Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 18: R2-D2 - По следам серых псов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18881)

Креатив 18.10.2015 16:11

Креатив 18: R2-D2 - По следам серых псов
 
R2-D2 - По следам серых псов

Дух Креатива 20.10.2015 06:15

Преноминация пройдена

Gourmand 21.10.2015 23:30

Отличная история. Как всегда. Взял на заметку.

R2-D2 22.10.2015 12:26

Цитата:

Сообщение от Gourmand (Сообщение 2024645)
Отличная история. Как всегда. Взял на заметку.

Спасибо за отзыв! Рад, что и этот рассказ пришёлся по вкусу)

Mэй 23.10.2015 12:03

Название сразу обращает на себя внимание. Чудится в нем что-то мистическое, загадочное, волчье. Противостояние человека и зверя. Вот сколько эмоций рождает четыре слова! И это хорошо. Читатель пойман, теперь дело за малым – не потерять его внимание.

Удалось ли это автору? И да, и нет. Да – потому что умозрительно противостояние человека и зверя выражено. Нет – потому что картинки я так и не увидела.

Основной конфликт рассказа разворачивается между тем, что человек считает для себя благом, и тем, что считает злом. Люди и собаки-друзья – благо, кровожадные серые псы – зло. Все очень просто. Казалось бы. Но на самом деле люди и псы – это маски, главный зверь, с которым надо бороться – внутренний зверь – тот, кто обманывает, предает, убивает. И он может жить под любой личиной. Вот эта мысль мне очень понравилась. Аллегорично, красиво, завершенно.

Но, на мой взгляд, автору не совсем удалось вытянуть эту задумку в плане визуального ряда. Сама идея ввести говорящих зверей хороша, но нуждается в большей проработке. Например, образ собаки в костюме у меня никак не складывался. Я представила пса, на которого натянут пиджак и брюки со стрелками, из штанин торчат голые лапы, и мне стало смешно. Потом нарисовался образ, как этот пес падает на четыре ноги и в том же костюме бежит – и стало еще смешнее. Вспомнились разодертые в костюмчики ручные терьеры с бантиками. На фоне мудрствований и высокопарных фраз это очень режет глаз. Если задумывалась сказка, тогда мир надо делать волшебным, ярким, с чудесами разными, и в таком мультяшном антураже собака в костюме будет смотреться гармонично. А в настоящем приближенном к реальности антураже (условное позднее средневековье) общество перенявших людские правила поведения собак выглядит странновато. Его тоже надо делать приближенным к реальности. Я понимаю, что это требует больше времени и усилий, но выбранный антураж диктует свои правила.

Также в рассказе явный перекос в сторону диалогов, из-за чего страдает все та же картинка. Почти всю информацию читатель получает со слов героев, ему все приходится принимать на веру. Так и заскучать недолго. Более того, диалоги избыточны, герои повторяют по десять раз одно и то же.

Сами образы героев тусклые, сопереживания не вызвал никто. Вышел выразительным, пожалуй, только Теодор. Айзек вроде бы делает и говорит нужные по сюжету вещи, но вяло, с ленцой. Как он мог, преданный своему другу пес, в решающий момент ослабить бдительность и упустить Роланда и Сьзан? Я понимаю, это нужно истории, Роланд с девушкой должны исчезнуть на время. В таком случае надо придумать Айзеку более серьезную мотивацию, чем болтовня с хозяйкой.

В тексте встречаются очень удачные описания, но есть и такие казусы: «неподалёку от трактира, на пороге которого уже толпились люди, среди которых: рыдающая теперь от счастья мать, Мартин, сжимавший от злости кулаки, и старуха-хозяйка, смахнувшая слезу.» Попадаются явно не соответсвующие антуражу слова и выражения: амбал, две больших разницы(откуда здесь взялся одесский слэнг? Разница может быть одна)). Неудачно выбрана порода Айзека – овчарка сказал, овчарка сделал – странно звучит.

В общем, получился достаточно осмысленный текст, которому, на мой взгляд, еще есть куда расти!

Удачи!

Женька Хомячкова 23.10.2015 20:23

Добротная история. Сюжет вполне увлекает. И главное, можно в любую номинацию запихать и обосновать. Хорошо получился Айзек. Да и мастифф мне понравился. А такая легенда про серых псов лейтмотивом по всему рассказу, которая вылилась во вполне приятный и позитивный диалог - тоже в плюс. Интеллигентная история про эру разумных псов. Автор, жму лапу!:good:

R2-D2 24.10.2015 14:45

Мэй, спасибо за отзыв.
Ваш взгляд вполне понятен. Так же как и претензии по рассказу.
Цитата:

Сообщение от Mэй (Сообщение 2025353)
Удалось ли это автору? И да, и нет. Да – потому что умозрительно противостояние человека и зверя выражено. Нет – потому что картинки я так и не увидела.

Цитата:

Например, образ собаки в костюме у меня никак не складывался.
Видимо поленился описать более подробнее)))

Цитата:

Также в рассказе явный перекос в сторону диалогов, из-за чего страдает все та же картинка.
Есть такое. И не только в этом рассказе. Видимо ближе мне через диалоги передавать информацию читателю. В общем работаю в этом направлении, но пока - так.
Цитата:

Сами образы героев тусклые, сопереживания не вызвал никто.
Не стал акцентировать на этом внимание. Делал упор на саму историю. Которая является частью чего-то большего.

Цитата:

Как он мог, преданный своему другу пес, в решающий момент ослабить бдительность и упустить Роланда и Сьзан?
Так он находился в человеческой деревне, где всегда его друг в безопасности. Просто слова шерифа в серьёз ни Айзек, ни Роланд не приняли. Было бы дело в лесу, Айзек не спустил бы взгляда с них. Да и Роланд никуда бы ни ушёл.

Цитата:

В тексте встречаются очень удачные описания, но есть и такие казусы: «неподалёку от трактира, на пороге которого уже толпились люди, среди которых: рыдающая теперь от счастья мать, Мартин, сжимавший от злости кулаки, и старуха-хозяйка, смахнувшая слезу.»
Спасибо, обязательно поправлю, будет возможность.
А вот породу Айзека изменить увы не могу. Сам понимаю, что не очень гладко звучит, но ничего не поделаешь с тем, что Айзек действительно овчарка.
Цитата:

В общем, получился достаточно осмысленный текст, которому, на мой взгляд, еще есть куда расти!

Удачи!
Ещё раз спасибо. И Вам удачи. Кстати рассказ Ваш понравился. Увы нет возможности писать длинные отзывы. Даже на комментарии к собственному рассказу не хватает времени)))

R2-D2 24.10.2015 14:47

Цитата:

Сообщение от Женька Хомячкова (Сообщение 2025561)
Добротная история. Сюжет вполне увлекает. И главное, можно в любую номинацию запихать и обосновать. Хорошо получился Айзек. Да и мастифф мне понравился. А такая легенда про серых псов лейтмотивом по всему рассказу, которая вылилась во вполне приятный и позитивный диалог - тоже в плюс. Интеллигентная история про эру разумных псов. Автор, жму лапу!:good:

Спасибо! Приятна столь лестная оценка!

Mэй 24.10.2015 15:14

Спасибо, что нашли время ответить!
Да у меня не претензии были вовсе. Так - личное мнение, впечатления по ходу.
Если история - часть чего-то большего, тогда все вопросы снимаются. Как фрагмент целого это может смотреться вполне гармонично. Там же, наверное, и объясняется, почему Айзенк может быть только овчаркой)
Удачи!

ЗЫ. Насчет длинных отзывов не переживайте, я тоже пишу, пока время есть, может, потом не будет. Но была рада узнать, что моя история понравилась)

George M. 26.10.2015 12:01

R2-D2 спасибо за добрую историю в стиле поучительной сказки.
Отдельное спасибо за говорящих собак. Кто-нибудь скажет: "Детство", - а я люблю такое, и даже иногда хочется в текст ввернуть какую-нибудь говорящую животину.
Порадовался за Айзека - очень харизматичный герой. Может быть потому что из всех собак больше всего люблю овчарок.
Рассмешило имя короля - Гарфилд. Это же рыжий толстый кот из однодоменного фильма. Если конечно, у него не собачье имя. Я там историю точно не помню.

Спасибо за рассказ!
Пошел начислять баллы )

R2-D2 26.10.2015 13:33

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2026828)
R2-D2 спасибо за добрую историю в стиле поучительной сказки.

Вам спасибо)))
Цитата:

а я люблю такое, и даже иногда хочется в текст ввернуть какую-нибудь говорящую животину.
Ну у Вас в рассказе с духами практически те самые говорящие животины:smile:

С уважением, R2-D2.

George M. 26.10.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 2026883)
Ну у Вас в рассказе с духами практически те самые говорящие животины:smile:

Точно! Не заметил как ввернул ))

Мимикратор 26.10.2015 19:18

Автор - собачник со стажем, надо понимать?
Оговорюсь сразу - тематика далека от моих предпочтений, посему всё - лишь субъективная вкусовщина.
Что понравилось:
- поучительная идея
- простой и понятный авторский стиль (очень ценное качество, надо сказать) Читать было не в напряг. И это - главное. Лично для меня
Что не понравилось:
- трактирная болтовня на пол рассказа. Ну, пусть не болтовня, ибо автор раскрывает через диалоги созданный им мир, так сказать. Но динамика уже мертва, при этом не родившись вовсе. Надо бы как-то разбавлять раскрытие мира, не только через разговоры
- уж больно наигранное исчезновение людей из трактира. Не хватает убедительности такому повороту сюжета. За каким лешим их понесло в лес? Или я что-то упустил?
- говорящие и пользующиеся вилками собаки (!) А ещё пёс - король, но никакого внятного объяснения, что привело к таким парадоксам. Может, несколько десятилетий назад на планету рухнул инопланетный корабль с расой разумных собак, которые привили разум земным собакам, ассимилировали их и заодно подчинили людей-редисок. Хотя подозреваю, что в данном рассказе это и не должно быть важно в принципе. Допустим
- серые псы показались каким-то картонками. Особо не раскрыты, зато разговоров про них на 30 страниц из 36 в моей электронной книге
И вообще, повторю - тематика совсем не моя. Помнится, на прошлом Креативе у автора был классный НФ рассказ "Единственный". Вот его до сих пор помню.
Тем не менее, удачи автору на конкурсе)

Gourmand 26.10.2015 19:21

Цитата:

Сообщение от Мимикратор (Сообщение 2027145)
За каким лешим их понесло в лес? Или я что-то упустил?

:facepalm:

LootHunter 26.10.2015 20:56

Довольно интересная идея. Разумные собаки в костюмах сразу вызывают ассоциации с My little pony Планетой обезьян. Однако сюжет ИМХО слишком уж предсказуем. Кроме того характеры всех персонажей слишком уж одинаковые. Что Роланд, что Айзек, что местные собаки - все такие уравновешенные, спокойные, с тольикой аристократизма. Даже тот из серых псов довольно цивильный. Им бы всем толику индивидуальности.

R2-D2 27.10.2015 13:59

Цитата:

Сообщение от Мимикратор (Сообщение 2027145)
Автор - собачник со стажем, надо понимать?

На самом деле - нет, но безусловно собак люблю. Основным вдохновителем данных историй послужил роман К.Саймака "Город", где был говорящий пёс Натаниель.

Цитата:

За каким лешим их понесло в лес? Или я что-то упустил?
Действительно упустили. Понимаю, что много рассказов, но в данном случае невнимательность породила много вопросов. Жаль.
Скрытый текст - Объяснялка:
В общем, в лесу они оказались не по своей воли. Шериф со своими псами устроили им прогулку к серым псам


Цитата:

- говорящие и пользующиеся вилками собаки (!) А ещё пёс - король, но никакого внятного объяснения, что привело к таким парадоксам.
Согласен. В рамках рассказа, увы, объяснения никак не умещаются.

Цитата:

Тем не менее, удачи автору на конкурсе)
Спасибо!
С уважением, R2-D2.

R2-D2 27.10.2015 14:04

Цитата:

Сообщение от LootHunter (Сообщение 2027338)
Довольно интересная идея.

Уже хорошо)))
Цитата:

Однако сюжет ИМХО слишком уж предсказуем.
Очередной пример того, насколько разная критика. Кто-то ругает за то, за что хвалят другие. Но на самом деле сюжет действительно не слишком лихо закрученный.
Цитата:

Кроме того характеры всех персонажей слишком уж одинаковые. Что Роланд, что Айзек, что местные собаки - все такие уравновешенные, спокойные, с тольикой аристократизма.
По Роланду не знаю. А собаки действительно общаются с "толикой аристократизма". Так оно задумано.

Спасибо за отзыв и замечания!
С уважением, R2-D2.

Vlada 28.10.2015 18:10

Моя высшая похвала вам, господин автор. Более объемного рассказа среди конкурсных я пока не встречала. Все описано так красочно, насыщенно, грамотно, интересно, что оторваться было невозможно. Нет никаких огрех в сюжете, в логике или в динамике. Все идеально, все отлично представлено.
Пес Айзек покорил мое сердце. Он герой не только потому что бросился спасать друга, зная, что может погибнуть, но и потому что не побоялся вникнуть в проблемы чужой деревни. Именно интеллект и бесстрашие мысли помогли ему выжить. И спасли людей. «Собакам нужно верить. Они никогда не лгут» - хорошие слова. И вы своим рассказом их подтвердили, не позволяя даже усомниться ни в чем.

R2-D2 29.10.2015 03:38

Цитата:

Сообщение от Vlada (Сообщение 2028277)
Моя высшая похвала вам, господин автор. Более объемного рассказа среди конкурсных я пока не встречала. Все описано так красочно, насыщенно, грамотно, интересно, что оторваться было невозможно. Нет никаких огрех в сюжете, в логике или в динамике. Все идеально, все отлично представлено.
Пес Айзек покорил мое сердце. Он герой не только потому что бросился спасать друга, зная, что может погибнуть, но и потому что не побоялся вникнуть в проблемы чужой деревни. Именно интеллект и бесстрашие мысли помогли ему выжить. И спасли людей. «Собакам нужно верить. Они никогда не лгут» - хорошие слова. И вы своим рассказом их подтвердили, не позволяя даже усомниться ни в чем.

Уважаемая, Vlada! Благодарю за отзыв. В свою очередь отвечу Вам так: лучше отзыва я ещё не встречал на этом конкурсе:smile:

AndrewT 29.10.2015 18:42

Цитата:

Основным вдохновителем данных историй послужил роман К.Саймака "Город", где был говорящий пёс Натаниель.
Я знал )
Хороший рассказ. Немного тяжеловат слог для такой лёгкой сказки, конечно, но читать было весьма интересно. Кому ж геройствовать, как не верному псу?)

Святовит 29.10.2015 21:27

собака собаке - пёс!
 
Добрый вечер!
Признаться, был несколько удивлён увидев в Вашем исполнении рассказ в фэнтези декорациях. Хотя и не в чистом виде.
Первое, что цепляет - подача. С первых строк читается легко и нет желания бросить читать, хотя с самого момента появления Теодора стало понятно, что к чему. Правда, в конце работы у меня сложилось ощущение, что дописывалось в спешке. События как-то резко ускоряют ход, хотя первая часть неторопливая.
Основные герои - Роланд и Айзек, интересны, но не могу сказать, что их характеры полностью закончены. Мне не хватило понимания того, кто они такие, и что ищут в мире. Бродячие музыканты, как понимаю. Но у них нет прошлого, нет настоящего, нет понимания того, чего они хотят? Да, есть не очень удачный диалог Айзека с трактирщицей, но он не много говорит о мотивации персонажей.
Появление короля собак в финале тоже смотрится несколько сумбурно. Но тут скорее придирка. К финалу вы "ушли" в сказку, а для неё такой ход вполне приемлем.
Понравилась идея. Причём, как мне кажется, вы ещё и подтекст заложили. Нечто в духе власти посчитавшей себя безнаказанной, и ещё пару тройку мыслей найти можно. Вот тут очень хорошо получилось.
В целом очень симпатичная хорошо написанная история. Спасибо:good:

R2-D2 30.10.2015 03:34

Цитата:

Сообщение от AndrewT (Сообщение 2028647)
Я знал )
Хороший рассказ. Немного тяжеловат слог для такой лёгкой сказки, конечно, но читать было весьма интересно. Кому ж геройствовать, как не верному псу?)

Спасибо за отзыв!
Рад, что угадали источник)

С уважением, R2-D2.

R2-D2 30.10.2015 03:42

Святовит, спасибо за отзыв!

Цитата:

Сообщение от Святовит (Сообщение 2028818)
Добрый вечер!
Первое, что цепляет - подача. С первых строк читается легко и нет желания бросить читать

Это радует!
Цитата:

, хотя с самого момента появления Теодора стало понятно, что к чему.
Очень хотелось избежать этого, но понимаю, что сюжет вышел не самым лихозакрученым.
Цитата:

Правда, в конце работы у меня сложилось ощущение, что дописывалось в спешке. События как-то резко ускоряют ход, хотя первая часть неторопливая.
Тут Вы угадали. Дописывал рассказ за несколько часов до дедлайна. Хотя это меня никак не оправдывает)

Цитата:

Основные герои - Роланд и Айзек, интересны, но не могу сказать, что их характеры полностью закончены. Мне не хватило понимания того, кто они такие, и что ищут в мире. Бродячие музыканты, как понимаю. Но у них нет прошлого, нет настоящего, нет понимания того, чего они хотят?
Действительно в этом рассказе никак не раскрыл героев. На самом деле есть у них и прошлое и даже будущее. Возможно в моменте, когда Айзек отправляется в земли серых псов, добавить размышлений о Роланде, где можно упомянуть, откуда они идут? Как раз и события не так сильно будут ускоряться. И ощущение, что дописывалось в спешке пропадёт?

Цитата:

Понравилась идея. Причём, как мне кажется, вы ещё и подтекст заложили. Нечто в духе власти посчитавшей себя безнаказанной, и ещё пару тройку мыслей найти можно. Вот тут очень хорошо получилось.
В целом очень симпатичная хорошо написанная история. Спасибо:good:
Ещё раз спасибо!
С уважением,
R2-D2!

Gourmand 30.10.2015 04:08

Это кстати да, проблема сериалов. Посмотрите, автор, как это обходил Азимов в цикле рассказов про демона Аззи. 20 или больше рассказов - любой можно читать первым и нет занудных объяснялок (это я не в упрёк вашему рассказу, у вас их тоже нет).

R2-D2 30.10.2015 06:43

Цитата:

Сообщение от Gourmand (Сообщение 2028907)
Это кстати да, проблема сериалов. Посмотрите, автор, как это обходил Азимов в цикле рассказов про демона Аззи. 20 или больше рассказов - любой можно читать первым и нет занудных объяснялок (это я не в упрёк вашему рассказу, у вас их тоже нет).

Спасибо за совет! Обязательно прочту. Именно не с первого рассказа, чтобы понять, как Азимов решил эту задачу. Так как действительно не хотелось перегружать действие объяснялками. Но в отсутствии этих самых объяснялок и есть основные претензии от благодарных читателей)))

Карина Бушоу 30.10.2015 16:14

Для меня самым удивительным в рассказе стало то, что он отчего-то не воспринялся как абсурд. То есть я читала про говорящих одетых собак, указывающих людям, и это не казалось бредом) Не знаю, как вам это удалось.
Но о том, кто главный злодей, догадалась раньше середины. И финальная реакция короля мне показалась немножко идеалистичной, неправдоподобной (даже учитывая его доброту).
Понравилось, что серых псов вы скрывали до самого конца, сохраняя интригу. А из героев больше всех приглянулся Айзек.

R2-D2 30.10.2015 16:35

Цитата:

Сообщение от Карина Бушоу (Сообщение 2029016)
Для меня самым удивительным в рассказе стало то, что он отчего-то не воспринялся как абсурд. То есть я читала про говорящих одетых собак, указывающих людям, и это не казалось бредом) Не знаю, как вам это удалось.

:lol:
Цитата:

Но о том, кто главный злодей, догадалась раньше середины.
Подозревал, что это будет легко прочитываться. Прям, не знаю, как подать эту историю, чтобы сохранить интригу. До сих пор голову ломаю.
Цитата:

И финальная реакция короля мне показалась немножко идеалистичной, неправдоподобной (даже учитывая его доброту).
Возможно, необходимо познакомить читателя с королем несколько раньше? Тогда и его реакция будет более понятной и от Теодора внимание отвлечь получится?

Цитата:

Понравилось, что серых псов вы скрывали до самого конца, сохраняя интригу. А из героев больше всех приглянулся Айзек
Спасибо за отзыв! До вашего рассказа ещё не добрался. Но постапаюсь отписаться)
С уважением, R2-D2.

Уши_чекиста 30.10.2015 16:47

М!
Автор, что же вы на прошлый рассказ ссылку не даете читателям? Наверняка же заинтересуются другим рассказом из этого цикла!

LiLu 30.10.2015 19:23

Хороший рассказ. Читается легко, никакой тяжеловесности слога не заметила. Немного не хватило интриги и действия. Ну по поводу интриги уже в обсуждениях прочла. А насчет минимума действия, возможно, автор так и задумывал. Так что это лично мое. Спасибо, автор, это уже второй ваш рассказ, который мне понравился!

ищинебо 30.10.2015 20:00

нашёл рассказ с К-17. было впечатление, что та же самая история. но нет. там всё другое. одно общее - право охранителей охранять, ставшее тиранией. воистину - известная коллизия: что дороже, свобода или безопасность. написано хорошо. голосовалка по "герой" проясняется.

Святовит 30.10.2015 21:24

Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 2028904)
Тут Вы угадали. Дописывал рассказ за несколько часов до дедлайна. Хотя это меня никак не оправдывает)

А зачем нам оправдания? ) Если дело во времени, то можно доработать всегда. Хуже было бы, если это максимум мастерства. Так что дорабатывайте обаятельно!


Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 2028904)
Действительно в этом рассказе никак не раскрыл героев. На самом деле есть у них и прошлое и даже будущее. Возможно в моменте, когда Айзек отправляется в земли серых псов, добавить размышлений о Роланде, где можно упомянуть, откуда они идут? Как раз и события не так сильно будут ускоряться. И ощущение, что дописывалось в спешке пропадёт?

Могло бы получится неплохо )

R2-D2 31.10.2015 00:18

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2029026)
М!
Автор, что же вы на прошлый рассказ ссылку не даете читателям? Наверняка же заинтересуются другим рассказом из этого цикла!

Да, пожалуй. Всем, кому понравился рассказ, вот ссылка на предыдущий рассказ цикла R2-D2 - Охота на лис

Седой Ёж 31.10.2015 00:22

Прочел. Я же говорил: Выйдет отличная серия, есть потенциал! Второй не стал хуже первого. Не снижайте темп. Надеюсь прочесть и третий.
Удачи вам на конкурсе...

R2-D2 31.10.2015 16:47

Цитата:

Сообщение от Лидия Лучина (Сообщение 2029106)
Спасибо, автор, это уже второй ваш рассказ, который мне понравился!

Вам спасибо, что прочитали и отписались. Рад угодить)))
До вашего рассказа ещё не дошёл. В этот раз голосовать видимо буду к самому дедлайну. Обязательно загляну к вам в тему с комментарием)))

R2-D2 31.10.2015 16:53

Цитата:

Сообщение от ищинебо (Сообщение 2029132)
нашёл рассказ с К-17. было впечатление, что та же самая история. но нет. там всё другое. одно общее - право охранителей охранять, ставшее тиранией. воистину - известная коллизия: что дороже, свобода или безопасность. написано хорошо. голосовалка по "герой" проясняется.

Да, дкйствительно схожесть есть. Это основной водораздел между людьми и собаками. В следующий раз постараюсь немного отойти от этой проблемы. Кстати, ваш рассказ на этом креативе ещё не читал. Но, как я понимаю, у вас тоже продолжение. Будет любопытно. Тем более прошлые рассказы пришлись мне по вкусу)

R2-D2 31.10.2015 16:54

Цитата:

Сообщение от Седой Ёж (Сообщение 2029427)
Прочел. Я же говорил: Выйдет отличная серия, есть потенциал! Второй не стал хуже первого. Не снижайте темп. Надеюсь прочесть и третий.
Удачи вам на конкурсе...

Ещё раз благодарю за столь лестную оценку и совет)

Desperado 02.11.2015 23:59

Я читал ваш первый из этого цикла. И опять у меня таже претензия, что и прошлый раз. Всё хорошо, но вы будто не представляете, что ваши герои собаки. Вы их не видете, имхо. В прошлом у вас собака на спинку стула откинулась, в этом они вилками едят. Как?! Физически как? Мой мозг отключается. Это похоже на советские фильмы-сказки, где люди изображали животных, а все делали вид, что они настоящие псы, кошки и пр. Тем обиднее, что рассказ неплох.
Если примете от меня совет - попробуйте визуализировать то, что вы пишете. Представлять в голове. Как-то так...

R2-D2 03.11.2015 01:13

Цитата:

Сообщение от Desperado (Сообщение 2030964)
Я читал ваш первый из этого цикла. И опять у меня таже претензия, что и прошлый раз. Всё хорошо, но вы будто не представляете, что ваши герои собаки. Вы их не видете, имхо. В прошлом у вас собака на спинку стула откинулась, в этом они вилками едят. Как?! Физически как? Мой мозг отключается. Это похоже на советские фильмы-сказки, где люди изображали животных, а все делали вид, что они настоящие псы, кошки и пр. Тем обиднее, что рассказ неплох.
Если примете от меня совет - попробуйте визуализировать то, что вы пишете. Представлять в голове. Как-то так...

Приветствую!
Помню вашу критику с прошлого Креатива. И написав про вилки, сразу вспомнил вас)))
Тут немного другое объяснение. В рассказе действительно обычные собаки, научившиеся разговаривать и получившие больше интеллекта. Но в попытках встать выше других существ, приняли многое от человека. Понятно, что вилки и другие инструменты имеют несколько иную форму, удобную для собак. Описывать? Можно и нарисовать)))
До сих пор сомневаюсь, настолько ли это важно?
Понимаю, что для вас - да. Но действительно не знаю, что делать. Просто отказаться от таких подробностей? Или наоборот описать их ещё подробнее?
С уважением, R2-D2!

Дунот Хайд 11.11.2015 22:15

Доброго вечера. ваш рассказ прочел первым среди второго тура. Если коротко: понравилось. Но с оговорками.
Скрытый текст - Оговорки:

Оговорка первая.
Сцена в таверне. Люди веселятся, выпивают. тут вваливается троица ЗДОРОВЕННЫХ собак и начинают в буквально смысле лаяться с гостем. Потом они уходят, и веселье продолжается. Верится в это с трудом. Сам частенько присутствовал на таких вечеринках, когда в середине веселья, начинается ругань, ссора, может даже, драка. После всего этого веселью трудновато найти путь обратно к сердцам, даже при опьянении. Адреналину нужно время, чтобы уйти. Обычно первые полчаса веселье, если и есть, то вялое, мрачное, натужное. Конечно, озорная выходка, какая-то вспышка внезапная, может веселье вернуть, но у вас они просто сами по себе продолжили веселиться. так не бывает.
Оговорка вторая.
Ничего страшного, что не было большой интриги в том, кто тут главные плохиши. Но такое дело, интрига была в том, как вы свою интригу вскроете, какая будет кульминация. Вышло так, что почти никакой. Айзек бросается на выручку другу, и!... все, следующая сцена. Вы меня обманули в лучших ожиданиях, автор.
Оговорка третья.
Характеры героев. Вы дали мне интересную историю, а вот характеров не завезли. Точнее, за рамки щаблонно-сказочных они у вас не выходят. Из-за этого Айзек кажется обычным таким, ничем не примечательным сказочным героем, а Роланд - и вовсе как мешок с... балласт, короче, этот ваш Роланд. Уже второй раз он выступает причиной конфликта: его кто-то забирает, а пес прилагает усилия, чтобы его вернуть. Да, это тоже оговорка.
Оговорка четвертая.
Использованный уже два раза подряд один и тот же прием в двух рассказах одного цикла. Жуткая фраза, конечно, вышла, но суть от этого не меняется.


Спасибо за внимание

R2-D2 12.11.2015 02:39

Цитата:

Сообщение от Дунот Хайд (Сообщение 2035830)
Доброго вечера. ваш рассказ прочел первым среди второго тура. Если коротко: понравилось.

Доброго дня!
Конечно, приятно, что Вы обратили на мой рассказ внимание в первую очередь, но я не успел отредактировать его. Т.е. уже редактирую: по стилю немного пробежался, несколько штрихов в визуальный ряд добавил, и
Скрытый текст - спойлер:
в моменте, когда Айзек в земли серых псов добавил немного размышлений, которые немного раскрывают героев, цену с приходом короля переделал.
. Сегодня или завтра выложу с исправлениями. В ветке отпишусь. (Чтобы не читать второй раз, укажу моменты в которые внесены правки).

Цитата:

Но с оговорками.
Оговорка первая.
Очень интересная оговорка. Для достоверности можно что-то такое и указать. Спасибо!

Цитата:

Оговорка вторая.
Так и задумывал: бах и следующая сцена)))

Цитата:

Оговорка третья.
Ну, вот в новом варианте попробовал немного добавить мотивов и характеров героев. Повторюсь: немного)))
Цитата:

Оговорка четвертая.
Она же и третья))) Да, в обоих рассказах Роланд выступает на вторых ролях. Роланду ещё придётся примерить на себя роль героя. Но это уже другая история, гораздо более длинная)))

Цитата:

Спасибо за внимание
И Вам огромное спасибо!

R2-D2 12.11.2015 15:50

Выложил новую версию. Сильно, конечно, ничего не менял. Для тех, кто уже читал и лень перечитывать ( вполне понимаю) немного спойлеров, где в рассказе произошли правки:
Скрытый текст - правки:
1. Немного добавил описаний (совсем чуть-чуть)
2. Кое- где по стилю прошелся
3. В эпизоде, когда Айзек следует в земли серых псов добавил размышлизмов, раскрывающих истоки их дружбы. Вроде неплохо получилось.
4. Немного изменил эпизод с встречей короля и серого пса.
Как-то так.

С уважением,
R2-D2!

Ужас Лучезарный 15.11.2015 00:51

Что-то у вас с форматированием...
Мне не понравилась привычка давать имена персонажам с большим запозданием по тексту.
Мне не понравилось отсутствие речевых особенностей персонажей. Все на одно слово.
Да и сама история, простите, тоже не понравилась. Не зацепила меня эта собачья грызня. Хотя в целом, не могу не отметить достаточно оригинальный мир. Этакая планета обезьян. Только вот вдруг стало очень жалко кошек.
Мне кажется, рассказ бы украсил собачий поединок. И большая акцентированность именно на мироустройство. Потому что сюжетная интрига, честно говоря, слабенькая. Да и как-то в лоб решена.

Чтобы не зря:
Скрытый текст - лишняя запятая:
– Мартин, прав! – согласился черный мастифф.

Гуйван Богдан 15.11.2015 01:37

Больше всего в этом рассказе меня впечатлил мир. Чем-то сеттинг напоминает "Планету обезьян", хотя отношения между людьми и собаками более интересные. Правда, смущало то, что люди позволяют править собой каким-то блохастым тварям. Понятно, человечество раскаивается за какое-то совершенное в прошлом зло. Но, во-первых, где следы этого зла? Мир рассказа выглядит вполне себе сытым. Никто вроде ни в чем не нуждается. Никому постоянно не угрожает опасность. Не очень-то такая Земля похожа на руину. Это странно. Во-вторых, не верится, что среди людей не найдутся те, кому будет не по душе положение вещей. Собаки-то разделены на серых и цивилизованных. Почему же люди превратились в однородную аморфную массу?

Сюжет трудно назвать захватывающим. Половину рассказа занимает экспозиция. Самые интересные сцены - объяснение с главарем серых псов, реакция шерифа на то, что его "накажут" - оставлены за кадром. Связки вроде "сына король наказал" создают впечатление скомканной концовки.

Вообще, Теодор - странный злодей. Он не попытался для верности порешить Айзека, не попробовал сбежать, когда его проделки раскрыли. У него же оставались верные людипсы, которые знали о злодействах шерифа и все равно ему служили. Почему он не попытался воззвать к их помощи? Ранее упоминалось, что Теодор чувствовал себя королем. Почему он так легко сдулся? Почему не свергнул отца? Это было бы логично и добавило бы концовке непредсказуемости. Потому что сейчас, читая рассказ, возникает ощущение, что кульминацию из него выдернули. Айзек бросается за другом, напряжение нарастает... белое пятно... И вот уже добрый король решает все проблемы мира.

Кстати, мотивация у Теодора тоже прописана не лучшим образом. Понятно, зачем ему было злодейства маскировать. Но совершал он их по какой причине?

Главные черты главного героя - дружба с человеком и готовность вести себя, как подобает настоящей собаке. Но этого мало для создания интересного образа. Хотелось бы, чтобы на этот скелет было еще навешано мясо. Например, интересно рассказано о прошлом, которое сформировало такую уникальную личность. Сейчас все выглядит так: Айзек особенный потому что особенный.

Написан рассказ неплохо. Но заметен дисбаланс в сторону диалогов. Лично мне недоставало описаний. А еще у автора есть страсть к слову-паразиту "свой". Ну и разок мелькает "отрицательно покачал головой", которая на многих действует подобно красной тряпке на быка.

В целом, по-моему, рассказ нуждается в доработке. В нем присутствует оригинальная идея, но остальные составляющие, к сожалению, часто ниже даже уровня "сойдет, за новизну прощу".

P.S. К сожалению, на мой взгляд, история еще более недотянута, чем "Облака". Мне больше хотелось бы увидеть во втором туре их.

R2-D2 15.11.2015 05:09

Цитата:

Сообщение от Ужас Лучезарный (Сообщение 2036947)
Что-то у вас с форматированием...

Перезаливал рассказ, видимо что-то пошло не так))

Цитата:

Мне не понравилась привычка давать имена персонажам с большим запозданием по тексту.
Тут мне нечего ответить) Впервые сталкиваюсь с критикой по данному вопросу:pardon:
Цитата:

Мне не понравилось отсутствие речевых особенностей персонажей. Все на одно слово.
Сам замечал, но при этом не смог решить какими особенностями должны обладать герои. Т.е. собаки в официальных речах общаются (как тут уже заметили) с толикой аристократизма (это факт). Люди вроде говорят обычно... Я много раз представлял этот разговор, вроде таким и должен быть. Можно было для снятия подобных притензий и сделать речевые особенности. Но, они могли бы выглядеть слишком искусственными. В общем, не знаю.

Цитата:

Да и сама история, простите, тоже не понравилась.
А вот с этого и нужно было начинать:vile:

Цитата:

Мне кажется, рассказ бы украсил собачий поединок. И большая акцентированность именно на мироустройство.
В данном мире собачий поединок - это что-то исключительное, меняющее всё мироустройство. Так что состояться он не мог.
Цитата:

Потому что сюжетная интрига, честно говоря, слабенькая.
Вот тут спорить не буду. Сам люблю более закрученные сюжеты. В первом своём рассказе сделал акцент на этом, но он в итоге провалился)))

Цитата:

Чтобы не зря:
Скрытый текст - лишняя запятая:
– Мартин, прав! – согласился черный мастифф.

За это спасибо) Попробую прокомментировать Ваш рассказ. Ещё не дошёл до него.
С уважением!

R2-D2 15.11.2015 05:24

Цитата:

Сообщение от Гуйван Богдан (Сообщение 2036952)
Больше всего в этом рассказе меня впечатлил мир. Чем-то сеттинг напоминает "Планету обезьян", хотя отношения между людьми и собаками более интересные

Спасибо! На этом могли бы и закончить отзыв:lol:
Цитата:

Правда, смущало то, что люди позволяют править собой каким-то блохастым тварям. Понятно, человечество раскаивается за какое-то совершенное в прошлом зло. Но, во-первых, где следы этого зла? Мир рассказа выглядит вполне себе сытым. Никто вроде ни в чем не нуждается. Никому постоянно не угрожает опасность. Не очень-то такая Земля похожа на руину. Это странно. Во-вторых, не верится, что среди людей не найдутся те, кому будет не по душе положение вещей. Собаки-то разделены на серых и цивилизованных. Почему же люди превратились в однородную аморфную массу?
Ответы на все эти вопросы есть, но не в этом рассказе. Спасибо, что задаёте их!

Цитата:

Сюжет трудно назвать захватывающим.
Согласен.

Цитата:

Вообще, Теодор - странный злодей. Он не попытался для верности порешить Айзека, не попробовал сбежать, когда его проделки раскрыли. У него же оставались верные людипсы, которые знали о злодействах шерифа и все равно ему служили. Почему он не попытался воззвать к их помощи? Ранее упоминалось, что Теодор чувствовал себя королем. Почему он так легко сдулся? Почему не свергнул отца? Это было бы логично и добавило бы концовке непредсказуемости.
Я немного пишу в опрделенныз заданных рамках, поэтому многие возможные ходы мне не доступны)))
Т.е. шериф своим поступком (а главным проступком является - обман, нежели похищение людей) уже перешёл все возможные границы. А порешит Айзека и т.п. это уже за гранью добра и зла для собаки. Некое табу (на уровне подсознания, что ли) Поэтому он и оправдывает своё бездействие, когда украли Сьюзан, тем, что с серыми псами драться собаки не станут!

Цитата:

Кстати, мотивация у Теодора тоже прописана не лучшим образом.
Возможно тут действительно моя промашка. Вроде вскользь упоминал причину: не нравилось ему (как и многим другим псам) то, как люди начали себя своевольно вести при правлении его батюшки.

Цитата:

Главные черты главного героя - дружба с человеком и готовность вести себя, как подобает настоящей собаке. Но этого мало для создания интересного образа. Хотелось бы, чтобы на этот скелет было еще навешано мясо. Например, интересно рассказано о прошлом, которое сформировало такую уникальную личность. Сейчас все выглядит так: Айзек особенный потому что особенный.
Тоже увы не могу в рамках рассказа углубляться в прошлое героя. Немного добавил про происхождение их дружбы.

Цитата:

Написан рассказ неплохо. Но заметен дисбаланс в сторону диалогов.
Это уже привычная характеристика моих рассказов, касаемо упора на диалоги. Может на следующем креативе, попробую что-нибудь другое написать.
Цитата:

А еще у автора есть страсть к слову-паразиту "свой".
Ага ,вроде повыкидывал их. Ан нет оказывается)

Цитата:

К сожалению, на мой взгляд, история еще более недотянута, чем "Облака". Мне больше хотелось бы увидеть во втором туре их.
Мне вот тоже обидно за "Облака". Уже и переписал, доработал, но оказалось поздно. Здесь я ничего серьёзно дотягивать и не собирался, т.к. многие претензии мне понятны, но, увы, их трудно исправить или невозможно.

Спасибо за отзыв!
Ваш рассказ ещё не читал. Попробую отписаться!
С уважением!

Гуйван Богдан 15.11.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 2036961)
Ответы на все эти вопросы есть, но не в этом рассказе. Спасибо, что задаёте их!

Я стараюсь оценивать рассказ, как отдельное произведение, которым он, по сути, и является.
Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 2036961)
Т.е. шериф своим поступком (а главным проступком является - обман, нежели похищение людей) уже перешёл все возможные границы. А порешит Айзека и т.п. это уже за гранью добра и зла для собаки. Некое табу (на уровне подсознания, что ли) Поэтому он и оправдывает своё бездействие, когда украли Сьюзан, тем, что с серыми псами драться собаки не станут!

Пожалуй, мне больше стоило обратить внимание на "собачью честь" и то, что они не лгут. Снимаю замечание.
Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 2036961)
Возможно тут действительно моя промашка. Вроде вскользь упоминал причину: не нравилось ему (как и многим другим псам) то, как люди начали себя своевольно вести при правлении его батюшки.

Мотивация антагониста - слишком серьезная вещь, чтобы упоминать ее "вскользь", как мне кажется.
Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 2036961)
Мне вот тоже обидно за "Облака". Уже и переписал, доработал, но оказалось поздно. Здесь я ничего серьёзно дотягивать и не собирался, т.к. многие претензии мне понятны, но, увы, их трудно исправить или невозможно.

А на сайт обновленный вариант загрузили?
Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 2036961)
Спасибо за отзыв!

Не за что!
Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 2036961)
Ваш рассказ ещё не читал. Попробую отписаться!

Милости прошу:smile:

R2-D2 15.11.2015 15:57

Цитата:

Сообщение от Гуйван Богдан (Сообщение 2037015)
Я стараюсь оценивать рассказ, как отдельное произведение, которым он, по сути, и является.

Согласен с Вами. Просто ьыл готов к подобным замечаниям. Что-то вроде серии получается, где в каждом последующем рассказе открываются новые грани данного мира. Иначе в каждом рассказе пришлось бы объяснять одно и то же. А вообще, уже все написано и продумано.

Цитата:

Пожалуй, мне больше стоило обратить внимание на "собачью честь" и то, что они не лгут. Снимаю замечание.
Тут не настаиваю. Но рад, что снимаете:smile:


Цитата:

А на сайт обновленный вариант загрузили?
Неа. Рассказ не прошел первый тур. Так что теперь многт времени на доработку))) Только бы мотивацию найти.


С уважением!

Антураж 15.11.2015 20:44

Логично. Если люди разрушат землю, кому как ни собакам править останется. Есть ещё обезьяны, но как знать… История довольно поучительна. И среди собак есть «паршивые овцы», то бишь, лгуны и подражатели людям. Воспользоваться тем, что только страх управляет людьми, могут только люди, ан нет, и собаки, получается, тоже. А с девушкой что, герой бросил её? Жаль, ведь из-за них вся правда наружу вылезла. А овчарка молодец! Верный друг.

Ужас Лучезарный 15.11.2015 23:14

Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 2036958)
Тут мне нечего ответить) Впервые сталкиваюсь с критикой по данному вопросу:pardon:

А на это мало кто обращает внимание, но сами подумайте: вот есть у вас Мартин. Вы его называете большим парнем, даете ему пару реплик, после чего его немного обсуждаете... И лишь несколько абзацев спустя в авторской речи даете ему имя. Возникает резонный вопрос: почему нельзя было сделать это раньше? Зачем нам долгое время говорили, что это просто "огромный парень", если автор рассказа знал его имя? Если же автор рассказа не знает его имя, а потом как-то вдруг узнал, то показывайте - как. Вот как с Роландом, например, или Айзеком.

Цитата:

Сам замечал, но при этом не смог решить какими особенностями должны обладать герои. Т.е. собаки в официальных речах общаются (как тут уже заметили) с толикой аристократизма (это факт). Люди вроде говорят обычно... Я много раз представлял этот разговор, вроде таким и должен быть. Можно было для снятия подобных притензий и сделать речевые особенности. Но, они могли бы выглядеть слишком искусственными. В общем, не знаю.
Самый простой способ - слова-паразиты, характерные для персонажа.
А вот насчет собак - отдельная претензия. У вас серый пес, который, по идее, вообще не общается с людьми, как я понял, говорит как заправский дипломат (между прочим, собачья морда, считается учеными, вообще не способна передавать человеческие звуки, но да бог с ним). Мне кажется он должен говорить медленно, подбирая слова, коверкая их. Собачья речь, да простят меня собаководы-любители, мне представляется лающей. Короткими емким предложениями. Вот, кстати, понравился эпизод, где спорящие собаки переходят на лай.

Цитата:

Вот тут спорить не буду. Сам люблю более закрученные сюжеты. В первом своём рассказе сделал акцент на этом, но он в итоге провалился)))
И теперь комплексуете? Не комплексуйте!

R2-D2 16.11.2015 04:22

Цитата:

Сообщение от Ужас Лучезарный (Сообщение 2037367)
А на это мало кто обращает внимание, но сами подумайте: вот есть у вас Мартин. Вы его называете большим парнем, даете ему пару реплик, после чего его немного обсуждаете... И лишь несколько абзацев спустя в авторской речи даете ему имя. Возникает резонный вопрос: почему нельзя было сделать это раньше? Зачем нам долгое время говорили, что это просто "огромный парень", если автор рассказа знал его имя? Если же автор рассказа не знает его имя, а потом как-то вдруг узнал, то показывайте - как. Вот как с Роландом, например, или Айзеком.

Разве это большая претензия. Просто действительно не думал об этом. В общем, исправить не сложно)))


Цитата:

Самый простой способ - слова-паразиты, характерные для персонажа.
Да это понятно. Только у меня второстепенные персонажи мало говорят. Разве что старуха...
Цитата:

А вот насчет собак - отдельная претензия. У вас серый пес, который, по идее, вообще не общается с людьми, как я понял, говорит как заправский дипломат
Они между собой тоже говорят. Хотя претензия более менее понятна.

Цитата:

И теперь комплексуете? Не комплексуйте!
Да, не))) Не комплексую. Сам люблю закрученные сюжеты. Просто в данном рассказе как-то получилось так!

С уважением!

R2-D2 16.11.2015 05:48

Цитата:

Сообщение от Антураж (Сообщение 2037320)
Логично. Если люди разрушат землю, кому как ни собакам править останется. Есть ещё обезьяны, но как знать… История довольно поучительна. И среди собак есть «паршивые овцы», то бишь, лгуны и подражатели людям. Воспользоваться тем, что только страх управляет людьми, могут только люди, ан нет, и собаки, получается, тоже. А с девушкой что, герой бросил её? Жаль, ведь из-за них вся правда наружу вылезла. А овчарка молодец! Верный друг.

Спасибо за отзыв. Девушку таки да, бросил (ну не то что бы прямо бросил, но расстались). Много их встречается за время путешествий))) Но появится одна единственная! Обязательно!

С уважением!

Призрак пера 21.11.2015 17:12

Во-первых, тут творится что-то странное с абзацными отступам. они то больше, то меньше, и эта лесенка напрягает, особенно в кусках, где то так, то эдак. Еще явно присутствуют двойные пробелы. Они, если что, просто убираются в ворде заменой двух пробелов на один до упора.
Стиль простой - описание места, описание действий. И тут, на мой взгляд, слишком ровно выходит. Добавит – было бы лучше.
Увы, несмотря на простоту, технических погрешностей немало, особенно учитывая, что объем далеко не самый большой.

Скрытый текст - Вот что отловил:
Цитата:

жаркое пламя в камине – от морозного воздуха, а пламя свечей – от тёмной ночи
Пламя-пламя, повтор.

Цитата:

– Не то что бы боимся
Чтобы здесь вместе, по-моему.


Цитата:

«Извини, мне пора» - словно извинялась Сьюзан и вместе со всеми вставала из-за стола.
Здесь нет причин менять форму глагола по сравнение с другими предложениями. “Извинилась” и “встала”.


Цитата:

Кого Мартин первым делом обвинять принялся, когда сынишку его загрызли.
Явно в конце предложения должен быть знак вопроса.


Цитата:

И вправе ли мы идти поперёк её желаниям?
Некрасиво звучит. “И вправе ли мы идти вопреки её желанию” - например, так лучше, по-моему.

Цитата:

Ведь только благодаря его присутствию, стал возможен этот праздник.
Запятая лишняя.


Цитата:

Как бы вам не хотелось
Ни.


Цитата:

– Шериф Теодор знает что делает.
Перед “что” - запятая.


Цитата:

– Ненавидят, то ненавидят. Но, чтобы закон нарушать!
Во-первых, в таких случаях через дефис пишется - “Ненавидят-то ненавидят”. Во вторых, запятая после “но” не нужна.


Цитата:

Ведь как он звучит закон тот?
После “звучит” - запятую или тире.


Цитата:

– Видать того они и хотят.
Нужна запятая после “видать”.


Цитата:

– Теперь достопочтенный Айзек
После “теперь” перед обращением – запятая.


Цитата:

В густой дымке запахи застревали как в желе.
Перед “как” - запятая.


Цитата:

Свита – сплошь статные псы в синих камзолах с высокими воротниками и белыми пуговицами окружала короля – коричневого мастиффа.
Если вы не хотите разбить на два предложение, а выделить описание свиты тире с обеих сторон, то второе тире нужно было после “пуговицами”. Тогда после “короля” можно запятую поставить. но вообще я бы это предложение перестроил как-то.


Цитата:

И даже появления серого пса
Появление.


Цитата:

которая беспокоила нас вот уже две весны не меньше.
После “весны” просится запятая или тире.


Цитата:

Такая отверженность и преданность не могут быть поддельными.
Не “отверженность”, а “самоотверженность”.


Смущает еще, что ключевой момент визита Айзека к серым псам, он же и момент героизма, раскрывающий тему - срезан начисто. Я понимаю, что автор не хотел раньше времени тайну открывать, но можно было расписать хотя бы появление и начало разговора - это ж драматизм такой с обеих сторон - страх, недоверие… Увы.В общем, в плане языка и стиля есть много чего улучшать в этом рассказе.

К достоинствам отнесу авторский мир. Мне он, правда, после прошлого Креатива уже не в новинку. Также в плюс (для отдельной конкурсной работы), что хотя рассказы про один мир и одних героев, они вполне нормально читаются сами по себе.

Кое-что смущает с логикой. Айзек и Роланд позиционируются, как опытные путешественники. ну почему Роланд так расслабился - еще понятно, но Айзек! По сути если бы кого загрызли - это действительно на его совести было бы, он же взял на себя ответственность.

Еще - в деревенском трактире “реки вина”, и местная девушка, не служанка даже, так свободно жмется к незнакомцу… не очень-то это обычно для деревни. Правда, свой шериф в деревне, да еще сын короля - тоже необычно. Видимо, в авторском мире деревни как-то по другому устроены, но пояснее бы это.

Герой есть, сюжет есть, идея про дружбу - тоже. При этом с языком, описаниями и построением надо работать.

R2-D2 22.11.2015 06:01

Призрак пера, спасибо, что заглянули!
Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 2039601)
[COLOR=#000000][FONT=Verdana]Во-первых, тут творится что-то странное с абзацными отступам.

После редактирования так получилось.
Цитата:

Увы, несмотря на простоту, технических погрешностей немало,
Спасибо за правки. Вроде редактировал, но одни убрал - появились новые)
Цитата:

Пламя-пламя, повтор.
Не могу понять, как такой обидный повтор пропустил в самом начале. Вроде обращал пристальное внимание этому описанию:sad:
Цитата:

Смущает еще, что ключевой момент визита Айзека к серым псам, он же и момент героизма, раскрывающий тему - срезан начисто. Я понимаю, что автор не хотел раньше времени тайну открывать, но можно было расписать хотя бы появление и начало разговора - это ж драматизм такой с обеих сторон - страх, недоверие…
В данном вопросе Вы угадали причину такой обрезки, но, возможно, Ваше предложение действительно усилило бы этот момент. Буквально первые эмоции от встречи внесли бы больше напряжения. Спасибо.

Цитата:

К достоинствам отнесу авторский мир. Мне он, правда, после прошлого Креатива уже не в новинку. Также в плюс (для отдельной конкурсной работы), что хотя рассказы про один мир и одних героев, они вполне нормально читаются сами по себе.
Спасибо за выделенные достоинства)
Цитата:

Кое-что смущает с логикой. Айзек и Роланд позиционируются, как опытные путешественники. ну почему Роланд так расслабился - еще понятно, но Айзек! По сути если бы кого загрызли - это действительно на его совести было бы, он же взял на себя ответственность.
Да, уже объяснял, что не отнеслись серьезно к страхам шерифа. Вроде как в деревне никогда опасность не подстерегала.
Цитата:

Правда, свой шериф в деревне, да еще сын короля - тоже необычно. Видимо, в авторском мире деревни как-то по другому устроены, но пояснее бы это.
Ну, да. Собаки переняли какие-то слова, звания у людей (взятые зачастую из книг) без должного понимания. Так у одних собак - король, у других - президент, у третьих - император и т.д.

Цитата:

Герой есть, сюжет есть, идея про дружбу - тоже. При этом с языком, описаниями и построением надо работать.
Ещё раз спасибо!
С уважением, R2-D2.


Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.