники начали свое "фе" высказывать ))) кроме пары человек. А так, как я тоже вредный, то поставил концовку с камнями )))
Если хотите могу выслать концовку "на посмотреть" ту, что изначально прикладывалась. Но с той концовкой, говорят, ловушки нет. Пока собираю мнения, сколько за людей за хэппи-энд и сколько за тот, что сейчас ).


Для любопытных:

Хочу, с удовольствием почитаю. Адрес пришлю в личку.

А про ловушку... Не знаю, герои оказались в ловушке обстоятельств, которые не позволяют им быть вместе. А они не могут друг без друга. Почему ловушка должна быть физической, реальной, которую можно потрогать?

Весь мир против них, сначала героиня в ловушке своего горя - но ГГ помогает ей выбраться... Потом она в ловушке в своей квартире - ГГ опять помогает ей выбраться. Все против них, их обложили со всех сторон - они в ловушки обстоятельств. Не знаю, мне это очевидно.

Фотография славная - они реально застыли в камне.

PS

К сожалению, не могу поставить плюс... Новичкам почему-то не дают такую возможность:angry2:

Георгий М, ок, жду адрес ).
Для того, чтоб плюсы ставить надо сколько-то там сообщений набрать. Не помню сколько )

А за то, что разглядел кучу ловушек - отдельное спасибо! Я вообще был уверен, что рассказ на 100% попадает в тему.. но...

Прочитал вторую концовку.

Черт, как сложно… Я не верю в чудеса. Не верю, что дух гор может убрать вертолеты. В камнепады верю, в лавины верю, сель, в конце концов. Но ветер… Слишком сказочно, хотя они и в Сказке.
Сцена в ущелье нужна – это эмоциональный пик. Без него рассказ будет пресным… Это буквально крик. Но как их вытащить этой ловушки, чтобы и волшебно, и реалистично. Друга вы упоминали несколько раз… Может, что-то он сделает. Должен быть третий вариант, и он, должен быть самым лучшим.

В любом случае, сейчас ничего нельзя менять, вроде бы… Но поразмышлять же можно?:)

Георгий М, не ветер, друг мой ). Ураган. У нас и без ураганов вертолеты в горах сыпятся как... как осенние листья. (
Достаточно хорошего порыва ветра и все, вертолет налетает на скалу и поминай как звали.
Один мой друг вообще предлагал разбить нафиг вертолеты о скалы. Сергея вытряхнуть при этом, чтоб он упал и превратился в еще один курьез ущелья Сказка:

Здравствуйте, Джорж!
Чуть было не перепутала вас с другим автором :)
Но стоило открыть рассказ и начать читать, чтобы понять: вот он автор "Хана и Тенгри"
Но это касается только стиля. Сам рассказ намного слабее и вы опять огорашиваете концовкой не подготовив читателей.
Прошлый раз вы так подготовили всех к встрече с легендой, что читатель согласился. Сейчас этого нет. Увы.
Я тут посмотрела, кто-то назвал вашего героя рембо. Да какой он рембо!
Половину текста мечется между "не хочу никого видеть" и "как хорошо, что я ее встретил".
Да и инициативы в нем никакой нет. Похоже, он крут только на лыжах, а в жизни - нет.
В общем, Джорж, не дотянули вы в этот раз расказ. Увы.

По поводу нимбом в заначке. Моя любимая свекровь всегда говорила, что филологи - хитрые люди: сделали себе профессию из того, что другим радость и привелигия, которую еще заслужить надо, - хорошую книжку почитать.

Знаешь, я как-то с тех пор вообще не воспринимаю нытье на тему "тяжело читать". Тяжело? Иди пиши, или копай. Но молча. А ныть на тему "тяжести чтения" - неприлично. Все равно, что бравировать тем, что душ раз в месяц принимаешь, потому что это "вредно, смывает жировой слой с кожи, вызывая повышенную сальность" с) Так что не вижу никакой беды в том, чтобы и два, и три, и четыре раз посмотреть вещь, если в ней есть что-то интересное. Даже если интерес сводится не к художественным достоинствам как таковым, а наблюдением, с чем здесь можно еще поиграть. Так что в следующий раз можно не извиняться.

Хотя, с другой стороны, панибратства в ключе "ну-ка, читни по-быстрому, что тебе стоит, ты же все равно все подряд читаешь, вдобавок, быстро", я тоже не люблю:) Но я уверена, что ты сумеешь найти баланс между этой Сциллой и Харибдой.

Слушай, тут интересную мысль на подумать бросили, про какой-нибудь третий вариант концовки, совсем отличный от первых двух: не валить вертолеты (увы, они и без ветра падают как подбитые, я их не люблю: самый ненадежный вид передвижения), и не превращать в камень. Задача, граничащая с вызовом: интересно же, а что тут еще можно придумать? Звонок папе: отзови Апачи, он меня не похищал?! Вообще, удивительно, что его в тех Апачах не сидит собственной персоной, вообще, мог и в кабину прыгнуть в такой ситуации? В такой ситуации могли сдать нервы? Тогда финальный кадр - подбитого гг грузят в вертолет, под гневные маты Сергея? Или еще что-нибудь?

Ну, и я бы посоветовала впрок попробовать повествование:
1) от другого лица, лучше всего третьего;
2) в другом времени. Сейчас у тебя строго настоящее: вижу, иду, надеваю, бью, получаю, падаю... Очень динамично. Но в целом развитие действия напоминает боевички категории В. И главное, ты его взвинчиваешь, взвинчиваешь... что читатель так и ждет обязательного апофеоза в виде гигантского гриба в небе. Все, что меньше, невольно разочаровывает. Ну, хорошо бы попробовать "перебивки темпа". У тебя хорошо должно получиться:)

И вам здравствуйте, griphon!
Спасибо, но лесть - это не хорошо. :angry2:
Согласен. Не дотянул. )
Спасибо за мнение!

Иллария нет :) не советуй ему этого. А то сейчас поведется на третий вариант и рассказ скатится до того самого боевичка, который тебе самой не нравится. Ему надо дожать рассказ как легенду. Чтоб это было красиво. Сейчас пока концовка "здрасте, приехали", а должна быть: ухты!
Если Джорж чутьсерьезнее подойдет к тексту, то у него получится. Сейчас он явно разгильдяйничает (Джорж, без обид, но это так)

Иллария еще раз спасибо за то, что глянула изменения.
Повеселили твои рассуждения о тяжести чтения )
Обещаю, что не буду злоупотреблять твои терпением ;)
Провоцируешь? На подумать?
Не поверишь, я уже перебрал около десятка вариантов концовки. Осталось только инопланетян привести к месту и ко времени. Или другу гг Азе ПЗРК вручить, и всем в талибан сбежать.
Был даже вариант связать с предыдущим моим рассказом: эффектное появление Юры-Тенгри удивило бы читателя. И Хельга у меня была уже колдуньей и заклинательницей духов. И консул прощающий дочку, и заступничество федерации спорта... Чего только не было!
Но все оно было какие-то, дешевое. Как в мыльных операх. И Хэппи-энд мне не нравится карамельностью. И Превратить в скалу - народ не принимает.
Я вообще хотел очень сухой конец сделать. Стали скалой. Все. Нет, эмоции же тут всем резко понадобились )))))))))))))

Это у меня уже было )) пробовал. Но это для других историй. Не такой, как эта.
Следующий рассказ будет в другом времени. Обещаю ))
А то и правда все ждут такого чего-то запредельного. А я по асимптоте ухожу, и народ остается неудовлетворенным. Типа, куда конец слился? )

Спасибо за мысли! Это все очень ценно для меня.

Не, я не советую ничего менять. Это, знаешь, из серии "не суетись под клиентом": мало ли чего прохожие насоветуют, если вынести интимный процесс в центр Красной Площади? Второй вариант концовки неплохо смотрится, имхо. После голосования можно будет стилистическую мелочевку рихтануть по настроению, и хватит: и так вполне игриво.

Я советую подумать. Поскольку никогда не известно, чем такие мысли отзовутся если не в этот раз, так в следующий.

Иллария, )) в центре Красной площади, это да... весело будет.
Дом при дороге тоже никто не строит. ;)
Совет подумать - принят )

Понравились теоретические уроки по лыжам. Про горы вкусно. Про любовь всё отлично, концовка огорчила, конечно. А что делать? В тему же надо как-то запихнуть))))

Круговая порука гр. 8


Здрасть. Не, ну я сначала струхнул малость, как узнал, что мне предстоит разбирать по косточкам рассказ финалиста прошлого Креатива. Потом ещё разок решил сдать назад – когда читать начал. Уж очень мастерски автор пишет, всяко же лучше меня.
Но отступать не в правилах скелета. Санс задним ходом не силён, вот что. Жахнул кетчупа для храбости, и вперёд. Дочитал до конца. И, пока читал, уже думал, что скажу.
Рассказ такой. Инструктор по горным лыжам (вроде бы, да?) неохотно берётся за обучение богатенькой дочки и от её телохранителя узнаёт, что у неё был роман, тоже с инструктором. Парень погиб, девица в печали, суицидница, вот решила развеяться. Инструктор влюбляется – девушка клёвая, главное дело, талантливая спортсменка, это ей в плюс. И девушка не против – даже очень за. Они сбегают, в них стреляют с вертолёта (горы, злой телохранитель, вредный папаша, романтика же?!) И тогда вмешиваются духи, которые обращают влюблённых в камень.
Тема… гм… тему я искал. Ловушка в том, что их загнали и начали в них стрелять, да? Или ловушка в том, что инструктора подневольно наняли, а так бы он нипашол бы на это? Вроде бы и то, и то есть. Тут для меня было сложно.



Идея – как по мне, идея в том, что любовь всего сильнее. Ну эт мы за, эт правильно. Лан. Едем дальше.


Дальше идёт то самое «по косточкам», что понравилось, что нет.
Понравилось – как написано. Очень люблю рассказы в настоящем времени. Они как бы живые, славные такие. И не избито – всё-таки по большей части пишут в прошедшем, да? От первого лица. Я от первого сам почти никогда не писал. Но читается тут хорошо, без лишнего я-я-я-я-я-я, весьма так приятственно. Понравился герой – такой преданный своему любимому делу. Ну и горы. Лыжами меня разве что напугать можно, а не заманить, но горы – эт хорошо. Эт правильно.
Не понравилось другое: очень, очень, очень много в начале про лыжи. Каждый шаг описывается, каждое движение, ну просто ужасно скучно было скелету читать. Скелет парень простой, ему про лыжи много не надо. Лучше бы про духов, но про них так до самого конца ничего и не было, а Санс ждал! Потом очень много диалогов. С этим поговорил, с тем перетёр. Понятно зачем: чтобы ввести в курс событий. Санс тоже так делает, Санс любит писать диалоги.
Но тут оказалось, что Санс не очень любит читать, когда их с избытком. Это, разумеется, его личные проблемы, а не автора.
Дальше назревает роман, не то чтобы внезапно, но неровно. Роман осложняется разными обстоятельствами, иногда хочется пролистнуть, а иногда интересно.
Но вообще про любовь по количеству знаков нормально так, хорошо. В меру. Потому что слишком много соплей никто не любит, кроме, может, любителей соплей. Тогда да, таким всё мало будет. Но мы же солидные люди, нам норм.
А вот в конце всего мало. Как будто дыхание у автора перехватывает и он, значится, комкает конец и сматывает удочки. Бам! – сорвались с места и побежали. Бам! – прибежали и поняли, что бежать некуда! Тут вообще беготня, вертолёт тарахтит, ружьё стреляет, ну прально, раз телохранителя в первом акте на стену повесили, то он, стало быть, в последнем должен выстрелить?! В общем, на вкус Санса медленно в начале и слишком быстро к финалу, а за последние аккорды вообще обида берёт. Она хочет быть навеки с ним. И они становятся двумя каменными истуканами. Этот финальный Баммм! – должен быть самый мощный и громкий, а по эмоциональности он ничуть не мощнее, чем в начале – становление девочки на лыжи или разговоры о том, о сём…
Вот этот ровный и спокойный эмоциональный фон больше всего Санса и огорчил. Санс хочет назад в Пургаторио, там эмоции поданы более грамотно.
И еще получилось желание почти ни с того, ни с сего, про «Сказку» и желания было давно и вскользь, я не помнил про сбычу мечт, когда читал финал, пришлось повернуть и заглянуть в середину рассказа ради этого. По-моему, подготовка к финальному аккорду прошла не на пять. Но опять же – это только по-моему.

Не, ну а если без хохмочек, то мне до вас всё равно далеко, снимаю шляпу. Рассказ удался и запомнился.



Выловил:
Но я, смеясь, показывают на "чайную" гору – показываю.
Секьюрити крутится рядом, ему оказывается тоже интересно – оказывается надо выделить запятыми.
Какая-то рыба или еще что-то его парализовала в воде – что-то парализовалА?
Потом будет сидеть и пялится на меня, рыба безмозглая – пялиться. Не?

А в общем и всё, чистый, почти до блеска вылизанный текст.
Санс прочитал не без зависти, чего уж там!
Удачи на конкурсе.

Yagailo, спасибо за отзыв. Но тема конкурса не в концовке ))

Sans спасибо за развернутый отзыв! С огромным удовольствием прочел его, тем более что ваша манера писать отзывы - очень интересная и живая.
Что финалист - кости так выпали. Ничего страшного и особенного в этом нет. ) зря боялись ;)
За что люблю Креатив, так за подтверждение поговорки "на вкус и цвет все фломастеры разные" ))
Смотрите-ка, отзыв прямо перед вами, говорит, что про лыжи интересно, а вы - что эту часть можно без потерь выкинуть )
Плюрализм мнений, черт возьми!

Попробую ответить вам, хотя ответить я должен был рассказом, а не тут отписываться ) Но вопросы вы задали, так что, отвечаю.

Вообще-то, в первую очередь, здесь имелась ввиду ловушка совершенно не материальная. Но, как показал опрос читателей, то бишь отзывы уважаемых сокреативцев, ее никто не видит. Ловушка чувств, дорогой Sans. Ловушка чувств и желаний.
И во-вторую очередь, по-вашему оказаться навеки заточенным в камень - это не ловушка? А что это? Ладно, подумаю, что это может быть, если не ловушка. ))))

Боюсь, что это проблема автора, если читатель скучает )
Вот тут-то и подвох был для меня. Нет никаких эмоций у камней. А в камень они превратились мгновенно. Вообще убрал эмоции. Как у камня. Народ сказал плохо. Добавил. Лучше не стало.
Буду думать, как лишить и читателя этих самых эмоций. Чтоб он и себя ощутил камнем ))) тогда все встанет на свои места.

Возможно, судя по тому, как народ недоумевает, надо чего-то добавить ) или убавить, или вообще писать другой рассказ ))

Ой, не хорошо льстить-то так!

За блошек спасибо! И за пожелание тоже.
Иду к вам, так сказать )

George M., я тут мимокрокодил, как говорится ) зацепила и рассказ, и обсуждения...
...а знаешь, есть версия, что если переделывать рассказ до опупения - ничего путного не выйдет.
Правда, меня всегда ругали за такую версию (((
Эмоций недовложил ДО превращения, ИМХО ) Хотя, хм, я бы и камням оставила горячие сердца, кусочки лавы ) но это уже сплошное фэнтези, а народ фэнтези уже наелся ))

Эдвина Лю, спасибо! Я тоже думаю, что переделывать до опупения - только портить ) сам убедился в этом.
Горячие сердца - тоже интересно ).
Если чудом рассказ пройдет во второй тур, выложу его с той концовкой, что была сразу. Со счастливой. ))))

Группа С, что ж ты делаешь, ахаха, прекрати. Это ж еще другие группы есть, или все лучшие тексты собрались в этой? В общем, только решил, что вверх дном шикарен и, наверняка, будет моим фаворитом в группе, а тут вы со своими горами! Хорошо хоть номинаций много.
Ладно, что вам до моих бед. Рассказ отличный, просто отличный. Вам бы, наверное, надо не на конкурсах тусоваться, а писать большую форму. Серьёзно. Мастерский слог, умение даже бытовые вещи описывать интересно, глубокие познания в небанальной сфере... Мне кажется, роман в духе этого рассказа, реализм с ароматом мистики, пошёл бы на ура.
Как-то даже сложно хвалить по существу, просто всё очень здорово. Очень.

Тварь, спасибо за мнение. Тем более такое для авторского уха - приятное.
Роман да.... роман зовет и манит. Да кто его читать будет? Тут хоть товарищи по креативу почитают )) отзывы напишут. И то хорошо.
Вроде не в пустую сидел по клавишам стучал. )

После библейской истории о жене Лода, окаменевшей навечно в непосредственной близости от Содома и Гоморры - ничего подобного я не читала. Автору удалось написать красивую притчу о любви. Очень похвально, ибо это не каждому пишущему человеку вообще под силу. Получилось, и потенциал к написанию более объемного произведения чувствуется. И это самое...интересно было ждать развязки. Не ожидала такого, озадачили... Огромное читательское спасибо за профессионализм и умение заглянуть читателю в душу!
P.S. А я тоже умею на лыжах ходить, в валенках только!:blush:

Люся Федорова, спасибо за добрые слова! (что-то у меня сегодня плюсомет клинит не хочет вам плюс за отзыв ставить)
Легенды об окаменевших людях у нас в разных вариантах встречаются. Но я свою придумал )
зы.
На лыжах в валенках, это же прекрасно ). Главное, что знаете ощущения лыжника )

Хай, Джордж. Я тут решил немного отвлечься и почитать того, под кого мимикрировал твой тезка из подсудной мне группы. У Жоры была неплохая попытка, но вершину он предсказуемо не покорил.
Ну, про качество языка тебе уже все уши прожужжали, поэтому не буду повторяться. И вообще буду краток.
Общее впечатление - прекрасное. Будь каждый рассказ на креативе написан так, обязательное чтение превратилось бы в одно сплошное удовольствие. С этим проблем нет.
Но вот сама история... Черт, ожидал большего. Горная мелодрама со сказочно-мистическим финалом - явно не то, на что тебе следует расходовать свое мастерство. Ну это мое личное мнение.
А вообще было бы интересно почитать что-нибудь не связанное с темой гор. На следующем креативе я бы посоветовал тебе завести фейка и сыграть с рассказом...скажем, на тему летних видов спорта :) Для тебя это будет своеобразный вызов и тем приятнее станет вкус возможного успеха.
Насчет романа. Раз зовет и манит - пиши не задумываясь! Это же не колбаса со сроком годности. Читатель всегда найдется, качественная вещь всегда их найдет.
Так что пожелаю успехов в этом нелегком деле)

Мимикратор, привет )
спасибо за мнение!
Черт, ты мои мысли прочитал, насчет фейка на следующий конкурс ). Это, видимо, заразно на креативе: разводить фейки )
)) спасибо. Я сам не очень-то люблю такие истории, но надо же было попробовать написать мыло. В этой жизни надо всё перепробовать ))

Спасибо за пожелание успеха )

Ну это для того, чтобы люди не думали заранее, потирая руки: "Ага, это тот финалист. Ну посмотрим, не сдулся ли он" )
Я тоже за эксперименты. И если для тебя это первый опыт, то все норм. С задачей справился. Теперь ты знаешь, что в голодные времена на случае чего сможешь стать читаемым автором для домохозяек) Универсальность - вещь нужная.
Я вообще больше по крупной прозе, она мне легче дается. Поэтому я всегда буду за роман)

:lol: :lol: (дай отдышаться!) :lol:

Круговая порука. Группа 8
 

Здравствуйте!
Немножко возможных блошек (не осилила все ваши комментарии, поэтому простите, если в чем-то повторюсь):

"...я, смеясь, показывают на "чайную" гору."
" Он хлопает меня по плечу и отвечает, что всегда пожалуйста, и, подхватив своих двух оболтусов-студентов, рванул к канатке." - не согласовано?
"Затем переводит взгляд на чудо-ботинки, что держат ее и снова улыбается." - запятая потерялась.
"Секьюрити крутится рядом, ему оказывается тоже интересно." - тут, вроде, "оказывается" нужно запятыми выделить
" Но это не важно, мы покинули город, и никто не знает, куда." - мб лучше "в каком направлении", а то получается "куда мы покинули город"

Критических замечаний у меня, боюсь, будет маловато - рассказ сильный, поэтому построю отзыв в форме личных впечатлений.
Название. До того, как прочитаешь рассказ, название не вызывает практически никаких ассоциаций и не особо интригует. Думаешь – может быть, ужастик какой-нибудь? Зато после прочтения отношение к нему меняется. Я оценила его в финале.
Вступление мне понравилось, потому что передалось тревожное предчувствие героя. Красивые пейзажи тоже доставили удовольствие.
Особенно "вкусные" фразы, о которых не могу умолчать:

"... окно, за которым белой взвесью разлит туман."
"Сверкает под синим небом, словно смеется над удивлением горожан, вырвавшихся из серого города."

Но вот подробный инструктаж, несмотря на то, что позволяет впоследствии полнее ощутить талантливость начинающей лыжницы, заставил меня напрячь внимание, не дать ему рассеяться. В нем много деталей, и возникает ощущение, что сам присутствуешь на уроке. Понятно, что без этого нельзя выйти на склон, но мне вспомнился первый урок по горным лыжам: ощущение нетерпения, желания поскорее разделаться с теорией и азами, и скорей на гору. В жизни-то приходится потерпеть, а в рассказе хочется пропустить то, что менее интересно, или хотя бы в более сжатой форме его прочитать.
Почему-то у меня с самого начала возникло впечатление, что герои окажутся в какой-то безвыходной ситуации на склоне (вроде как в К2), но это оказалось неверным, что приятно - люблю, когда ход событий не получается предсказать.
Изложение, построение фраз очень динамичное, причем даже тогда, когда, казалось бы, ничего особенного не происходит. Еще мне понравилось, как лаконично и выразительно даны некоторые сцены:

" Я идиотски счастлив. Просто потому, что она сидит напротив, уморительно держа рукавами кружку." - всего два коротких предложения, но в них - масса ощущений, и больше не нужно тратить слов.

Алекс: вызывает симпатию. Его осторожной и поначалу недоверчивой зарождающейся любви сочувствуешь.

Консул: вызывает противоречивые чувства, которые затем перерастают в ненависть. Человек желает помочь своей дочери. Не жалеет денег на попытки вывести ее из депрессии. С другой стороны, что есть деньги для состоятельного человека? И насколько важнее было бы личное внимание и личные усилия. Консул, по сути, сбагривает Хельгу другим людям. И причем доверяет словам секьюрити больше, чем словам собственной дочери. Неудивительно, что это приводит к трагическим результатам. Отличный, убедительный пример родительской тирании, который в сочетании с любовью дает драматический эффект.

Секьюрити: Хороший, мерзкий злодей. Хотя если б меня вдруг взбили с ног без единого словесного предупреждения, я бы тоже вспылила)) Но извинение, скорее всего, устранило бы обиду.
Однако понятно, что не этот поступок служит причиной все усиливающейся неприязни. Сергей все равно попортил бы крови героям.

Хельга: вызывает сочувствие. В конце задаешься вопросом – а действительно ли вызваны ее суицидальные наклонности комплексом вины за смерть мужа, или эта трагедия была многократно усилена глухотой родителей. Мое мнение – глухота стала главной причиной.

Вообще родительская тирания, приводящая к трагедии – вечно актуальная тема, и вы ее отлично раскрыли.

"Хельга спит на моем плече, таксист молчит, тихо играет радио." - эх, а я бы ни за что не смогла уснуть в такой ситуации, даже под утро, даже если б очень утомилась))
Эпизод с зимовкой: неплохо бы хотя бы вскользь упомянуть ее заранее, а то она словно сотворена из ничего, когда понадобилась.

Финал мощный, он особенно хорошо смотрится на фоне вступления: а желание-таки сбылось! И абсолютно неожиданный, потому что к тому времени, как добираешься до конца, уже забываешь про ущелье-сказку.

Для меня нереальность финала в конце реалистического рассказа оправдана тем, что герои в человеческом смысле умирают. А вот если б их ждала в результате счастливая жизнь - тогда было возникло бы ощущение, что меня обдурили. Так что финал полностью поддерживаю.

Спасибо за рассказ.

Карина большое спасибо за отзыв и за отловленных блошек.

Вы не представляете, насколько приятно читать ваш отзыв именно потому, что вы полностью поняли авторский замысел.
Настолько точно, что я просто поражен.
Все нюансы и оттенки, которые я хотел показать вы точно подметили.
наверное, у вас есть дар телепатии )

Спасибо!

Инструктаж с лыжами хотел сократить, но как-то вообще куце смотрелось, я еще буду думать, что с ним делать )

О зимовке, да, надо бы упомянуть заранее. Тем более, что гг ее давно присмотрел.

Да-да, именно! Желание таки сбылось. А гг не верил в подобное )
Кстати, не вы первая про ущелье-сказку забываете, и это навело меня на мысль, что надо читателю в середине текста еще раз напомнить об ущелье )
ненавязчиво )
спасибо. )
И надеюсь встретиться с вами во втором туре )

Да нет, никакой телепатии, в тексте все есть. И приятно, что без объяснялок. Может быть, меня просто эти проблемы остро волнуют)

Думаю, это как раз лучше - что про ущелье на время забываешь, потому что потом эффект сильнее, чем если бы все время этого ожидал.

Круговая порука


Похоже на продолжение цикла. Горы, духи, Азамат, Санька…
Джордж, вы, наверное, своих вершин и не покидаете никогда?
Если цикл, то я двумя руками «за». Хорошо там у вас, в горах. И глазу вольно, и дышится легко, и настроение такое… словами не описать!

Если сравнивать «Хан и Тенгри» и «Духи слышат», то я даже не знаю, какой предпочесть. Мир един, настроение общее – такое возвышенно-сияющее, но рассказы разные. В «Хан и Тенгри» преобладает мистика, здесь – лирика. Тот рассказ – больше мужской, этот – женский. Но как же оба хороши! Если даже не цикл, пусть останутся парой!

Читаю рассказ и пытаюсь понять, в чем секрет его очарования, почему даже обыденные бытовые сценки держат внимание, не отпускают. Короткая, но выразительная встреча с консулом, мрачная туша лендровера в непроглядном тумане. Эта мрачность тут же уходит из текста, но не из подсознания. Там остается смутная тревога.
Как же замечательно получается у вас, Джордж, передавать атмосферу! Видимо, это и есть совершенство стиля – когда при чтении глаз не способен критически цепляться ни за художественные достоинства, ни за недостатки текста. Атмосфера рассказа увлекает настолько полно, что я забываю о том, что я – читатель. А тем более, - критик.
Ощущаешь даже то, как закладывает от высоты уши. Я бывала в Бишкеке – знакомо, да. Ни на Алтае, ни на Урале такого нет.
На горных лыжах не умею, но после такого инструктажа, что в рассказе, вдруг научусь? Обычно не люблю долгих объяснений, но здесь читала с интересом. Видимо, потому, что все эти инструкции держали в центре внимания Хельгу.

Думаю, что немалую роль в таком совершенном читательском слиянии с событиями истории играют описания. Емкие, выразительные, да еще и представленные в настоящем времени, они не только усиливают динамику, но прямо-таки спаивают с героями.
Мне кажется, в настоящем времени писать труднее, но у автора это получается свободно. Пока отметила только один момент несогласования.

Герои живые. Оспаривать это, наверное, не возьмется никто. И бездумно-спесивый консул, и ревнивый «шкаф» - Серега, и, конечно же, - главные герои, которые живыми остаются даже в камне.
Алекса и Хельгу принимаю без оговорок. Чудесная вышла пара! Хельга, конечно, в ней доминирует, Алекс больше подчиняется обстоятельствам, но так и положено правильному молодому человеку его положения. Сам вроде недавно расстался с женой, а обжегшись на молоке, на воду дуешь.
На Сергея, а тем более, на консула смотрю неприязненно. Нехорошие подозрения закрадываются в голову по поводу Сергея: хоть он и говорит, что не знает подробностей гибели первого мужа Хельги, но почему-то причины внезапной смерти Хорхи хочется приписать именно ему. Подлый он и жестокий. И не любовью к Хельге движим, а мечтой о ее миллионах.
К консулу у меня претензии несколько иного рода. В его последнем разговоре с Алексом видится мне какой-то момент недостоверности. Если консул такой любящий отец и действительно печется о том, чтобы дочь не помышляла о самоубийстве, он скорее прислушается к ней, чем к телохранителю, пусть даже проверенному. Ну да, можно сказать, что он закусил удила и готов на шантаж, готов козырять даже психологической нестабильностью дочери, но тогда непонятно – зачем ему это? Сценой расстрела Алекса из вертолета словно руководит Сергей, а не консул. Получается, что консул вообще не желает считаться с чувствами дочери и забыл уже, ради чего затеял поставить дочь на лыжи, забыл, чем вызвана психологическая ее нестабильность. Эмоциональное состояние консула при виде окаменевшей дочери описано здорово, но мне бы хотелось еще найти в нем то ли объяснение этих причин, то ли раскаяние. Наверное, тогда бы я с ним примирилась и как с человеком, и как с образом.

А еще хочу отметить момент предчувствия, которое висело перед встречей. Да, оно замечательно сыграло в плане предстоящего развития отношений с консулом. Но! Кроме знакомства с глупым папашей приближалось событие куда более важное. Предстояло знакомство с Хельгой. На героя надвигалась сама любовь. Недоброе предчувствие словно дискредитирует грядущее чувство. И даже выставляет сцену финала в трагическом свете. И мне как будто это слегка портит впечатление, снижает высоту возвышенности.
Когда люди входят в легенду, для них это – трагедия или наоборот? Если Алекс и Хельга предпочли камень вечности возможному разъединению, то наверняка счастливы в своем посмертии?

Подводя итог: очень красивая легенда! Спасибо за еще один маленький шедевр горного цикла. Уверена, что рассказ пойдет дальше второго тура. Творческих успехов – автору!

Спасибо за отзыв, Таира!
Признаться, ждал отзыва от вас )
На этот раз порука порадовала рассказами и взаимопониманием.
И я осознаю, насколько сам не умею писать отзывы, читая сотоварищей по группе.



Спасибо! Взаимно )

Какое-то совершенно неправильное замечание!
Никогда бы не подумала! Джордж, разве вы - не оптимист?

А я буду рада, что вынесла этот вопрос в ветку обсуждения!:smile: