Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 19: Георгий М - К-7 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19178)

Креатив 26.03.2016 18:05

Креатив 19: Георгий М - К-7
 
Георгий М - К-7

griphon 27.03.2016 15:39

Доброго вам!
Помню прошлый креатив рассказ у вас покрепче был. Или я что-то путаю?
Ваш был "Хан и Тенгри"?
Наверное, путаю. Стиль отличается сильно... :) и даже - очень сильно.
Что сказать, тропу вы нашли не избитую. Детектив про альпинистов - это интересно.
Но как-то главная героиня у меня в голове не сложилась.
Чего-то ей не хватает...
Я обдумаю и вам более детально, если есть желание послушать :)

Хвалитель Рассказов 27.03.2016 16:01

Хороший рассказ.
Цитата:

Что еще нужно в 5.30 утра, когда впереди бесконечно длинный день?
Кофе, особенно натощак, намного вреднее, чем стопка водки. Лучше чай или сок.
Цитата:

Начальник базового лагеря Виталий Петрович, невысокий мужчина лет пятидесяти с трёхдневной щетиной
Читатель уже догадался, что не женщина. А почему трёхдневной? У всех по-разному растёт. У некоторых за ночь такое, что...
Почистите "былки": был/была/было/были, местами слишком много.

Георгий М 27.03.2016 17:02

griphon

Благодарю за комментарии. Но вы меня с кем-то путаете. Я тут первый раз. Желание узнать, что не так с образом, есть. Буду рад услышать.

Хвалитель Рассказов

Благодарю. Я учту вами сказанное. Что-то попробую исправить. Там еще "я" много.

Рина Алискина 27.03.2016 17:59

griphon, "Хан и Тенгри" - это Сэр Джордж.

griphon 27.03.2016 21:42

Георгий М, хорошо, отпишусь в ближайшее время!
Значит, я вас с другим автором перепутала. И не удивительно: горы, альпинисты и несчастные случаи :)

Рина, спасибо большое, что помогли разобраться.

Уши_чекиста 27.03.2016 23:34

Преноминация пройдена

Георгий М 28.03.2016 09:01

Благодарю.

George M. 28.03.2016 10:42

опаньки
Георгий М, привет, тезка. Прям как-то неожиданно. Рассказ еще не смотрел, но уже сказали, что про горы.
Только не говорите, что вы тоже Михалевский. ))
Иду рассказ смотреть, что там тезка написал

Георгий М 28.03.2016 19:50

George M.,
Сэр, приношу свои извинения за столь забавное недоразумение. Кто бы мог подумать?!
Надеюсь, это ни в коей мере не повлияет на Ваше объективное мнение. Тем более, что мой рассказ вряд ли может тягаться с финалистом прошлого Креатива. Так.. слабая тень от облака... Проба пера:smile:

George M. 28.03.2016 20:48

Георгий М, новичок, говорите? ) так, так. Новичок, и тем ни менее знаете, кто был финалистом прошлый креатив. ))
Хорошо. Смотрим, что у нас тут, по рассказу.
Скажу сразу - понравилось. Читается с интересом. Перипетии восхождения девушек вызывают сопереживания. И в конце-концов становится обидно, что спортсменок так подставили. Многие моменты вызывают сначала недоумение, но потом все разъясняется по ходу чтения. Поэтому многие вопросы сами собой отпадают.
Скрытый текст - Но не все. Приступим?:

1. К-7 - это просто абстрактный образ, отсылающий нас в Каракорум? Хотя, когда я увидел название рассказа, то подумал о самолете К-7 )
Честно говоря, знаю вершины К1, К2, К3, К4, К5 и К12. Наверное, когда-то была и К7, следуя этой логике. Надо у англичан спросить ;)
Поделитесь, если знаете, какой пик носил это имя (по логике названий - это должен быть седьмой по величине пик Каракорума). Мне ничего не известно о вершине К-7.

2. Кофемашина была с голосовым модулем? Или это фантазия героини? ))

3. Опечатко: сразу решила приступить к работе: познакомится с деталями дела и наметить план расследования. мягкий знак, вроде, нужен?
воздух разряжен э? в цветные платья? )) разрежен.
"Как с ним приятно общаться, такой заботливый и не строит из себя начальника и гуру" невольно подумала я. после гуру пропущена запятая и тире. Так: гуру", -

4. Мысль по ходу чтения: героиня не знала, что в базовых лагерях довольно-таки аскетичные условия? ))

5. А ты можешь объяснить человеку, который ни разу там не был, как оно прекрасно?
Восхитился ). На небе все только и говорят о море (с).
Вообще диалог с Марком получился очень живым и эмоциональным. Он прав насчет восхождения.


Георгий М 28.03.2016 21:12

George M., благодарю за столь благожелательный отзыв. Очень приятно.

Попробую ответить на возникшие вопросы:

Цитата:

К-7 - это просто абстрактный образ, отсылающий нас в Каракорум?
- абсолютно точно! Абстрактный, собирательный образ. Не хотелось описывать что-то конкретное, а то обязательно нашелся бы кто-нибудь, кто там был.:smile: И оправдывайся потом, на какой высоте базовый лагерь на трех или четырех с половиной тысячах.

Цитата:

Кофемашина была с голосовым модулем? Или это фантазия героини? ))
- Машина с дисплеем, на которым она пишет, что ей не хватает. Иногда, действительно, возникает ощущение, что она с тобой говорит. Это бывает очень не кстати, когда торопишься.

Цитата:

героиня не знала, что в базовых лагерях довольно-таки аскетичные условия?
- она никогда не была в горах, да и в командировках тоже. Это ее первый опыт.

За опечатки - большое спасибо! Будем исправлять.

Еще раз благодарю за Ваше время и положительный отзыв. Я рад, что наши мнения про горы (диалог с Марком) - совпадают. Мне это очень важно.

С удовольствием загляну к вам.

George M. 28.03.2016 21:35

Георгий М, да, уж если описывать что-то конкретное, то надо там побывать. А так получилось очень даже правдоподобно: какая-то гора, какой-то лагерь. На правду похоже )
Что ж, про гг понятно: девушка первый раз куда-то отправилась. Хорошо. Согласен. Тогда ей есть чему удивляться.

Буду следить за вашими успехами на конкурсе!

Mike The 28.03.2016 21:42

Так и хочется сказать: "А у вас брат в Москве есть?" :)

Род Велич 29.03.2016 15:38

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2070712)
Так и хочется сказать: "А у вас брат в Москве есть?" :)

Да, ржачно вышло:vile:

George M. 29.03.2016 16:01

Mike The, примем как сестру? ))

Дальский 29.03.2016 21:06

Замечу вскользь, что это такой перевёрнутый сюжет с гибелью женской группы Шатаевой в 1974 году на пике Ленина. Шатаева - базе: "У нас умерли двое - Васильева и Фатеева... Унесло вещи... На пятерых три спальных мешка... Мы очень сильно мерзнем, нам очень холодно. У четверых сильно обморожены руки..." Правда, там была трагедия с другими причинами.

Георгий М 30.03.2016 08:52

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2070852)
Mike The, примем как сестру? ))

Господа, что за инсинуации?:smile:

Георгий М 30.03.2016 10:29

Дальский
Люди гибнут в горах. Фильм "Эверест" смотрели?

А вот трагедия на К-2 (Чогори) в 1986 году, когда погибло 13 человек:
http://summi-montes.livejournal.com/3347.html

Ванда Рудкевич погибла позже, если не ошибаюсь на Аннапурне.

Рассказ, наверное, о том, зачем люди идут. Наверное о том, что не надо делать из этого бизнес. Наверное, о том, что чтобы что-то добиться - надо вкалывать, а не глотать волшебные таблетки.
Амбиции - это хорошо, но надо уметь оценивать риски, повернуть назад. Тогда будешь первым в списке, как Райнхольд Месснер. А вот Ежи Кукучка, второй в списке покорителей восьмитысячников - погиб. Анатолий Букреев - участник событий на Эвересте тоже погиб позже на Аннапурне. Накрыло лавиной.

"Каждый выбирает по себе"...

Историй много...

George M. 30.03.2016 12:18

Цитата:

Сообщение от Дальский (Сообщение 2070909)
Замечу вскользь, что это такой перевёрнутый сюжет с гибелью женской группы Шатаевой в 1974 году на пике Ленина. Шатаева - базе: "У нас умерли двое - Васильева и Фатеева... Унесло вещи... На пятерых три спальных мешка... Мы очень сильно мерзнем, нам очень холодно. У четверых сильно обморожены руки..." Правда, там была трагедия с другими причинами.

Дальский, вы специально зарегистрировались на форуме чтоб сообщить эту потрясающую новость? Я впечатлен. Реально. Да.
Вы знаете, сколько трагедий происходит в горах? Об этом был и мой рассказ на прошлом креативе, в котором тоже упоминались реальные события прошлого 2015 года. Но я не называл имен.
Еще одна страшная трагедия, которую до сих пор помнят альпинисты, произошла в 1955 году при покорении пика Победа. Тогда погибло 12 (!) человек. Вся команда В. Шипилова. 9 тел так и не найдены до сих пор. Самое потрясающее в этом, что команда из 13 человек шла именно командой. И это не помогло. Незнание высоты, грубое нарушение правил акклиматизации, излишняя бравада...
С горами не шутят.


Георгий М, тезка, видишь какая популярность? ) Читают, потом специально регятся, чтоб уличить, только не понятно в чем.
Насчет "брата в Москве", ты что, Брат-2 не смотрел? ))

Георгий М 30.03.2016 12:33

George M.
Привет, тезка! Смотрел, но давно... Ни фига не помню:(

Я вот тут нашел статистику смертности. В самом конце статьи.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B8%D0%BA%D0%B8

Самая опасная Аннапурна, вторая - Чогори. Вот есть что-то в К-2...

George M. 30.03.2016 12:48

Георгий М, на К-2 надо сходить с местным духом переговорить )))) вдруг, все уладится )
Из всех вершин в Гималаях меня больше всего манят Чогори и Гашербрум II (К-4). Они столь прекрасны и величественны, что иногда снятся по ночам. Вот никогда не было желания взойти на Эверест. Но эти две горы... Что-то есть в них магическое.
Это как у нас Победа и Хан-Тенгри. Стоят рядом. Победа выше, но Хан, он.... неподражаем. Столь грандиозен, что идешь именно на него, а не на Победу. Устремленный в небо трехгранный пик, озаренный солнцем высится над хребтами как монумент чего-то великого и прекрасного. Словно воплощение самой мечты.

Ригор 30.03.2016 17:09

Хороший рассказ. Но есть пара моментов, которые мне не понравились. А именно - речь. Речь героев такая.. долгая! Знаете, ведь атрибуцию не зря придумали! Вот например:
Цитата:

- Ну, что красавица? Как спалось? Как самочувствие? Вид что-то не очень. Доброе утро! - от него веяло уверенностью и, несмотря на кажущуюся суровость, какой-то легкостью бытия.
- Доброе утро! Самочувствие не очень – голова сильно болит, – неожиданно для себя я пожаловалась.
Хотя болит – это не то слово, в голове стучали боевые барабаны и с такой громкостью, что даже окружающие должны были это слышать.
- Ничего, бывает. Акклиматизация. Мы же на высоте трех тысяч метров, кислорода уже не хватает. Главное, никаких резких движений, все плавно, неспешно. Если будет совсем плохо, у нас есть кислородная подушка – подышите. К вечеру должно пройти, если нет – придется срочно вниз, с этим не шутят. А пока, давайте, Анечка, выпьем по чашке кофе у Марка.
sim salabim!
Цитата:

- Ну, что красавица? Как спалось? Как самочувствие? - забросал меня вопросами улыбчивый начальник. - Вид что-то не очень.
От него веяло уверенностью и, несмотря на кажущуюся суровость, какой-то легкостью бытия. А фамильярность воспринималась как само собой разумеющееся. Наверное, в горах люди не привыкли к долгим расшаркиваниям.
- Самочувствие не очень, – неожиданно для себя пожаловалась я. – Голова сильно болит.
Хотя болит – это не то слово, в голове стучали боевые барабаны и с такой громкостью, что даже окружающие должны были это слышать.
- Ничего, - махнул он рукой, - бывает. Акклиматизация. Мы же на высоте трех тысяч метров, кислорода уже не хватает. Главное, - посерьезнел он вдруг, - никаких резких движений, все плавно, неспешно. Если будет совсем плохо, у нас есть кислородная подушка – подышите. К вечеру должно пройти, если нет – придется срочно вниз, с этим не шутят.
Тут улыбка снова вернулась на его лицо:
- А пока, давайте, Анечка, выпьем по чашке кофе у Марка.
Сравните, что читается легче и бодрее? Вопрос без подвоха, мой вариант тоже может показаться кому-то плохим, но по мне, герои не должны просто так нисфига читать такие лекции прям посреди текста.

Призрак пера 30.03.2016 21:18

Привлекло название и, что скрывать, ник автора. Таки нет, на знакомый стиль не похоже, но все равно рассказ неплохой.

Скрытый текст - По технической части:
В основном блошки однотипны и, видимо, стоит обратить внимание на подтяжку отдельных пунктов, освежить в памяти правила по ним.
1. Наречия пишутся слитно. Точные формулировки. где два разных слова, а где наречие, можно хотя бы на «Грамоте.ру» покопать.
Примеры:
Цитата:

В слепую

Цитата:

Спасатели вышли на встречу

Цитата:

Там, на верху
Вслепую, навстречу, наверху в данном случае наречия и пишутся слитно.

2. тся – ться. Автор периодически ставит ненужный мягкий знак.
Цитата:

Кому не спиться в это время?
Цитата:

В горах она портиться
В обоих случаях нужно «тся».
Короткий анекдот вспомнился:
- Не спиться!
- Тся.
- Ться!

3. Знаки препинания.
Автор не всегда дружит с запятыми и тире, иногда их пропускает. Например:
Цитата:

Вот он мир мужчин. Может Татьяна и права.
После «может» во втором предложении нужна запятая. А после «он» в первом – либо запятая, либо тире, в зависимости от мысленной «интонации».

И просто замеченная мелочь:
Цитата:

Разбудил меня шум за окном и яркий солнечный свет, который беспардонно светил в глаза.
Свет-светил, повтор.


В целом же грамотность неплохая, не тот текст, где спотыкаешься, читалось гладко. К сожалению, правда, не более, чем гладко. В принципе для детектива особые красоты не нужны, но там, где идут описания гор, слишком общие фразы, напоминающие рекламные проспекты.
Цитата:

Огромный муравейник, где люди сновали туда-сюда, занятые делами, разговорами, сборами и бездельем. И на все это мельтешение взирали, укрытые снегом, величественные снежные хребты во главе с К-7. Красота! А воздух?! Непередаваемо! Прозрачный, легкий, от него кружилась голова, им хотелось дышать и дышать.
Тут бы вот нюансы, образы не помешали...
В целом язык, я бы сказал, не плохой и не вау.

Про матчасть не буду говорить. Не знаю, был ли в альплагерях автор, я не был, тут Джордж лучше скажет.

Герои даны наметками, но в целом неплохо для рассказа-детектива.

Детективная часть... Думаю, хорошо. Логика соблюдена в целом, зацепки читателю даны, все раскрыто. Читал я с интересом. Остался, правда, вопрос – была ли уже мертва одна из женщин до подъема на вершину?
И еще.
Цитата:

Меня как ледяной водой окатило. Как глупо! Зачем я начала этот разговор?
К сожалению, читателю понятен ответ. В этом и правда не было особой логики, кроме необходимости автора все ему, читателю, пояснить. Как-нибудь изящнее бы, а?
Думаю, даже простой отчет девушки начальству был бы лучше, благо, многое дано в виде отчетов.
В общем и целом, особенно учитывая настороженное (основано на опыте) отношение к детективу в относительно коротких рассказах – с построением сюжета в заданных рамках хорошо, повторюсь, было интересно.
Есть над чем работать, но есть и что похвалить.
Удачи!

Георгий М 30.03.2016 22:13

Господа, благодарю за ваши комментарии. Все абсолютно по делу и в тему. Есть над чем работать и на что обратить внимание.

Ригор – про диалоги абсолютно точно. Слабо место. Я работаю над этим. Пока выходит на плохую троечку. Но когда знаешь, где проблема, считай полдороги прошел. Спасибо за оценку. И ваш вариант мне значительно больше понравился. Можно использовать, когда разрешать редактировать? Еще раз благодарю.

Призрак пера

Цитата:

Привлекло название и, что скрывать, ник автора.
Ну, может в этом и задумка была? (шутка). Но это, просто, случайное совпадение – это я про ники. А название…Собирательный образ, хотя прототипом, конечно, была К-2 (Чогори), а также К-3, 4, 5. В общем, вся система Каракору́м в Пакистане. Что там еще носит название К – я не знаю.

По поводу замечаний. Текст столько раз исправлялся и переделывался, что глаз замылился окончательно. Конечно, это не оправдание. Как только можно будет редактировать, я сразу же исправлю. Спасибо за ваш острый глаз.

Цитата:

К сожалению, читателю понятен ответ. В этом и правда не было особой логики, кроме необходимости автора все ему, читателю, пояснить. Как-нибудь изящнее бы, а?
Возможно, да. Можно было бы и изящнее.
Но хотел бы сказать пару слов в оправдание ГГ. Она молоденькая, опыта нет, это ее первое дело.Она считает, что надо говорить правду в глаза и добиваться справедливости. Вот и делает глупости. Не встречали таких молодых выпускников институтов, которые считают, что сейчас они придут и всех научать жить правильно? Наивные, искренние, такие домашние мальчики и девочки, у которых дома кофе машина и престижная работа. Их жизнь еще не била. Им пока все удавалось, и они искренне верят, что так и будет. Что есть черное и белое. Мудрость с годами приходит. Я сейчас утрирую, но эту мысль пытался передать. Виталий же позвонит начальству, он первый нападет. Ей придется оправдываеться. Доказать, что он виноват, будет очень сложно. И до нее это дошло только во время разговора. Но, видимо, я недостаточно точно выразил свою мысль.

Я рад, что вам было интересно читать. Для меня было очень важно, чтобы было интересно. Если хоть немного получилось, отлично. Будем теперь работать над слогом и диалогами.

Георгий М 30.03.2016 22:16

George M.

Уважаемый тезка, прочитал ваш рассказ. Про мой можно забыть. Свои комментарии я оставил.

Цитата:

на К-2 надо сходить с местным духом переговорить
Видел только на фотографиях и по рассказам. Если все сложится, может когда-нибудь побываю. Подняться вряд ли, но полюбоваться и поговорить с духами– всегда же можно. Они даже у подножья услышат.

Планировал этой весной сходить в базовый лагерь Эвереста. Есть интересные маршруты, но травма плеча. Рюкзак не смогу надеть. Придется вместо этого ехать реабилитироваться. Если получится, видел интересный маршрут к базовому лагерю Хан-Тенгри в июле. Но все от плеча зависит, возможно, на следующий год перенесу.
Я в горах мало был, немного Анды, Гималаи на севере Индии, Европа не считается. И это не альпинизм – треккинг. А все равно влюбленность на всю жизнь.

Французы на Монблан без всякой подготовки туристов поднимаю. Двое коллег по работе уже там побывали...

Ригор 30.03.2016 22:27

Цитата:

Сообщение от Георгий М (Сообщение 2071216)
Ригор – про диалоги абсолютно точно. Слабо место. Я работаю над этим. Пока выходит на плохую троечку. Но когда знаешь, где проблема, считай полдороги прошел. Спасибо за оценку. И ваш вариант мне значительно больше понравился. Можно использовать, когда разрешать редактировать? Еще раз благодарю.

давайте ) не зря же я его тут писал старался :smile:

George M. 30.03.2016 22:28

Георгий М, Давайте к нам, без проблем! До базового лагеря Хан-Тенгри-Победа можно пешком дойти не напрягаясь ). А трекинговых маршрутов - не счесть. Самый легкий и доступный - пик Рацека 4150м, каких-то 40 км от города )) и плечо - не помеха. Там легко идти. Ну кто хочет полазить по скалам - можно полазить, но есть туристическая тропа, бабушки поднимаются. Зато красот насмотреться! на всю жизнь хватит. И еще захочется не раз прийти. Сначала по ущелью Ала-Арча, затем - Аксай - водопад - хижина Рацека - и уже на сам пик ) Подниметесь, роспись в книге оставите, что мол, побывал!

Георгий М 30.03.2016 22:42

Черт, как хочется-то
Я максимально поднимался на 4,500.
Руку вверх поднять не могу, в сторону - параллельно земле, выше никак. Плечо заблокировано и пока болит. Задачу понял - сделаю все возможное, чтобы прийти в форму.

Я вот этот тур нашел: http://www.alpindustria-tour.ru/programms/239.html

George M. 30.03.2016 22:49

Георгий М, уходим в личку, а том сейчас устроят восхождение. Говорим уже давно не о рассказе )

Мимикратор 30.03.2016 23:48

Честно говоря, не верю я в подобные совпадения, господа. Русифицированный вариант ника, да еще и тема как на заказ - про горы. Нет, всякое бывает, конечно... Но я большой сторонник теории заговора, поэтому выскажу вот такую версию: Георгий М мимикрировал под Джорджа М. Причем, осознанно. Сначала подумал, что это один и тот же человек, но потом понял, что это не так. И дело даже не в продолжительном диалоге между ними (ака доктор Джекил и мистер Хайд), а тот факт, что они голосуют за разные группы. Да и стиль разнится, хотя настоящий мастер и такое может провернуть.
Ну да ладно, перейдем к рассказу. Общее впечатление - положительное. Детектив - мой любимый жанр после фантастики. В короткой форме очень сложно создать по-настоящему закрученный сюжет. Тем не менее, "К-7" читается с интересом. И, что самое важное, правдивость происходящего вполне на уровне. Это порадовало.
Теперь о грустном. Прежде всего, немало мелких ошибок и опечаток. Вылавливал где-то до середины рассказа, потом устал и решил просто дочитать, не отвлекаясь. Вот список:
Скрытый текст - Грустное:
Цитата:

Задерживаться в этом место я долго не планировал
Аннушка неожиданно сменила пол)
Цитата:

Нежели, действительно, устали?
Неужели
Цитата:

Хотя в слепую тоже идти не вариант
Вслепую. Слитно
Цитата:

сил нет, но надо идти причем с грузом
Здесь и далее "причем" выделяется запятыми. Как и во многих местах со словом "может" присутствует проблема запятых.
Цитата:

Да они груза могли унести чуть ли не два раза меньше
"в" пропущено
Цитата:

пара пакетиков с чаем
Может, все же пара пакетиков чая?
Цитата:

большую кружку Липтона
"Липтон" в кавычках. Название.
Цитата:

Спасатели вышли на встречу
Навстречу. Слитно.
Цитата:

а историю аварии общих чертах слышал от друзей
Еще одна пропавшая с альпинистками на К-7 "в".
Цитата:

Открытое загорелое, чуть обветренное лицо человека, который все время проводит на открытом воздухе
Два раза слово "открытое". Не очень удачно.
Ну, в общем, вы поняли. Поработать с текстом надо бы.

Что еще не очень понравилось, так это диалоги. Например, разговор с Роже подается как одни сплошные реплики, практически ничем не разбавленные. Это, знаете ли, как тройной эспрессо)
Цитата:

- Ну, что красавица? Как спалось? Как самочувствие? Вид что-то не очень. Доброе утро!
А вот это вообще человек говорит или кофемашина героини? Где же вы слышали такую речь?) По крайней мере, "доброе утро" тогда уже надо поставить перед всеми этими вопросами.
В остальном же норм. Не самые худшие полчаса за чтением.

griphon 31.03.2016 09:40

Доброго вам, автор!
Добралась объяснить, чего мне не хватило в главгероине.
Прочитала еще раз, чтоб разобраться.
Вы знаете, какой парадокс, мы не знаем какая ваша героиня. Вроде бы : неопытная девушка, слегка наивная, разговаривающая с кофемашиной, без заметных склонностей к анализу, и вдруг она распутывет эту историю. Откройте ее с другой стороны. Просто дополните образ. Например :)) пусть она поговорит со своим термосом в духе: здесь что-то не так. Пара рассуждений о нестыковках. Мысли вслух, что-то, что укажет на работу ее мысли. У вас есть вставки, где она думает о нестыковках, но это звучит как слова автора а не героини. Не знаю, доходчиво ли я это обьяснила. Но надеюсь, вы меня поняли! :)
Рассказ отличный, чуть добавить самой главгероини
И будет просто здорово.

Grim Fandango 31.03.2016 18:01

День добрый. Я тут по наводке одного знакомого преноминатора, который оторвал меня от мирских будней со словами: - тебе это понравится... или нет!
Должен заметить такая неприкрытая неопределенность неожиданно заинтересовала меня, и я погрузился в чтение данного рассказа.

Признаю, мне нравится старт. Этот диалог с кофе машиной добавляет живости персонажу. По крайней мере, приятно думать, что я не единственный кто разговаривает с бытовой техникой. Или нет? о_О

А вот что меня покоробило. Точнее стопорнуло.

выплаты более трех миллионов долларов. в этом мире даже маленькое независимое бюро берется только за дела в "долларах". Но у главной героини славянское имя... я отстал от жизни и рубли уже совсем не в обиходе? Или дело происходит в США? или в закрученном будущем? Наверное я найду ответ дальше по тексту, но стопор я уже словил.

Наверное, так выглядел когда-то поселки золотоискателей: палатки всех цветов и расцветок разбросаны кучками по морене, где-то готовили на костре, где-то на горелках, кто-то играл на гитаре, слышалась французская, английская, немецкая, испанская, итальянская речь. снова стопорнулся. Золотоискатели у меня вызывают стойкую ассоциацию со временами золотой лихорадки в США. Но описанная атмосфера больше тянет на отсылку к геологам СССР, которые искали далеко не только золото. И сидишь такой красивый опять в раздумьях.

Задерживаться в этом место я долго не планировал, месте... планировала, если не мутант :) Я же все таки фантастику жду... и жду... и жду....

"20 июля 2*** года, и, кажется, дождался... При всем уважении, лучше вообще не упоминать год, чем настолько прятать его.

Кстати, в сюжете появляется хорошая интрига. Почему девушки перестали двигаться на два дня, что там у них случилось, почему база так спокойна. Автор проговаривает интригу вслух, для непонятливых, так же делая дополнительный акцент на событии. В этом автор - молодец. И от этого в двойне обидно, что интрига эта выводит в довольно банальный, хоть и вполне логичный финал.

База: "К вам сейчас выйдет группа французов, они в лагере на высоте 6200. Ждите помощи". Тот момент когда стыдно за себя, простите, но я смеялся в голос. Так и представил усатых французов на конях и с вином ,спешащих на помощь дамам... на помощь мужикам, они бы не ломанулись. Да, я испортил себе атмосферу трагизма, но я требую переложить часть вины на плечи автора! :)


Прочитал полностью рассказ, ваш покорный слуга остался с двойственным впечатлением. С одной стороны рассказ это ода о жизни и смерти, о горах и стремлениях. Но эта история изложена не изнутри, а со стороны, что отдаляет и читателя и главную героиню от происходящих смертей. И тут мы понимаем(понимаем ли? О_о), что рассказ на самом деле хочет быть детективом, и делает к этому потуги. К сожалению детектив получается слишком обыденным, без изюминки - если бы все вылилось в спланированное убийство, по определенным причинам.... хотя нет... это было бы еще более обыденно. Ох, скелеты моих шкафов, слишком не мой жанр, чтобы в него соваться.

Итого, думы о жизни, смерти и красоте, мне пришлись по нраву, особенно потому что разбавлены вполне живыми людьми, которые производят впечатление понимающий персон. Детективная часть... хм... частично, особенно интрига. Фантастику я так и не получил, а так надеялся Т_Т

За сим удаляюсь, и желаю удачи в конкурсе! :)

Betty 31.03.2016 21:08

Я могу только с точки зрения самого обычного читателя, который читается только то, что ему читается с удовольствием. Так я скажу, что мне так читалось вчера ночью, что аж забылось, что в пять утра вставать. Пока не дочитала - оторваться не могла: детективная интрига закручена, нестыковочки-зацепочки-крючочки, заброшенные автором в начале, держат крепко, текст легкий, отлично написанный. Я восхождениями на такие высоты (да и вообще альпинизмом) не интересовалась ни разу, а тут такие интересные детали. Так что погружение в историю для меня получилось полное. Одному не верю, где-то Вы говорите, что новичок. Не умеют так легко и уверенно новички подцепить читателя на крючок и поводить его, пока к финалу не подтянут.

Wolf Devil 01.04.2016 20:04

Интересный рассказ, приятный слог, читается легко. Но местами было тяжело читать, слишком длинные рассуждения, в которые приходилось вникать. Потому шло тяжело и становилось скучновато.
Не совсем понятная центральная мысль автора. Рассказ местами веет феминизмом, а местами обратным - нечего, мол, бабам лезть в мужское дело.
Но в целом спасибо автору за приятный рассказ)

Георгий М 02.04.2016 21:56

Уважаемый griphon,

Искренне благодарю за комментарии. Вы очень точно подметили. В первоначальном тексте, было много размышлений ГГ: что, как, почему… Но мне (и не только мне), показалось, что эти размышления снижают динамику, разжевывает и так понятное читателю, поэтому я, практически, все убрал. Но Вы правы, должно быть больше «Я» главной героини. Я подумаю, как исправить. Еще раз благодарю, за такой глубокий комментарий.

А что касается, что у ГГ нет склонностей к анализу – у нее красный диплом престижного университета. Была бы тупицей – диплом, может, и получила бы, но точно не красный. Ну, это я так, пытаюсь защитить свою Аню.:smile:

Уважаемый Grim Fandango,

Спасибо, что заглянули и за развернутый отзыв. Ну хоть разговор с кофемашиной понравился. Я даже этому рад.:smile:



Дорогая Betty
Спасибо большое за Ваш отзыв. Мне так хотелось, чтобы было интересно. Я искренне рад, что Вам понравилось.

Уважаемый Wolf Devil
Спасибо большое, что заглянули и оставили комментарии. По поводу мужского и женского мира... В моей компании считается, что количество мужчин и женщин должно быть в коллективе одинаково. На разговоры о том, что должны быть профессионалы, а не мужчины и женщины. - Ответ, политика компании - должно быть 50 на 50. В рассказе отголоски этого старого спора. Я все равно считаю, что есть вещи которые должны делать мужчины (и они это делают лучше), и наоборот. А что-то могут делать и те, и другие. Мир разнообразен:smile:.

В рассказе есть еще одна тема - зачем люди ходят в горы. У меня некоторые коллеги по работе искренне не понимают, зачем спать в палатке на коврике, если можно отдыхать в пятизвездочном отеле с кондиционером. Сколько пытался объяснить - бесполезно.
Мир разнообразен:smile:.

Георгий М 02.04.2016 22:04

Уважаемый, Мимикратор,

Благодарю Вас за доброжелательность и благосклонность.
За ошибки - спасибо большое. Посыпаю голову пеплом. Исправлю при первой же возможности.

Да, с диалогами у меня пока не очень. Будем работать:)

Спасибо за Ваше время и внимание к деталям:smile:

_Y_ 03.04.2016 08:56

Здравствуйте, можно я немного покритикую? Может пригодится?

Кстати, K-7 – пик в Пакистане, высота 6935м (в некоторых источниках 6934м). Вполне подходит для данного рассказа. И высота почти 7тыс, и участники Креатива там редко бывают.:wink:
http://www.risk.ru/u/img/54/53822-670.jpg

Теперь критика. В речи героев и в записях переговоров я не увидел альпинистской специфики. В результате у меня возникли две версии – "незнания" и "заговора". Первая версия – автор специфики не знает. Разумно решил не нарываться и заморачиваться не стал, написал обычным не-альпинистским языком. Вторая – автор специфику знает очень хорошо, осознает, что простым смертным она непонятна. Поэтому убрал все непривычные обычному человеку слова и обороты.

Мне хотелось бы чего-то среднего – язык, насыщенный спецификой, но не настолько, чтобы становиться непонятным. То есть, читатель должен перескакивать через непонятные слова "с разлёту", воспринимать их по контексту. Есть ещё вариант – сноски. Сам я их люблю всей душой. Но здесь большой риск – можно нарваться на читателя, сноски ненавидящего.

Еще возникла куча мелких придирок. Хотите - напишу, но это уже придирки к конкретным словам и оборотам.

Георгий М 03.04.2016 22:23

Уважаемый _Y_,

Цитата:

можно я немного покритикую? Может пригодится?
Конечно можно! Иначе зачем мы тут?

Вы неплохо покопались в интернете. Как-то увлекла Вас тема гор. Надеюсь, что не только искали технические недочеты в рассказе, но и узнали много новое и интересного.

Спасибо за ссылку и проделанную работу, но все-таки прошу обратить внимание, что пик называется К7 West, а у меня гора К-7. Пик и гора - это разные вещи. И моя гора точно не носит название вест, а второй пик называется Nafees Cap - ну тоже отдаленное сходство с К-7. Но, если Вы считаете, что я описываю одну из этих гор - без проблем. В Пакистане более 108 горных вершин свыше 7000 - можно еще сходные вершины поискать:) Но Вы хорошую исследовательскую работу провели. Снимаю шляпу.:smile:

А зачем Вам специфика, специальные термины? Думаете это создаст особую атмосферу? Вчера показывали "Вертикаль" по культуре. Там не было терминологии, да и оборудование у них смешное.. Не понимаю, как раньше так ходили и ходили ли. Но фильм же не об этом?

Цитата:

Еще возникла куча мелких придирок. Хотите - напишу, но это уже придирки к конкретным словам и оборотам.
За придирки буду только благодарен. Надеюсь, что жизнь рассказа не закончится на этом конкурсе, а area for improvement - есть всегда:smile:

Благодарю.

_Y_ 04.04.2016 10:25

По моим представлениям, Nafees Cap это острый пик пониже, на картинке торчащий впереди К7. Если не путаю, на Nafees Cap совершаются отдельные восхожденя. А самая высокая точка называется именно К7. Но я действительно не специалист.

На мой взгляд, специфика однозначно создает атмосферу. Дозированная специфика, конечно. Кроме того, без специфики ощущается некоторая недостоверность. Ну, та, которая показана в классическом анекдоте про "ты не прав, Федя".

Сейчас, к сожалению, нет времени - командировка. Изложу придирки через несколько дней. Кину в личку, наверное - зачем они в форуме?

George M. 04.04.2016 10:32

Цитата:

Сообщение от _Y_ (Сообщение 2072335)
Здравствуйте, можно я немного покритикую? Может пригодится?

Кстати, K-7 – пик в Пакистане, высота 6935м (в некоторых источниках 6934м). Вполне подходит для данного рассказа. И высота почти 7тыс, и участники Креатива там редко бывают.:wink:

Спасибо! Я так и знал, что где-то в Каракоруме должна быть К7, если есть К12 )

Неон 05.04.2016 08:39

Очень понравилось ) Погружает в атмосферу. И на вершине, и в лагере, и само расследование постепенно увлекло. По мне, ГГ по тексту кажется опытней, чем представлена.

Просвирнов Александр 14.04.2016 14:44

Поначалу было занятно, но грамматические ошибки с раздельным и слитным написанием резали глаз и заставляли спотыкаться. А вот эта фраза вообще чуть не отбила желание заканчивать чтение: "Кому не спиться в это время?" Малограмотеи любят себя пятками в грудь стучать, что они пишут сердцем, а на грамотность им плевать. Как же тут не спиться? Выпьем с горя - где же кружка?
Очень жаль, ибо в целом рассказ оказался вполне на уровне: есть внятный сюжет с загадкой и разгадкой, а не поток сознания, красивостей и зауми.

_Y_ 15.04.2016 17:09

Георгий М, я вам в личку написал длинное сообщене со своими рассуждениями - чтобы не засорять ветку. Но ни от вас реакции не последовало, ни я в своих отправленных его не вижу. Не знаю, может я что-то не так сделал и сообщение пропало - я персонаж новый на mirf.ru. Отсигнальте, получили ли вы его? Если нет - я, вроде бы, копию сохранил.

Призрак пера 15.04.2016 17:13

_Y_,в отправленных здесь письмо по умолчанию не сохраняется. Надо или поставить галочку, или в настройках поменять.

Уши_чекиста 15.04.2016 17:23

Цитата:

Сообщение от _Y_ (Сообщение 2075605)
Георгий М, я вам в личку написал длинное сообщене со своими рассуждениями - чтобы не засорять ветку. Но ни от вас реакции не последовало, ни я в своих отправленных его не вижу. Не знаю, может я что-то не так сделал и сообщение пропало - я персонаж новый на mirf.ru. Отсигнальте, получили ли вы его? Если нет - я, вроде бы, копию сохранил.

да ладно, выложили бы здесь, я думаю, всем интересно почитать. Семинар же, учимся не только на своих, но и на чужих ошибках. :smile:

Георгий М 16.04.2016 19:39

_Y_

Только вернулся. Все получил. В личке отписался. Спасибо огромное. Есть с чем поработать. Замечания, реально, ценные.

Просвирнов Александр, спасибо. Ошибки исправим, как только будет возможность.

Неон - Благодарю. Я очень рад.

_Y_ 17.04.2016 22:53

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2075609)
да ладно, выложили бы здесь, я думаю, всем интересно почитать. Семинар же, учимся не только на своих, но и на чужих ошибках. :smile:

Вы правы, конечно, я тоже очень люблю учиться. И исключительно на чужих ошибках (из тех соображений, что своих гении не делают:blush::lol:)

Но замечания, которые могут быть интересны всем, я здесь (выше) и выложил. А в личку послал мелкие-длинные-занудные технические уточнения, которые вряд ли могут быть интересны кому-то, кроме автора. На мой взгляд, естественно.

GAN 19.04.2016 15:48

Всё подстроено. :)))

Автор - молодец! Остранил, и с юмором. И легко читается.
Предлагаю двинуться к следующему уровню: писать так же, но - сложнее.
:)

Привет обоим Жорам!

griphon 23.04.2016 21:33

Георгий М :) поздавляю с выходом во второй тур. Болела за ваш рассказ :)
И теперь могу лишь пожелать удачи :)
И держать кулачки :)

Георгий М 24.04.2016 20:20

Благодарю, уважаемый griphon!:smile:

Это бесконечно приятно, когда за тебя кто-то болеет.:smile: А моральная поддержка - это то, что нужно:good:

George M. 25.04.2016 16:09

Георгий М, тезка, привет.
Сошлись мы с тобой во втором туре )
Вот думаю, в топ как рассказ ставить. Ловушка и фон, скорее всего.
Хотя сильных рассказов много. И наши далеко не самые лучшие. Посмотрим, что голосование скажет )

Георгий М 03.05.2016 21:07

George M. Спасибо большое! Взаимно:)

Георгий М 03.05.2016 21:10

Уважаемые читатели, из-за технических сложностей рассказ выложен без отступов и курсива, что может затруднить чтение. Орги помогают, спасибо им большое за это, но пока ничего не получается.
Поэтому, пожалуйста, неберитесь терпение - разгадка в конце:)

Спасибо!

Леди N. 04.05.2016 13:19

Матчасть судить не могу, в альпинизме я ноль. Но читается всё интересно, с напряжением, особенно переговоры. Словом, не очень запутанное, но и не слишком явное детективное расследование, практически триллер. Можно даже расширить, улучшить и дополнить.
Прочла с удовольствием.

LiLu 06.05.2016 23:46

Георгий, здравствуйте!

Второй рассказ про горы. И оба, если не откровение, то по крайней мере погружающие во что-то новое и неизвестное. Прекрасное... Горы... Я понимаю, что никогда в горах мне не бывать, но есть теперь о чем мечтать.
Хороший детективный рассказ. Красивая атмосфера, загадочный сюжет, интрига и неожиданная развязка.
Очень понравилось!!!
Спасибо!

Георгий М 07.05.2016 18:45

Леди N, спасибо за внимание. Согласен, можно расширить и развить, но уже места не хватало. В следующий раз, обязательно.

Лидия, благодарю. Очень рад, что понравилось! :) А горы - Уверен, они Вас подождут. И они стОят того, чтобы побывать там хотя бы раз.

George M. 07.05.2016 18:56

Георгий М, привет!
Можно с тобой пофлудить? Просто ты точно поймешь, а как другие - не знаю. )
Постер к фильму Эверест помнишь?
Я еще думал, что там явно не Эверест изображен.
И точно! Это наш пик Чапаева (6371м) (что рядом с Хан-Тенгри)
Скрытый текст - постер:

вот тебе еще один повод побывать на Хан-Тенгри )

Георгий М 07.05.2016 19:13

Да ладно! Oни что настоящий Эверест не могли снять? Народ,говорят, когда в Катманду летит - всегда снимаeт. В самолете даже говорят с какого борта, но просят не всех сразу:smile:

Красота конечно фантастическая!!! Черт, хороший мотиватор::smile:

Кстати фильм не понравился ни первый (первый смотрела на ю-тьюбе), ни второй. Букреев, конечно, сделал фанастическую вещь в тех условиях...Честь и хвала. Жаль потом погиб на Аннапурне

George M. 07.05.2016 19:15

Георгий М, я б тоже не поверил. Но это факт.
Автор снимка - священник-альпинист из Казахстана. Он делает фото гор и выкладывает в фотобанк. Эта фотка была куплена за сколько-то там баксов )
Кинокомпания не отрицает этого факта. Просто фотка нереально зрелищная ). И я их понимаю.
Эверест же совсем не такой )

ссыль и еще ссыль
а вот эта прям про ошибку кричит: ссыль и там есть фото самого автора )

Кстати, фильм так и не посмотрел. Лежит на диске, надо глянуть.


Текущее время: 20:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.