Креатив 19: Тварь - Кому моя молитва
 

преноминация пройдена

"Тварь - Кому моя молитва" - после такого авторского псевдонима и названия ожидал чего-то философского, даже атеистического, а всё оказалось иначе. По сути в данном рассказе можно отыскать и философию, и науку, но в зачаточном состоянии.
Название неудачное, никак не передаёт сути рассказа, или мысли, или атмосферы, настраивает на совсем иное повествование.
Начало рассказа (та часть где речь идёт о рабстве) получилось очень атмосферно и реалистично. Читал и словно видел перед собой всё происходящее. Проблемы появляются вместе с появлением Бога. Слишком мутно и неясно всё касаемо Бога, снов и Зова описано.
Вот смотрите Автор:
Как главный герой понял, что сны от некоего Бога?
Какие чудеса? Какой мир? Читатель всего этого не видит. Есть лёгкое прикосновение к островку аборигенов, но не более. Автор говорит о чудесах и не показывает их, говорит о божественном мире - но картинка опять же отсутствует. Зато есть постоянно возвеличивание главным героем Бога. И из-за этого читать местами тяжело и скучно. Автор, вы мысль что Бог велик и гг избранный упоминали не раз, настырно навязывая её Читателю. Не стоит так делать.
Зов. Что есть - Зов? Зов - куда или к чему или к кому? Призыв к убийству Гликерии, к молитве, к суициду, ко сну - или нечто иное. Зов - вовсе нечто непонятное и ненужное.
Часть рассказа в которой повествование перемещается в квартиру Германа смущает своей реалистичностью. Ведь речь идёт об оцифрованном мире, скажем так. А здесь: кофе, страх, боль, оргазм и т.п. - вещи присущие материальному миру и физическому телу, а не "вечному цифровому существованию".
Финальная часть: - и вовсе не понятно к чему. Зачем эта слововерть про раба и бога? Ведь гг уже понял что он и не раб, и не бог. Имхо, но лучше этот фрагмент удалить.
Итого: Сюжет интересный, но как мне кажется, есть слишком много моментов в которых Автору не удалось превратить свои мысли в понятный и грамотный стилистически текст, из-за чего теряется интрига и суть происходящего. Потенциально хороший рассказ.

Я прочитала ваш рассказ еще до того как были распределены группы. Мне он очень понравился. Я рада, что у меня есть возможность за него проголосовать.

Хохлова Александра

Рад, что угодил, и спасибо вам за приятные слова! :)

Злой волк

Эх, искали вы философию от названия, а главную мысль будто и не разглядели (судя по отзыву). В финале без бога и раба ну никак нельзя же. Это основная идея, то, ради чего всё писалось.
Да и в начале муссирование божественного было не для того, чтобы впихнуть что-то в читателя. Боже упаси. Просто представьте жизнь раба, которая состоит из боли и труда. У него появился бог, надежда, естественно эти мысли постоянно прокручивались в сознании. Он убеждал себя, укреплялся в вере, чтобы черпать из неё силы. Отсюда же и Зов. Герой для себя интерпретировал сны о Владыке, как Зов от бога. Мол, бог зовёт его к себе. С этой мыслью проще терпеть и ждать.
Что касается мира и чудес, так вы не путайте сны, немного сюрные и глючные, с условной реальностью. Когда он сам попал на остров, то видел чётко, а сны дивные и обрывочные, особенно для раба, не видевшего ничего кроме дома госпожи.
Про реалистичность реала тоже не могу, увы, согласиться. А как он должен выглядеть? Точнее не так даже: а почему бы ему не выглядеть так? Человеку гораздо легче переносить альтернативное цифровое существование, если вокруг создаётся иллюзия привычной жизни.
В любом случае, спасибо за мнение и отзыв. Разумеется, всё есть вопрос видения и восприятия. Для меня вышеупомянутое не ошибка, а осознанный выбор, для вас иначе, но ничего не поделать с этим:)

Чем-то напомнило "13-й этаж". Я смотрел его мильон лет назад до нашей эры, но припоминаю там такой сюжет: всякие нехорошие люди уходили в виртуальность, вселялись в тела живших там, в этой виртуальности, людей и творили фигню. Причем сами люди, живущие в виртуальности, не догадывались о том, что живут в виртуальности. И, кажется, главногогероя там обвиняют в том, что он кого-то убил, хотя это был как раз злой дядя из реальности в его теле в тот момент. А потом главный герой каким-то макаром вылетел из своей виртуальности в реальность - угодил в чье-то там тело, может даже в тело злого дядьки. и после финального экшена жил себе хорошо.
СХодства не лицо, что называется. Но могу сказать, что текст у вас хороший, видно, что старались, читалось легко, до финала добрался со свистом. А это уже здорово.

Не смотрел фильма, хотя давно ещё слышал о нём, но так и не довелось глянуть. Решил почитать описание сюжета в Вики, но, чессказать, запутался в его хитросплетениях :)) Звучит не слишком похоже, вроде, но чёрт его знает, вы-то смотрели. В любом случае, похожести, если они есть, абсолютно случайны. Все они эти виртуалити на одно лицо :)))

Спасибо за отзыв, рад, что легко и свистяще прочиталось :)

Прочитал рассказ, когда он уже попал в группу. По моим оценкам - явный лидер. Пока. Ещё не всё прочитал, но думаю, что другого такого вряд ли встречу. Очень понравилось - и стиль, и сюжет, и подача материала. Единственное, что смутило - это логин и пароль, прописанные вначале как некая загадка, символ к чему-то иному. Почему-то сразу подумалось про виртуальный мир, и как оказалось дальше, догадка подтвердилась. Очень рад такому рассказу на конкурсе. Удачи!

Спасибо вам за такой отзыв, окрыляет! Уже, значит, не зря здесь этот рассказ.
Про пароль, увы, да... Мне бетаридер говорил, что угадал быстро про виртуальность, но тогда я не понял причину. Позднее предположил, что из-за цифр и букв, но поздновато было перекраивать. И вы теперь подтвердили, эх. Ну, что поделать, надеюсь, не одной этой интриге всё держится:)

Добрый вечер, Тварь! Ваш ник позволят написать подобное приветствие без риска быть забаненым)
Итак, рассказ на мою любимую тему - переплетение реальностей, виртуальностей и прочих -стей. За это сразу жирный плюс. Вкусовщина, дело такое. Хотя по мне, вы переборщили с описательностью, которая не особо-то и помогала формировать картинку. Или я просто хотел спать. Не исключено.
Видна работа с текстом - это второй плюс.
Интрига умерла во второй главке (или третьей), тем не менее, интерес сохранялся до последних строк. Парадокс. Вплетение в сюжет раба и бога - хоть и не оригинальный, но отличный ход. Беспроигрышный.
Название не особо понравилось. Как-то "не звучит", на мой взгляд.
Конфликт оригинала и копий показался куда интереснее самой виртуальности и всего прочего. По двойникам из аналогий на ум пришли две вещи: "Глина" Брина и "Престиж" Нолана.
В целом - очень неплохой рассказ. Особенно для ЦА. Порадовали, Тварь)

Спасибо вам!
Да, про интригу, увы, уже посокрушался в предыдущем ответе. С другой стороны, эта интрига не была самоцелью... так, дополнительной игрой с читателем, поэтому не буду сильно рвать на себе волосы. Хотелось эдакого Лост-эффекта, а вышла толстая подсказка :))
Рад, что вас заинтересовал конфликт оригинала и копий, всё же это и было основной идеей, на которую хотелось сделать основной упор.
Ещё раз спасибо. Особенно приятно, что пришлось по душе ценителю жанра.

Я даже рискну предположить, на фоне чрезмерно закрученной интриги могла бы померкнуть главная идея. Так что всё гуд)

Не исключено!:) Спасибо, а то я подумывал, не убрать ли цифирьки после конкурса:)

Ни в коем случае. Интрига теряется.

Понял-понял, не трогаю :)

Этот рассказ привлек мое внимание еще до разбивки на группы, интересным и звучащим, с моей точки зрения, названием. Тогда, правда, так и не добрался, но вот теперь дошел.
Что ж, и работа весьма достойная. Отмечу раскрытие темы, причем под обе номинации. Интересна сама ловушка - не виртуальной тюрьмой, конечно, это не ново. А деталями с личным миром, двойниками, продажей самого себя. Интересен, хотя и жесток, и способ выхода из нее.
Вообще эпиграфом к рассказу могла бы служить фраза - всё, что не убивает нас, делает нас сильнее. Правда, тут же подбирается продолжение-вопрос: может, лучше бы убило..?
Ибо способ самосовершенствования страшен и жесток, как эволюция, и даже более - ибо там не уничтожали себя. Не могу сказать, что мне эта идея сильно по душе, но в минус рассказу не поставлю, ибо это очень субъективно, а идея-то интересная. Не она ли стала первотолчком к рассказу?
Тут можно подвести всякие аналогии вроде "подняться над собой", преодолеть себя" и даже чеховское "выдавливать из себя по капле раба" (и раб даже есть!). Но хоть такая аллегория и есть, в рамках рассказа это совсем не иносказание, а очень даже буквально.
Как и положено рассказу, где на первом плане все-таки философские смыслы и подтексты, он не особо балует экшенами. Да, действия есть, но они не так уж торопливы, и это в рамках жанра. Впрочем, при этом на удивление много успевает произойти.
Хочу отметить ружье на стене, достаточно хорошо повешенное. Когда впервые появляется буквенно-цифровой код, можно начать догадываться, что это виртуальная реальность, и она потом не смотрится роялем из кустов.
А еще мне нравится язык. Помимо хорошей вычитки, здесь и визуально картинка хорошо подается, при этом с деталями, яркими, но в меру. И про осязание и вкус автор не забывает.
С греческой тематикой он тоже знаком, не знаю, насколько глубоко, но и по ней детальки есть. Тартар только написан с маленькой буквы, а вообще-то это имя собственное.
К герою даже и не знаю, что испытывать. Вначале сочувствие, несколько настороженное (фанатичная вера обычно заставляет меня насторожиться), а к финалу чувства становятся и вовсе смешанными.
В общем, возможно, любителям экшена здесь его покажется недостаточно, а мне рассказ очень понравился!

Призрак пера

Спасибо за столь лестный и подробный отзыв! Идея подобного самосовершенствования на самом деле пришла в конце, когда уже думал, что примерный план рассказа готов, но она, как мне показалось, сильно обогащает прежнюю задумку, поэтому пришлось всё пересмотреть:)
Ещё раз спасибо, рад, что понравилось.

Рассказ хорош, начиная уже с названия.
Другое дело, что присутствует явный перебор с пафосом. Есть РАЗНИЦА между пафосом и серьёзностью. Произведения Стругацких - Серьёзны; подражающие им молодые авторы - главным образом, пафосны.
Прошу не обижаться: этот недостаток, на мой взгляд, вы с лихвой возмещаете искренностью, техничностью и эмоциональностью.
Затягивает и тормошит, как и положено триллеру. :)

Удачи!

Да ну, бросьте, какие обиды:) Спасибо вам за отзыв.
Пафос намеренный, его диктует герой, его мировоззрение и обстоятельства, но, возможно, борщенул я с этим :)))
Рад, что в остальном пришлось по сердцу, ещё раз спасибо!

Какие обстоятельства, наверное... ;)) :))

Тварь, хорошо получилось!
И та часть, где раб, и та часть где владыка, и концовка: расти раб, и стань достойным!
Или умри, тварь дрожащая ) (на ник не намекаю, ни в коем случае).
Несмотря на избитость темы вы сумели найти в ней новые грани. Неожиданные и философские.


Спасибо за рассказ!

Спасибо за отзыв, было интересно, как вы оцените. Рад, что понравилось :)

Тварь, прошу прощения, что отзыв короткий, просто в цейтноте )
боюсь, что времени посидеть и обсудить ваш рассказ у меня просто нет, к моему прискорбию, хотя поговорить хочется. Это из тех рассказов, что неожиданно зацепили среди всеобщего конкурсного потока. Первое, что я вспомнил сегодня утром из прочитанного за вчерашний день, был ваш рассказ ). И мысль: интересно, что сделает следующая копия.
Не каждый рассказ второго тура просится во все три номинации. Ваш - один из немногих, что претендуют на все три. И это здорово!

George M., к слову, это как раз был единственный из рассказов первого тура группы В, который в моем голосовании вошел во все три топа.

Грамотная работа.
Я очень удивлюсь, если не пройдёт в финал и не попадёт в тройку.

Автор, прошу вас, удивите Гарри. :)))

Это было бы замечательно!
Скукотень полнейшая в этот раз. Злобные критики соревнуются в вежливости, авторы поливают слезами стены, клянясь, что будут дни и ночи работать над текстами.
И до сих пор никого не забанили!
:dirol:

А почему в заклинаниях две "н"? Это какие-то "особеннные" заклинания?..

Спасибо, вот это было очень приятно! И что ещё время нашли для дополнения, и само дополнение душу греет:) А что сделает следующая копия я знаю, но решил оставить это за рамками рассказа. Может, после итогов напишу тут, если интересно:)

Harry book

Ваши бы слова да богу в уши! Только чур не тому, что в рассказе))) Спасибо, лестно.

GAN

Моя бы воля, Гарри бы пришлось изнывать от скуки. :vile: Но конкурсы дело такое, легко можно и удивить, и поразить и вообще забыть проголосовать)))

Ага, особенно когда не участвуешь. :)))

"Я стал лучшей версией себя, хотя ещё и не достиг апогея". Понравилось. Рассказу, конечно, есть куда расти, даже по всем фронтам, но и то, что есть, неплохо.
Единственное личное "но": резкий переход из убедительного сурового феодализма в слегка схематичное будущее показался слишком избитым ходом. А ставки автором сделаны во многом как раз на этот переход. Кого-то, возможно, хорошенько удивит. Впрочем, мне даже с этим пришлось по вкусу. Да и "против шёрстки" - всегда хорошо.
Всякие "хрена", "нехер" в американской речи показались слишком нашенским переводом, быдловатым, не свойственным первоначально англоязычным текстам. Тут надо либо жёстче, либо мягче, среднего, по-моему, не дано.
Ещё, возможно, излишек рефлексии. Про Бога действительно много талдычите, вроде бы даже как-то невпопад. Много "Я" в контексте с "Бог" немного... Впрочем, если так и планировалось, чтобы герой под конец вызывал раздражение, то это вполне удалось.
За Босха отдельный плюс. Что-то такое едва уловимое из атмосферы его работ тексту удалось передать.

Фантасмагорическая кибер-псевдо-реальность, наполовину преступная, наполовину под властью подсознания. Возможность отвергнуть самого себя для последующего возрождения. Количественное улучшение налицо, но качественное — увы. Так всё это ради смены обстановки, острых ощущений? Однако обстановки меняется только технически, внешне. Герой весь рассказ ходит по кругу вместе с остальными персонажами.
Вывод — как ни крути, от себя не убежать, и всё равно, кто ты раб или бог.

Нет предела совершенству, это вам даже мой герой скажет :). Спасибо, рад, что понравилось.

Ммм, вот тут не сказал бы. Не скрою, хотелось, конечно, сделать неожиданно с этим, но основная ставка была всё же на идею культивирования из себя лучшего существа и, соответственно, неожиданность планировалась на финальный звонок и последующий монолог.

Ещё раз спасибо за мнение и за более или менее благосклонное принятие :)

Леди N.

Хочется верить, что это не круг, а хотя бы спираль. Но вообще новая версия Германа всё же стала качественно другой: более уверенной, сильной, целеустремлённой и... безжалостной, пожалуй.
Спасибо большое за отзыв!:)

В тему рассказа от Мастера http://www.e-reading.club/book.php?book=67189

Тварь, мне представилось это изменение не новым, но более глубоким проявлением сути... Кажется, это просто оказался вопрос терминологии :-)

ЗЫ. По привычке нажав ник как обращение для ответа, испытала желание извиниться за это же обращение, хех.

Эй, какая такая следующая копия? Я всё понял, как то, что копия подаёт сигнал оригиналу. Так сказать, даёт шанс на спасение, даёт шанс стать ещё лучше. И возрадовался, решил похвалить автора за неожиданный и лихой финал.
А тут - следующая копия...

Дорогой автор, неужели я не угадал?

Да, вероятно, и правда, вопрос терминологии.:) В общем-то, сложно, если вообще возможно, создать в своей натуре что-то принципиально новое.

Ничего-ничего, я уже привык :lol:


Даже боюсь теперь пояснять... Вы меня всё равно хвалите!:)))

Вообще герой, который бывший раб, всё же потопил оригинал, увы, а потом он предложил тем же дельцам сделать с себя новую копию и отправить её в рабство. А финальное обращение уже адресуется именно новой копии, чтобы она смогла превозмочь, так сказать, выбраться и стать ещё лучше. Убить героя и занять его место, а потом повторить цикл. Получается эдакое вечное самосовершенствование. Немного жестокое, да:)
Надеюсь, это тоже достаточно лихо и неожиданно!

Ну... Финал с шансом оригиналу был бы более нравственным. Более поучительным. Второй шанс оригиналу мне нравится больше, чем бесконечное копирование.
Если бы первая копия давала шанс оригиналу, то я бы увидел - да, она действительно стала лучше. А так - всё тот же моральный урод, только ещё уродливее. Ведь оригинал же никого не убивал.

Ммм, тут есть о чем поспорить.:) Да, тот не убивал, но он отправил человека, хоть формально и самого себя, на муки рабства ради прихоти, просто для улучшения качества своих развлечений. Новая же версия, грубо говоря, убивает слабое в себе ради совершенствования личности. А методы... Он просто ещё в начале своего пути, поэтому и методы варварские, если угодно - первобытные. Это не от морального уродства, а от незрелости что ли. Сейчас он понимает язык силы, выживание сильнейшего. Он ведь и для себя готов принять эти правила. Если ты(новая копия) будешь лучше(сильнее), приди и убей меня.
Он как ветхозаветный бог: суровый, мстительный. А что будет дальше - поглядим, у меня есть мысли на этот счёт :)

Прямо пошла какая-то волна киберпанка)
Но тут киберпанк годный, продвинутый. Я заценил :)

О, спасибо! Порадовали под занавес))
Рад, что понравилось

Кстати, я забыл признаться, что я вы меня так впечатлили своим буйным полетом больной мысли, что я вас в последний день поставил на довольно высокие места во всех трех топах :kiss:
Но теперь то я могу признаться... :vile:

Ух ты! Впрочем, это взаимно, Голос тоже ставил, в двух правда, довольно высоко))
Спасибо, порадовали вдвойне, или вернее втройне! :beer:

Я сам над проблемами оцифровки и копирования личностей давно задумываюсь :smile:
Я вот только не понял. Остались ли еще в вашем мире живые люди с телом? :vile:

Остались скорее всего, в конце концов, не все захотели бы перейти жить в вирт. пространство. Это, конечно, в некотором роде бессмертие, но всё равно сомнительное удовольствие)))

Кстати, был у меня еще такой рассказик на близкую тему. Но я его снял :smile:
http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2953

О, действительно! А почему сняли?



Кстати, пока тут вся тусят на шоу, может заодно заглянут...)
В рассказе есть ещё одна мини-ловушка для читателей. Почему-то никто не заметил, что Гликерия расплачивается на рынке риплами, а не драхмами. Так вот, рипл - это реально существующая крипто-валюта типа биткоина и т.п. ;)

Ну и, если кому вдруг интересно, я думаю, что новый бог не убьёт героя, он его простит.


добавлено: мда, наивно было думать, что во время шоу кто-то смотрит куда-то помимо шоу)))

Потому что он был уже 4й! :lol:
Да, и слабоватый он. Тренировочный...:nea:

Я б даже если заметил расхождение, то все равно не знал такой валюты :facepalm:

Да и шоу не все смотрели :vile:

Я тоже не знал.

По стопам Гарри) Может, я когда-нибудь напишу хотя бы два))

Я понял, этот метод здесь работает! :vile:
Числом поболе, ценой подешевле! (с) А дальше Великий Рэндом поможет :lol:
И обязательно, что-то стебное и гипертрофированное до карикатурности - такое здесь любят! :vile:

Кто бы мог сказать, что такой непритязательный "Голос из могилы" выскочит аж на 11 место. Я его даже во 2 туре не ожидал увидеть! :shok: Ибо чисто прикол и эксперимент :facepalm:

Зря вы так. Он неплох и как минимум увлекателен и о живых людях, которым сопереживаешь. В конце концов, художественная литература должна увлекать. Иначе можно вместо НФ читать справочники, вместо поисков глубокого смысла - философские трактаты, вместо исторической литературы - отчеты и монографии историков и археологов...

Нет, ну он реально непритязательный. Я даже сверхидею туда не успел прикрутить :lol:
Кстати, 1я версия "Голоса из могилы" писалась вообще, как пьеса - одними диалогами без описаний (да там и сейчас, кроме диалогов, почти ничего нет) :lol:
Собственно, это дважды экспериментально-ученическая работа - первый эксперимент с литРПГ, и первый эксперимент с пьесой (или рассказ написанный от диалогов) :vile:

О да! И конкурс это наглядно продемонстрировал :lol:
Теперь я даже знаю, какие темы увлекают здешнюю адуторию :lol:

У меня есть один знакомый автор, который пишет отличные, атмосферные вещи. При этом всегда говорит - нет у меня никаких высоких-глубоких идей. Я просто рассказываю истории, которые мне нравятся.

Я хотел ответить еще про литРПГ и свое к нему отношение, но вообще-то не очень верно по отношению к автору в теме его рассказа обсуждать другой)

Благопристойный беспредел :))
 

Это не Стивен Кинг, часом? :vile:

Это шабаш и беспредел просто! Тем интереснее :lol:
Автор, кстати, может присоединяться :lol:
Я ему во 2м туре отвалил аж 16 баллов (притом, что нас разделает всего 6)) так что теперь пусть только попробует возмутиться :lol:

Нет, не люблю Кинга. Это не из известных авторов-профи, хотя его в последнее время начали регулярно печатать в сборниках.

Я и сам такую валюту не знал, искал специально такую, чтоб в названии не было палевных "коинов"))

Даже пытаться не стану! Спасибо, вашими стараниями в десятке ;)