![]() |
Mike The vs «Издательство РСП»
Коротенько суть конфликта. В 2014 году я обратился в издательство ООО «Авторская книга» www.izdat.ru и самиздатом издал книжку. Сегодня издательство называется: «Издательство российского союза писателей» или «Издательство РСП».
Всё было обговорено, согласовано, книжка получилась замечательная. Вот только один нюанс. В договоре значились пункты: «Помощь в реализации в книжных магазинах – 50 экз.» «Помощь в реализации в интернет магазинах – 20 экз.» За первые полгода было продано 15 экземпляров. За следующий год – ни одного. Остальное можно понять из переписки между мною и Марией Смирновой, представляющей «Издательство РСП»: Скрытый текст - 1: На последнее письмо издательство в лице Марии Смирновой предпочло не отвечать. Ладно. Ждите продолжения - оно обязательно будет. Самому интересно чем всё закончится :) 25.02.2016 В Издательство РСП подано письменное заявление. Шапку не дали, так что в свободной форме. Цель - получить письменный отказ, для приобщения к исковому заявлению в суд. Ещё лучше - не получить ничего. На удовлетворение требований не рассчитываю, но призрочная вероятность тоже витает :) Теперь недельку-две придётся подождать. Скрытый текст - Скриншот: Скрытый текст - Текст: 11.03.2016 Сегодня от Издательства РСП был получен ответ. Скрытый текст - Перепечатывать текст не буду, так что фотка большая: 16.03.2016 Скрытый текст - Соображения юриста по вопросу: 28.03.2016 В Пресненский районный суд было подано исковое заявление. Фотографировать не буду - просто текст. Скрытый текст - Иск: 30.04.2016 Карусель продолжается. Сегодня получил от суда следующее. Скрытый текст - Определение: Интересно, что я буду делать дальше :umnik: 30.05.2016 Скрытый текст - Продолжаемс эпопею: 15.06.2016 Съездил на предварительное рассмотрение дела. Ничего не было. Просто назначили день слушания и всё-таки вернули оригиналы документов. И зачем так было всё усложнять? Ладно... 19.07.2016 у меня суд. 19.07.2016 Состоялось слушание по делу. В удовлетворении иска отказано. Как доказательства своей правоты, издательство представило документы двухгодичной давности, об отгрузке первых 15 книг в электронные магазины. О том, что 50 экземпляров должны реализовываться через обычную книжную сеть, похоже, никто никогда и не вспоминал. Как сказал представитель издательства: «То, что мы обещали вам помощь, вовсе не означает, что мы должны её предоставить». Издательство ООО «Авторская Книга» оно же «Издательство РСП» и генеральный директор Кравчук Д.В. ждут новых клиентов :) Всем спасибо за внимание и творческих успехов. |
Mike The, и во сколько обошлось издание нетленки?)
В суде будет сложно чего-то отсудить, тк фигурирует слово "помощь") Суды, кстати, могут выйти дороже, чем по 630руб) А по чём их там вообще их реализуют?) |
Sledge
Если меня квалифицируют как потребителя и ущемление прав, то суд может обойтись бесплатно. Не считая разъездов, нервов и времени. Издание нетленки соответственно: 630х200 :) Но я же ещё иллюстрации заказывал :blush: Что касается реализации, то от магазина зависит. Рублей по 500. Но я с этого имею копейки. За 15 проданных получил 1900 рублей. Цели-то иные были. А основные аргументы раскрывать не буду - приберегу до суда. Мало ли :) |
Mike The, сложно, наверное, будет тебя квалифицировать как потребителя)
а в договоре указан срок помощи?) |
Цитата:
Срок помощи не указан. Но вот этот нолик за год, говорит о том, что издательство на договор забило болт. Что книги ушли на склад и не будут проданы никогда. Но это будет решать суд. Мне крайне интересно просто посмотреть, как оно будет. Победа не так важна - бесценный опыт в любом случае. |
Mike The,Там всё может внезапно оказаться не так однозначно)
Даже если удастся признать себя потребителем, хотя мне кажется тут будет не всё так просто) будет очень сложно доказать вину издательства) там всего лишь помощь и срок не указан) они же не отказываются помогать в реализации) вот и будут помогать до армагеддона) ну а то что не продаётся так это книжка плохая и в стране кризис) так что там сложно будет рассчитывать на благополучный исход без хорошего адвоката, а бесплатные адвокаты, тока в виде исключения бывают хорошими) |
Угу. Я тебе, Майк, еще смешное скажу: у тебя исковое заявление не примут, ага.
Так что запугивай огромной аудиторией самиздатовских писателей, которые после твоих отзывов на всех интернет-порталах, где тебя читают тьмы и тьмы подписчиков, точно не захотят делать тираж с их помощью. Но в любом случае, это - время провести. Попытка получить сексуальную разрядку посредством секса по телефону, вместо более традиционных методов, будь они хоть аутоманипулятивные. |
Если в договоре не оговорено в чём заключается "помощь" и виды компенсации, то впаять несоблюдение договора не реально. Ты под договором подписался именно в той форме, как он составлен, то есть дал согласие на ущемление своих прав (даже если они имели место). Ты и в рабство так мог себя продать, будь оно не запрещено, а затем носится по правозащитным организациям )
|
Не буду тратить красноречие - придержу до более нужных мест. Сам не знаю чем всё закончится и на каком этапе обломается. Самому интересно. Потому и тема.
Но за кота, укушенного собакой, я в своё время всё что надо взыскал. Хотя народ только пальцем у виска крутил. |
найди других жертв, это укрепит аргументы (и повысит ставки)
но тем самым ты минимизируешь шансы, что издательство попробует по-тихому уладить как-то с тобой вопрос, чтобы ты не влиял на репутацию (т.е. если и есть шанс наживы на издательстве за счёт вялого договора, то раздувая шумиху, ты минимизируешь на это шансы, имхо)... тогда останется сражаться только ради идеи) |
Майк, ты в пролёте. Если верить твоей формулировке, то в последнем письме от издательства тебе совершенно верно ответили. Издательство тебе ничего не должно. Более того, уже они могут подать на тебя в суд за клевету и подрыв деловой репутации.
Помощь в договоре по пунктам не прописана. Они сделали что смогли. Это и есть помощь. Они не брали на себя обязательство реализовывать твои нетленки. Платить они тебе не будут ничего. Такие издательства живут за счёт публикаций, а не за счёт реализации книг. В суде иск могут и принять (хотя не факт), но выиграет издательство. Ещё и судебные издержки повесят на тебя. |
Сказал же человек - ему любопытно. Эмпирическое знание никто не отменял.
|
25.02.2016
В Издательство РСП подано письменное заявление. Шапку не дали, так что в свободной форме. Цель - получить письменный отказ, для приобщения к исковому заявлению в суд. Ещё лучше - не получить ничего. На удовлетворение требований не рассчитываю, но призрочная вероятность тоже витает :) Теперь недельку-две придётся подождать. Скрытый текст - Скриншот: Скрытый текст - Текст: |
Цитата:
Майк, у тебя скорее упущенная выгода и неисполнение договорных обязательств. К "материальному вреду" могут быть вопросы. |
Цитата:
|
Не корысти ради, верните мне мои деньги с процентами и компенсацией )
Ты учитывай, борец за правду, деловая репутация дорожи твоих моральных терзаний. Как бы самому пару лямов платить не пришлось. |
Цитата:
Да, можно подать встречный иск, но на что? Клеветы не было - все формулировки сохранены. |
Цитата:
ПС: 630 рублей за книжку... Майк точно фантазёр... |
Цитата:
Скрытый текст - Поэтому...: Цитата:
|
Mike The, Есть бесплатные юристы, обычно это нубы, которые тока получили диплом, но иногда они могут чего-нить дельное посоветовать. Хотя там рандом канешна)
Можно бесплатно проконсультироваться в обществе потребителей или как там оно сейчас называется) Один фик, как я понел, те делать нефик и куча времени свободного) Также бесплатные юридические консультации обычно существуют при офисах более менее крупных партий) Желательно сходить в несколько) Там тоже рандомно, от политических пристрастий, качество их консультаций не зависит) Сходи в несколько) ЛДПР, КПРФ, ЕдРо или ишшо там куда) |
Mike The,
Забей на всё это и спи спокойно, пусть они переживают. А торговать лучше пивом и чебуреками! :beer: |
Продолжаемс.
Сегодня от Издательства РСП был получен ответ. Скрытый текст - Перепечатывать текст не буду, так что фотка большая: Помимо общей воды, есть два любопытных момента. 1. Почему книги на складе Издательства? Они же должны быть в магазинах. 2. Фраза про "спрос зависит от множества факторов", в контексте первых 15-ти продаж. Первые полгода книжку покупали, а потом она резко перестала пользоваться спросом и почему-то оказалась на складе Издательства. Продолжение следует. |
Лю, кажется, упоминала, что, если книга долго стоит на полке, и не продается, ее отправляют обратно на склад, а потом, может быть, в издательство.
|
Цитата:
Дальше буду тыркаться в суд. Понять бы в какой. Но, это ещё один уровень квеста :) |
Цитата:
Бумажка у издательства будет что в магазины они честно отправляли и им обратно вернули, в суде шансов не будет (парикмахер прическу сделала, а вот что замуж не взяли - он не виноват). Единственно, о чем можно договорится это чтобы они отправили в магазины ещё раз, могут чтобы не морочиться с судом отправить. Либо забрать книги и сделать сайт с электронной версией с возможностью заказать бумажную книгу по почте если электронная версия понравится. Может прокатить при определенной рекламе, это сейчас в моде. P.S. С большой вероятностью, потребителем суд в этом случае не признает, так как почитает продажу книги (даже себе в убыток) предпринимательством, а это совсем другие правила и деньги за рассмотрения в суде. |
Цитата:
2. Книга продаётся пока новая. Потом или тираж заканчивается и идет допечатка, или книга никому не нужна. Книги 2014 года считаются безнадёжно старыми за рееееедким исключением. |
Пан зануда
В договоре прописана помощь в продаже 70-ти экз. Сроки не оговорены. Действия не оговорены. Пусть помогают дальше :) Что они сделали в плане помощи за минувший год? А то это словно заплатить сантехнеику за помощь в ремонте крана. Он репу почешет, пальцем потыкает, деньги возьмёт и уйдёт. Всё - помог. Иск буду строить на мошенничестве и навязывании заведомо неисполнимых услуг. А с судом непонятно. Сперва зайду узнать. Просто, вот эти продажи, это мною оплаченная услуга. Но, собственно, тут не суть важно. Главное определиться куда с иском идти. А пошлина не так важна - интереснее доиграть. Цитата:
|
Цитата:
Зря ввязалась в разговор. Ты всё равно ничего не понимаешь в книготорговле и издательском бизнесе. Кроме того, задумав заработать на провале собственной книги с помощью отсуживания денег у крошечного издательства, ты заведомо некрасиво себя ведешь. Сутяжничество никого никогда не украшало. |
ой, Лю, ты слишком серьёзно к этому относишься. Майк, видимо, ещё не знает про нашу великолепную судебную систему. Когда познакомится с ней поближе, а это "дело" наконец-то будет отклонено (в году 2018-19), напишет рассказ по мотивам ;)
|
Цитата:
Или ты хочешь объяснить, что книготорговцы да издатели - обманщики и сволочи и это нормально? ;) А я - всего лишь быдлоавтор, которому это почему-то не нравится... :facepalm: |
Цитата:
:lol: *** Mike The, Изначально совершенно чётко ясно, что "Кошки мышки..." сейчас продать почти невозможно, если их автор не Джордж Мартин. Вот если бы ты вышел с этой чудесной книгой на феодосийскую набережную летом, поставил большую табличку "Благотворительная акция от автора. Купив книгу, вы поможете спасти чимпокусов на планете Зимурта. Каждому покупателю бонус - литр Жигулёвского", размели бы за час весь тираж. А еще народ любит автографы автора и сэлфи на память. А в книжные магазины сейчас ходят только заблудившиеся, спросить: "Не знаете, тут раньше рядом столовая была...". :book: |
Цитата:
Вот, ты же не знаешь как, скажем, отремонтировать автомобиль. А механики знают. Разве должен я каждый раз сомневаться в их профессионализме? Они это всю жизнь делают и наверно имеют какие-то схемы, пути. Не получилось - ладно. Деньги верните. Про ожидания, это да :) Но за свои обещания. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
:smile: |
Цитата:
Майк поупражняется в трактовке буквы и духа договора, ему его завернут. Если он к тому не наиграется, подаст в суд следующей инстанции, суть иска будет заключаться в попытке доказать свое право на рассмотрение искового заявления. Будет ли третий акт марлезонского балета, зависит исключительно от наличия следующей инстанции. Вот тут я точно не знаю, поскольку не очень разбираюсь в структуре. |
Продолжаемс.
Соображения юриста по вопросу: Скрытый текст - 16.03.2016: |
Обязательно нужно идти в суд.
И обязательно с дорогим адвокатом. Если денег нет - брать кредит. Кредит обязательно в швейцарских франках. :good: |
Цитата:
:lol: |
Майк, я с этой конторой тоже сталкивался однажды. В 2011 году, когда они только-только возникли. Я так понимаю, это некой формы "дочка" "Прозы.ру", потому что именно сей Кравчук тогда фигурировал как главное лицо их конкурса "Писатель года-2011" (Кошка должна помнить, я там - хе-хе, за свои кровные! - вышел в финал, где, конечно же, ничего не получил). С тех пор зарёкся связываться с конторами, которые предлагают опубликоваться за деньги и бьют себя пяткой в грудь насчёт помощи в распространении. Это всё не более, чем завлекуха для доверчивых авторов (а мы доверчивые, да, что поделать), чтобы оные денежку принесли.
126 000 (точнее, больше, так как ещё иллюстрации)... да уж. Помню, когда у тебя книга только вышла и ты где-то здесь дал ссылку на интернет-магазин, я посмотрел на её цену и ещё тогда подумал: ох, кажется, Майка развели крупно - никто не купит сборник неизвестного автора по такой цене (столько даже тот же Мартин не стоит). Увы, оказался прав. Мой тебе совет: сделай выводы на будущее и оставь эту затею с судами. А если обида на господина Кравчука сотоварищи так сильна, тогда совершенно безвозмездно расскажи о полученном тобой опыте на всех площадках, где тусуются авторы, грезящие публикациями. Я, к слову, положив Кравчуку в карман несколько десятков тысяч рублей, сказал себе: "Сам дурак" и на этом успокоился. Потому как да, сам дурак: никто меня под дулом пистолета туда не вёл. А все разговоры об обещаниях "реализации" не имеют за собой ничего. Тут надо было сразу это оговаривать в договоре юридически обязывающими положениями (издательство делает то и это, по итогам года должен быть достигнут такой результат по продажам, в противном случае...). Но из нас никто не обладает таким нюхом и опытом, чтобы навязать издательству подобные условия (на которые они, разумеется, никогда не пойдут). Так что ты задорого купил горький опыт. Ну и книгу на полку поставил в качестве сладкой пилюли. Кстати, 15 экземпляров или 50 - так ли велика разница, чтобы из-за неё копья ломать? Ты говоришь, за 15 экземпляров получил около 1900 рублей. За 50 получил бы около 6300, если калькулятор мне не врёт. Цель оправдывает средства? А насчёт выкупа книг у тебя издательством... увы, это утопическая надежда. Но решать тебе, конечно же. Это всё только мои соображения. P.S. Мне кравчуковская контора тоже предлагала книгу издать - сборник рассказов. Сладко рассказывала о том, что разошлёт её по библиотекам, в какие-то там фонды, даже презентации проведёт для повышения узнаваемости автора. Но предлагали они это уже после конкурса "Писатель года-2011", так что я их послал лесом-полем-морем куда подальше. Жаль, что, когда ты уже на конкретный разговор с Кравчуком вышел, со мной не связался. Может, я в ту пору смог бы помочь тебе советом. Правда, боюсь, ты бы меня всё равно не послушал. В любом случае - добра тебе и счастья! |
Gorhur
Знаешь, тут есть несколько моментов, которые делают пилюлю не такой уж и горькой. Или совсем не горькой. Книжка всё-таки получилась замечательная – раз. На реализацию я изначально не рассчитывал – два. Есть ли мне прок от возможности продать книжку за которую отдал 630 рублей и выручить с продажи 125 – сомневаюсь. Но очень хочется довести дело до конца, поскольку, как говорится, за державу обидно. Уж не знаю на каком этапе наступит облом, но вот так бросить на полпути – да я же до старости буду вспоминать и прикидывать, « а что было бы если…» Ну и маленькая абстрактная месть всё равно возможна – следующие 120 тысяч я понесу в другое место :) |
Mike The, доводить дело до конца - это хорошая привычка. Смотри, тебе виднее - то ли это дело, которое непременно надо довести до точки. Если оно в незавершённом состоянии тебе потом жить спокойно не даст, тогда, конечно: для душевного комфорта чего только не сделаешь, по себе знаю.
Что же до мести... хех. Хотел бы я иметь возможность тратить такие деньги на свои увлечения. Так что тут могу тебе только по-доброму позавидовать. |
Цитата:
|
Цитата:
В результате на этом суде, издательство ещё и заработает на тебе круглую сумму чуть ли не большую чем ты уже заплатил. Не будет потом мучительно обидно, после суда отдавать ещё тысяч 100 тому же издательству (оплата хорошего адвоката велика)? Возможно, я не понимаю в мстях, но какая-то странная мстя тут получается... |
Цитата:
Цитата:
Некуда людям девать деньги. Деньги - девать. Девать - деньги. Людям некуда! :lol: |
Пан зануда
Вот все так и думаю. Все боятся, никто не шевелится. А между тем для любых перемен требуются определённые усилия. И конечно же никаких гарантий. В конце концов, издательство засудило своего же клиента - тоже неплохой вариант. Да, за правду иногда приходится пострадать :) Хотя, кто-то назовёт это дурью. Где-то эти вещи не далеко друг от друга. |
Скрытый текст - экстремизма-ма, однако.: |
Ранго
Ты этого не писал, я этого не видел :)) Удаляй-удаляй пост, а то пойдёшь соучастником :palach: |
Цитата:
|
Зачем, форум всё равно никто не читает :)
|
Цитата:
:smile: Готовый сюжет конкурсника. Разгневанный писатель загоняет редакцию в ловушку (!!!) - подвал издательства, где литераторы натыкаются на обезумевших подвальных. Начинается охота. По условиям подвальных в живых останется лишь один... :chainsaw: |
Цитата:
|
Цитата:
Разгневанный писатель загоняет редакцию в ловушку (!!!) - подвал издательства, где литераторы натыкаются на Мурзилку :chainsaw: и заблудившихся в 1978 году пионеров-ленинцев :pioneer: Начинается охота. Выживет тот, кто найдёт закопанный номер журнала за 1978 год ... |
Борясь с непонятным недугом всё-таки доехал до суда.
28.03.2016 В Пресненский районный суд было подано исковое заявление. Фотографировать не буду - просто текст. Цитата:
|
Красивое заявление. Вот на это: "Несколько моих знакомых хотели приобрести книгу через интернет-магазины и получили отказ, с формулировкой «отсутствует в продаже». Тогда я не придал этому значения." есть какие-то документальные подтверждения? Без них клевету могут впаять.
Расскажи, с какой формулировкой тебе откажут в приеме иска. Сейчас же взяли не в судопроизводство, а на рассмотрение, есть ли там предмет для судебного разбирательства? Или уже в судопроизводство? |
Я не могла купить, кстати.
|
Цитата:
Не знаю, можно ли это считать гарантией "принятия" заявления и начала делопроизводство. Но госпошлина оплачена. Цитата:
|
Хорошо, что есть живой свидетель.
Держи в курсе, пожалуйста, мне интересно, как будет развиваться. И нет, мне не жалко в данном случае оказаться неправой. Но я не думаю, что через две недели ты получишь приглашение на судебное разбирательство. |
Цитата:
|
Миш, там правда указана "помощь". В случае "Без бумажки ты - букашка..." (а это именно тот случай) ничего поделать с оф. указанными данными нельзя (даже если бумажка электронная - но правильно оформленная и заверенная); больше того, даже при наличии бумажки никто ничего делать не станет. Это когда бюрократия побеждает сама себя... и сама же себе проигрывает. :) Рекомендации? Одна: забить. По статистике "ЯМа", не продано ни одного экз. моего "Надлома реальности". Ну и... подумаешь - никто и не рассчитывал на сверхтиражи и суперпродаваемость. :)
Иди дальше. П. С. Чисто для сравнения: сколько пусть бесплатных (хоть изначально - нет), но экземпляров "Горизонтов" с твоим рассказом разошлось по читателям... :) |
Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.