Жанр детектива
 

Жанр детектива традиционно считается "низким". Тем не менее, пользуется огромной читательский любовью. Фантасты периодически используют детективный сюжет. Обсуждаем?:Laughter:

Этот жанр признаю только в классическом представлении. Так же, как ответвление от сюжета книги, не пренадлежащего этому жанру. Не считаю детектив "низким", просто он содержит много шаблонов, стериотипов, которые помогают даже не очень хорошому автору написать довольно сносное "чтиво".

Читал классику детектива. Понравилось, но вообще как-то не люблю я этоото жанр. Помнится, у Лукьяненко есть детективы-фантастика

Главное не рассматривать детектив через призму "книжечег" Донцовой и Ко. А если взять, например Хейли или Чейза - тут уже совсем другое дело. Детектив (как и фантастика, кстати) считается развлекательным чтивом, поэтому к нему и приклеиваются эпитеты типа "низкое", "второсортное" и так далее. Читая классику, вроде Кристи, поневоле задумаешься над тем, что детектив - далеко не так прост как может показаться. У нас можно привести в пример, из современников, того же Акунина.
Хотя я чистый детектив не сильно люблю и читаю крайне редко (если, хе-хе, в доме закончилась фантастика, например).
Ну а когда в фантастике используют элемент детектива - это, имхо, очень даже замечательно - прибавляет дополнительной интриги и ещё больше закручивает сюжет и т. д.

На самом деле, Айрон Мэн, я говорила как раз таки в общем о жанре.
Не поверишь, но детектив и НЕ МОЙ жанр тоже. Просто в свое время в целях, тык скызыть, павышення Ай Кью довелось с сим жанром познакомиться и у меня сложилось о нем стойкое мнение, которое пока меняться и не думает. Да и кое-что вполне можно и почитать на досуге..:Laughter:

IQ повышать с помощью детективов довольно сложно, веди зачастую понять кто убийца, вор и т.д. можно просто посмотрев окружение убитого, ограбленного и т.д. Обычно это человек не первого круга, маленький и невзрачый (часто садовник, служанка, шофер). Слишком многошаблонов даже в классике. А такое мышеление не может радовать.

Конан-Дойля очень любил читать))
И в фантастике элементы детектива импонируют...в цикле про Элайджа Бейли Азимова, к примеру, или в "Отеле "У погибшего альпиниста"...Хочу вот взяться за Глена Кука...

Когда-то я так и сделал, просто мы в соавторстве с одним начинающим писакой, решили детективчик написать, ну вот и пришлось читать. Правда, я тока героев придумал, характер там, а он уж дописывал))

Берись! Это стоит того, я три раза перечитывал и ни разу не пожалел о потраченном времени. Какие еще есть хорошие фэнтези детективы, кто знает?

Ну, Фрая с натяжкой к детективам можно приплести...

Фрая? Ну может быть что-то от детектива и есть, когда читал, я не воспринимал серию "Лабиринты Эхо" как детектив, даже когда они занимались раскрытием какого-либо дела, все по другому. А так "Лабиринты Эхо" самый необычный детектив, если эту серию можно так назвать.

Хроники Ехо - скорее фэнтези с элементами детектива. Насколько я понимаю, никаких основных канонов этого жанра в цикле Фрая нет. Дела, которые распутывают Тайные сыщики, добавляют остросюжетности в произведения. Не больше.

А "Под знаком мантикоры" не детектив?

Мне кажется, что "Под знаком Мантикоры" действительно остросюжетный фэнтези-детектив на основе теории заговора. Таких полно у Акунина.
А насчёт "низкости" жанра, так по-моему это такая же фигня, как и мнение многих любителей "интеллектуальной литературы", что всё фэнтези - это или боевик с очередным конаном, или розовые сопли про эльфиек. Всё зависит от таланта автора. Если выбирать между ван Гуликом и ван Зайчиком, то первоисточник гораздо лучше.

Из детективов больше всего понравились А. Кристи и Р Статут
Это пожалуй немногие, где мне сложно было понять кто является преступником. В остальных как-то проще и там угадываешь, больше, чем догадаешься. Логика порой бывает непредсказуемой

Из современных детективов читаю только Акунина, прочитал все истории про Шерлока Холмса, А. Кристи к сожаленью не читал. В моём понимании детектив это нечто классически-английское, когда действие происходит ну хотябы в конце 19 века, не люблю современные истории про криминальные разборки

Кстати, вспомнила еще Умберто Эко, "Имя розы". Отличная вещь, только читается тяжело.

Позр мне, ведь действительно есть на свете замечательный детектив, про который я забыл - Имя розы.
2 Franka: А остальное у него читала, там все гораздо сложнее. ИМХО, сложнейщее - Остров накануне.

Не приходилось. Но очень наслышана. Особо радует богатейший исторический материал.

Согласен. Но есть гибриды и по-круче. К, примеру "Секрет рисовальщика". Автор утверждает, что написанное правда. И все же заметно, что это по большей части выдумка (фантастика). А по сюжету и вовсе детектив.

Люблю детективы.И в кино и в книгах.Прочитан весь Акунин,Пратчет(цикл про стражу),некоторые книги Лукьяненко("Геном" например) и много-много класски.

нравилися в детсве Р.Л. Стайн. некоторые его произведения. Триллер с детективным уклоном.
Энид Блайтон. и её серии про детей-детективов. Кажется, что мы с браатом прочитали все что было тогда в книжных магазинах. страшно представить сколько дене потратили родители на них. Истории с Ненси Дрю. теперь кажутся наивными. а скоро выйдет фильм. Писателей бло много. всех и не вспомнить сейчас. Были еще три сыщика и многое другое. всле за братом я прочитала многое.
запомнился Анри Верн. про приключения Боба Морана серия про "Желтую тень"

В детстве очень любил Э.Блайтон. В отрочестве зачитывался А.Кристи. Сейчас как-то охладел к детективам :) Никогда бы не сказал, что это "низкий жанр". Не понимаю, почему..э-э..творчество *уклоняется от камней* Донцовой называют - "Интеллектуальный детектив".

Да, я тоже раньше читала в основном детективы. Потом также охладела, ознакомившись с фентези. В фантастике детективный сюжет встречается часто, да без этого было бы не так захватывающе. "Низких жанров" не существует помоему, скорее жанр "на любителя", даже та же Донцова (Кстати ее детективы вроде называют не "интелектуальными", а "ироническими").

Да, пардон :) Ошибся :)

:Laughter: да думаю разницы немного.)) Назвать можно как угодно, содержание останеться прежним)))
Кстати, прочитала наверное книг 20 у нее.:fear: Сейчас сама поражаюсь своему хм.. ну просто поражаюсь):Laughter:

Кстати, любой детектив может иметь примесь фантастики и наоборот. Чистых жанров у нас уже не существует(опять же, на мой взгляд). Это если говорить о современных авторах.

Ага :) Например, те же АБС написали "Отель "У погибшего альпиниста"" в жанре детектива, но с фантастической развязкой :)

Признаюсь честно, что не поклоница АБС. Не мое, поэтому не могу поддержать беседу :Laughter: Но вот если Акунина вспомнила, впринципе у него начало было интересное и с примесью фантастики.

А я Акунина не люблю:Laughter: Правда, фильмы понравились. Оба :) Особенно тот, что с Хабенским :) Но это уже в тему "Кино" :)))

Детективы у Акунина хороши Левиафан и Турецкий Гамбит по моему скромному мнению

У Акунина лучше получается, когда фантастика отдельно, детектив отдельно. Кладбищенская история про Карла Маркса - весьма мило, а вот сериал про Пелагию, особенно конец, после обоих Фандориных обломно читать. Ни детектива хорошего не получилось, ни мистики. И эти нефритовые чётки уже поднадоели, скоро станут стандартным "богом из машины".

Согласна, хотя Левиафан, почему то редко нравиться людям, хотя помоему один из самых удачных.

Левиафан, по-моему, вписывается в классический сюжет с "запертой комнатой". Здесь впервые в фандоринском цикле сталкиваются восточная и западная культуры. Акунин - мастер стилизации. Как-то очень правдоподобно у него выглядят разные страны и общества. Приятно читать.
Небольшая поправка - кладбищенские истории принадлежат перу Чхартишвили, Акунин - это его литературное альтер эго, пишущее к тому же в несколько ином стиле. Но истории действительно вкусные. Из Пелагеи ознакомилась только с "Белым бульдогом" и "Красным петухом". "Бульдог" порадовал - острый детектив почти без мистицизма. С "Петухом" получилась какая-то лажа. ИМХО Тут ты абсолютно права.

Конан Дойль и Кристи мне нравятся, но в целом я не в восторге от детективов. Как-то получается, что стремишься побыстрее дочитать, чтобы узнать, кто убийца, постоянно хочется заглянуть на последнюю страницу. В итоге я почти не получаю радости от самого процесса чтения.

Лично я предпочитаю читать жесткие детективы, особенно нравятся с элементами мистики. Также люблю судебные триллеры. Также обожаю исторические детективы. Из авторов нравятся Кейз, Гриппандо, Ден Браун, Джон Коннолли, и так далее.

Я читаю только детективы, в которых повествование ведется от детектива или человека, расследующего преступления. Другие ни когда не читаю.

лично я люблю классические «крутые» детективы. Д.Хэммет,Микки Спилейн,Эд Макбейн… +Чейз,Чандлер. (с очень большим допуском) Гамльтон. уважаю Сименона (цикл про Мегрэ).
Фант. Детективы же-это на любителя. Так,сыщик Гаррет лично мне не пошёл.
Но я могу рекомендовать 2 очень хорошие книги нашего соотечественника.
Олег Никитин. «Шмель в паутине». Фант.детектив+шпионский роман+экологическая фантастика.НФ. Вещь!8)
«Падение сквозь ветер». Потрясающая книга.(но роман это «взрослый») Под личиной детектива в магическом мире скрывается практически настоящий шедевр. Фэнтэзи.
Супер-вещь! 8)

Никак не проникся детективами, единственное - это Конан Дойл с его Холмсом, а так больше не знаю, как-то Микки Спимейна начинал читать, но он меня сильно огорчил и я больше детективы в руки не брал.

Я очень люблю детектив и не считаю его "низкопробным". Он действительно добавляет остроту в сюжет и какую-то изюминку. Вспомните Гарри Поттера - в каждой части присутствуют интрига и запутанность сюжета и до конца ясно, кто же главный злодей.

В детстве зачитывалась Конан Дойлем и Агатой Кристи.

ну, не соглашусь, ясно только в конце произведений, например, Снейп (Снег) - злодей оказался добряком, а Дамболдор, не зря "доверял людям".

А в экранизации все-таки в каждой.
ну и потом - ведь все-таки есть?

Я не очень люблю детективы как жанр, но, в принципе было время, когда я зачитывался Агатой Кристи, а вот Шерлок Холмс в меня не пошел почему-то...

А они много чем разнятся?

У меня как-то не пошло чтение ни Пуаро Агаты Кристи, ни Шерлок Холмс. Но очень нравились детективы Эрла Стенли Гарднера и Микки Спиллейна (о Майке Хаммере).

Сейчас я читаю больше исторические детективы или более приключенческие.

Наверное потому, что Шерлок Холмс несколько суховат в повествовании и имеет кучу занудных подробностей.
А в общем. Мне гораздо приятней читать Агату Кристи (особенно про мисс Марпл, уж очень у нее ненавязчивое повествование). Но вот смотреть по телеку, наоборот, предпочитаю Шерлока Холмса.

Когда-то десятками поглощал детские детективчики из серии "Чёрный котёнок", если кто в курсе о чём я... Для меня жанр детектива - это прежде всего триумвират Кристи-Дойл-Чейз. У каждого индивидуальный, неповторимый стиль (у Пуаро и мисс Марпл всё чинно и размеренно, герои Чейза совмещают изыскания с перестрелками и драками, а Холмс где угодно малый не промах). Хотя сейчас редко читаю что-нибудь кроме ФиФ, эти писатели остаются для меня корифеями жанра. Кстати, качественная детективная линия только украсит любое фантастическое или фэнтезийное произведение. Чем умные авторы вовсю пользуются, что не может не радовать.

Да, я тоже в детстве их читала. Как я могла забыть. Еще там были другие серии - в конце даже головоломки задавали. До сих пор на некоторые ответов не знаю. Может, хотите поразгадывать? Я запостю.

Именно так.

К детективам отношусь нейтрально. Если нет фантастики или истории, почему бы и не почитать... Из фантастических рекомендую Гаррета про лорда Дарси (ну чем не Шерлок в фентези). А по поводу "низкого" жанра. Так считают, по-моему, только снобы. Некоторые считают и фантастику низким жанром. ИМХО есть ЛИТЕРАТУРА, а в ней каждый выбирает себе по вкусу.

Из детективов читаю только Конан Дойля и Агату Кристи.

Я вообще не любитель детективов, но ради одного автора я сделала исключение. Совершенно невозможно не читать Алистера Маклина. Просто однажды в подарок купила сборник детективов и решила слегка посмотреть (скорее от скуки, чем из любопытства)... И наткнулась на "Два дня и три ночи". Пространные размышления о свойствах кольта и его конкретном применении меня привели в такой восторг, что я была просто обязана прочитать все остальное. И об этом не жалею. Чувство юмора - отменное. Хотя, как показывает опыт, в другом переводе эта вещь сразу теряет свое обаяние.

Я, наоборот, очень люблю детективы, где очень интересные сюжеты, особенно с мистическими элементами. Мне нравится, когда злодей не известен до последней страницы. Очень нравятся детективы от Дена Брауна о Роберте Лэнгдоне. Так же очень люблю исторические детективы. Из современных авторов мне нравится Джеймс Гриппандо.

Вот именно поэтому и не читаю детективы. Мне всегда было абсолютно неинтересно, кто же затеял заварушку. Даже просматривая "Турецкий гамбит", я поймала себя на мысли, что мне неважно, кто там шпионит. Какой интерес тогда читать (или смотреть). Дело не в том, что я не могу найти подозреваемого, а в том, что я не хочу его искать.

В книге "Турецкий гамбит" злодей другой. Жанр детектива, как раз подразумевает поиски злодея. Мне не интересен злодей известный сначала. мне интересно, когда главный герой распутывает клубок. Мне лично интересны поступки злодеев, и то почему они это сделали?

Жанр детектива, как раз и подразумевает преступление, расследование, наказание. Можно вспомнить Агату Кристи и ее великий цикл о Пуаро, или сэра Артура Конан Дойла и его Шерлоке Холмсе.

Не собираюсь спорить о сути детектива. Но процесс расследования меня не увлекает. При всем моем уважении к тому же Конан Дойлу, истории о Шерлоке Холмсе а предпочитаю смотреть (а не читать).
Что касается мотивации поступков, это очень интересно, но... не в этом жанре. В фантастике - да, бесспорно. В детективах - нет. По крайней мере, это не для меня.

Единственный детектив который я прчитала - "Незаметные убийства" (автора не помню) и поняла, что это не мое. Вот только все равно хочу почитать о приключениях Холмса.

из детективов в последнее время очень ценю Р.Стаута и активно взялась за его прочтение. Тут тебе и юмор, и сарказм, и неожиданный разворот, и искренняя любовь к персонажам (и лично мне самой непонятная, но неосознанная симпатия к ворчливости и упертости Ниро Вульфа в совокупности с его нелюбовью к женщинам, которая, к слову, даже обиды не вызывает). В летнюю сессию очень хорошо произведения скрасили мое одиночество.

К детективу можно подойти по-разному.
Те же Себастьян Жапризо и Тонино Бенаквиста.
У последнего загадка состоит не сколько в том КТО, а ПОЧЕМУ.
Вот это действительно бывает интересно. Первопричина поступка.