Креатив 18: Mэй - Чет-нечет, и пусть ему повезет!
 

Преноминация пройдена.
Добро пожаловать!

Спасибо! :smile:
И за преноминацию и за теплый прием!

Здравствуйте, Мэй! Решил нанести ответный визит. Вы написали чудесное фэнтези. Сказочное, немного грустное, но всё же светлое. Честно говоря, заданный сеттинг захватил меня с самого начала: одинокого воришку хватают за кражу вина, но затем он оказывается на таинственном «дне» - загадочном месте, населённом таинственными людьми. Далее история развивается довольно интересно и динамично, заканчивается счастливо, хотя и немного загадочно, по крайней мере для меня . Прекрасные стихи и даже рисунок не являются лишними и вполне гармонично вписываются в рассказ.

Фон рассказа весьма впечатлил, вы умеете строить яркую, запоминающуюся картинку, ваши метафоры и прочие «красивости» не показались мне излишними, особенно для выбранного жанра.


Немного «но»

- ГГ узнаёт, что девушка больна, но не пугается этого, как было принято в средневековье, когда многие болезни были смертельными;
- почему девушка на балконе может так легко приказать стражникам не трогать вора?


Ещё немного не понял: всё-таки произошло рождение нового мира, если да, то почему Адинья вернулась в мир исходный?

Некоторые шероховатости по тексту (их можно убрать до начала первого тура, насколько я знаю): « По-одиночке»; «сбитый с толка (у)»;

та сидела на скамье и как ни в чем не бывало, качала ребенка (по моему, лишняя запятая); неожиданно улыбнулась (,) и что-то в сердце Вьюна дрогнуло (не хватает запятой);

Ну а в целом, текст грамотный, читается легко.

Удачи на конкурсе!

С ответным...)
Какая светлая и красивая получилась история! Волшебный мир, увлекательные приключения, приятный и лёгкий язык повествования. А что ещё для счастья надо? Любовь! И она тут тоже есть:)
Прочитал с большим удовольствием, спасибо.
Очень понравился момент с огнём, как два смертельных пламени схлестнулись и убили друг друга. Ну и вообще... Очень здорово!:) Так хорошо, что даже после перерождения мира они смогли найти друг друга. Немного напомнило аниме "Волчий дождь", где мир тоже должен был переродиться, и мне как раз не хватило вот такого вот момента соединения, чтоб ощутить завершённость. А тут всё, как надо!

Спасибо большое за Вашу отзывчивость!
И признательна за добрые слова) Именно в этом рассказе хотелось сделать особенный "сеттинг" и я рада, что мои усилия нашли отклик.
Замечания по логике дельные, о некоторых я сама задумывалась. Буду докручивать дальше. Ошибки обязательно поправлю, вычитывала-вычитывала и все равно не углядела.
И Вам всех благ!

Рада, что заглянули, Гин!
И, конечно же, мне очень приятно, что история приглянулась.
Имею склонность к хэппи эндам, поэтому обычно даю героям шанс в конце на еще одну попытку)
"Волчий дождь" не смотрела. Рекомендуете?

Утро сюрпризов однако...
Жаль, что потерялись такие замечательные отзывы Gale Jade и Griphon, а я не додумалась сохранить.
Но, друзья, ваши труды не пропали даром! Эмоции от прочтения отзывов останутся со мной, их никакой глюк форума не снесет! А правку по рекомендациям Griphon я все-таки успела сделать.
Еще раз спасибо за внимание к рассказу!

Mэй, ну так получилось, что я отзыв печатала в ворде, и он сохранился у меня :)

Дарю:
Здравствуйте, Мэй :)
я к вам просто так, забежала на огонек. Не против? :)

Красивая у вас получилась история в перламутровых тонах. Необычный мир, необычная легенда, добрая сказка. Слово "фэнтези" как-то не подходит сюда. Сказка из моря, которую можно услышать, если приложить к уху морскую раковину.
Наверное, так и писали? :) приложили к уху, и давай стенографировать шепот моря.
Язык, стиль, образность, в этом рассказе все есть, прямо по заказу.

Но знаете, чего-то мне не хватило для полного счастья (совсем чуть-чуть), какой-то глубины горизонта. Хотя откуда он в раковине? :))))
Понятно, чего мне не хватило. Нелогично верить в то, что судьба мира зависит от посланниц и бежать от них. Если люди знают о посланницах и знают, что кара настигнет тех, кто бросит ее, то почему это делают?
По-идее каждый верующий должен искать посланницу трехвосток, дабы сподобиться стать ее солнцем и луной. Не?
Это ж как поиски святого Грааля.
Или я ничего не понимаю в человеческой психологии, или все жители созданного вами мира были ракушечными атеистами и Грааль не искали :).

Еще странность: колодца в деревне не было, жители ходили за водой в другую деревню? Как далеко? Уважаемый автор представил себе такую жизнь? А я, как читатель - нет. Просто не верю :)
Подумайте над этим моментом, пожалуйста.
Возможно, вода в колодце высохла? Бывает такое. Вот взяла вчера и высохла. А когда деревню спасли от пожара, все вернулось. Ну сказка же у нас?

А вот что очень понравилось, это красивые эпитеты, прорисованность мелочей, внимание в мелким деталям. Красиво.
Спасибо за рассказ, и удачи на конкурсе!



Можете не отвечать уже :) я ваш ответ помню.

Griphon, спасибо! Королевский подарок)
Надо мне поучиться у Вас предусмотрительности и тоже все где-то сохранять.

Я раньше длинные отзывы набирала в отдельном документике, где-то даже лежат ведь по "креативным" папкам, валяются. Потом вставляла. То же с топами - надо сохранять. Мало ли?

Свои отзывы на другие рассказы иногда и в документе набираю. А вот сохранять чужие на мой раньше не додумывалась.
Теперь буду знать :smile: Все на личном опыте.

Следуя подсказке Vasex (спасибо ему огромное), нашла утерянное в гугле, сбрасываю отзыв Gale Jade сюда:


Gale Jade
Алаверды :)

С большим интересом ознакомилась с вашим произведением, получила удовольствие от прочтения. Люблю тактильные тексты, которые можно перебирать - словно ракушечный браслет, рассматривать слой за слоем, и каждый раз находить что-то новое. Нестандартный свежий сеттинг, приятные герои, красивое чувство, жемчужный свет и запах моря.

Очень светлая вещь, выполненная изящно и точно - любоваться и перечитывать :) И в заключении хочется несколько перефразировать автора - "...и пусть ИМ повезёт". Хотя бы - в этот раз :)

И мой ответ Griphon, возможно, у кого-то возникнут те же вопросы:

Mэй Цитата: Сообщение от griphon
Здравствуйте, Мэй :)
я к вам просто так, забежала на огонек. Не против? :)

Griphon, я только "за". Огонек горит для всех)

Цитата: Сообщение от griphon
Наверное, так и писали? :) приложили к уху, и давай стенографировать шепот моря.
Язык, стиль, образность, в этом рассказе все есть, прямо по заказу.

Как вы догадались?)
С морем у меня вообще особые отношения, я без него никуда. И огромная розовая ракушка всегда рядом с ухом. По возможности, конечно. Когда иду на работу, оставляю дома)
И спасибо, что нашли добрые слова для рассказа!

Цитата: Сообщение от griphon
Если люди знают о посланницах и знают, что кара настигнет тех, кто бросит ее, то почему это делают?

Эта мысль и мне приходила в голову, поэтому в рассказе есть такой абзац:

Сказки матери из далекого детства... Такие не услышишь от храмовников обители Великой ракушки. Те лишь твердят, что надо любить ракушку и бояться Сотворения – каждое может стать погибелью мира.

Возможно, он звучит непонятно.

Цитата:Сообщение от griphon
Еще странность: колодца в деревне не было, жители ходили за водой в другую деревню? Как далеко? Уважаемый автор представил себе такую жизнь? А я, как читатель - нет. Просто не верю :)
Подумайте над этим моментом, пожалуйста.
Возможно, вода в колодце высохла? Бывает такое. Вот взяла вчера и высохла. А когда деревню спасли от пожара, все вернулось. Ну сказка же у нас?

Вы правы. Исправила, воспользовавшись Вашей подсказкой!

Очепятки тоже устранила. Спасибо за внимательное прочтение, это кропотливый труд!
А в Дирол меня не взяли - сказали, мятный вкус есть, а инея на стеклах нет. Наверное, пошли с Гином договариваться)

Была рада визиту, и Вам удачи!

Начало рассказа меня расстроило - помня вас по предыдущему Креативу, с нетерпением ожидала интересный и необычный рассказ, но поначалу читать было очень скучно. Даже не могу внятно сформулировать, почему: просто этот убегающий вор, вероломный друг, больная девушка... по моим ощущениям, всё это смотрится вторично. Некоторые вещи тяжелы для понимания: например, без пояснения я поначалу приняла "виуэлу" на перевязи за местное оружие, поэтому, когда герой выхватил виуэлу, я приготовилась к схватке и была несколько удивлена, что он запел =)

К счастью, в тексте быстро "распогодилось". После того, как Вьюн остановил пожар, повествование захватило и уже не отпускало. История оказалась интересной, герои - живыми и вызывающими сочувствие. Полотно мира получилось шикарное, сочное, богатое. Правда, нет-нет, да и выбьется из него отдельная ниточка: например, Шелудивый явно не так-то прост, именно его "премудрости" постоянно спасают Вьюна, и в конце о нём даже как-то вскользь упоминается, но до конца так и не понятно, кто же он и почему так много знает.

Иногда чуть-чуть сбоит грамотность:
Верно будет "полутора десятков".

В целом, рассказ мне очень понравился, даже с учётом имеющихся недосказанностей. Красивая история, хорошо продуманная мифология мира, я это очень люблю. Единственное, что немного испортило впечатление - это начало. Даже досадно стало - если бы не конкурс, бросила бы читать и так и не добралась бы до настоящего волшебства этой очаровательной сказки. Успехов ;)

А вот и я пришла) Мне очень нравится ваш стиль и поистине роскошные метафоры вроде кармана степи, свечи за фарфором лица и еще многих замечательных находок. Вообще читается текст, как песня, не часто такое встретишь. Что вызвало сомнение - поведение Вьюна. Одинокий вор, потерявший семью и привыкший опираться только на самого себя. Мне думается, он должен быть более корыстным, больше искать выгоды, чтобы выжить, а он такой романтичный менестрель. Зачем ему обуза в виде больной девушки, которая может до кучи его заразить, как замечали в комментариях выше? Почему женщина в деревне посреди ночи даже не спросила, кто за дверью, а молча открыла? Уж если на дно отправляют преступников, то там народ должен гораздо более быть бдительным. Романтическая линия была понятна с самого начала, и это меня немного покорежило. Еще не поверила в героизм Вьюна. Наверное, не хватило предыстории. Этот момент с матерью слишком мало дает глубины его характера, и от этого не верится, что человек, вынужденный выживать, воровать и опираться во всем на себя, вдруг побежит спасать не свою шкуру, а деревню ради надежды по сути незнакомой девушки. В общем, сама история красивая, и понравилось то, как она подана - словно завернута в перламутр и уходит витками раковины к созданию нового мира - это очень мастерски, а все остальное - всего лишь моя вкусовщина. Определенно с таким качеством ваше место в фоне моего топа!

жанр: фэнтези, исполнение женское (что как правило мне интересней мужского)
герой: вор и немного менестрель
сюжет: ГГ убегает от стражи, и непонятным образом оказывается в пустыне или в мертвых землях, где встречает девушку. Далее путешествует с ней. По мне сюжет несколько путанный...
стиль: красиво, чувствуется женская рука
смысл: перерождение героя? из вора в барды?
общее впечатление: хорошее, четверка

Ирма, спасибо за подробный комментарий и что все-таки дочитали до конца :smile:

Думаю, я знаю, в чем причина. Прошлый рассказ был другой по структуре, там сразу начинались понятные действия в сравнительно понятном мире, кошолапка не в счет) Здесь необходимо время, чтобы показать новый мир, новый не только внешне, но и с непривычной мифологией. Не все это способны пережить) Но как от этого уйти, непонятно. Не дать вначале информацию - читатель увязнет в недосказанностях к середине. Может, надо растягивать истории на повесть. Но у меня на большие вещи нет терпения))


В конце Вьюн понимает и проговаривает, что Шелудивый был на Дне, а потом бросил его мать. Я так предполагала, что вывод из этих двух фактов читатель сделает сам)

Ой, проглядела! Спасибо, сделаю себе пометки, чтобы потом исправить!

И Вам, и Вашему рассказу тоже!

За песню спасибо) Хоть что-то выучилась делать)

Это, видимо, моя вкусовщина)) В моем представлении воры бывают разные. И какой-то внутренний кодекс чести у них есть. Почему бы вору не оказаться удачливым баловнем судьбы, который живет играючи? Отсюда и легкий характер.
Про бдительность хозяйки хорошее замечание - над этим подумаю. А остальные жители не так и доверчивы.
Романтическую линию и предысторию вряд ли изменить без существенного перестроения рассказа. Уже что есть, то есть. А чего нет, того нет)
Спасибо за щедрость! :smile:

А вот еще кольнувший момент. Почему у него бутылку не отобрали?))Отправили на дно с трофеем вместе?)) Это понятно в конце ,когда он оказывается снова перед окном, и вроде как его и не ловили, но на дне то они эту бутыль распивали!

Вот я вроде так и подумала, но по тексту как-то создаётся впечатление, что эти два вора - одного возраста. Поэтому мысль об их родстве я отмела. Я могу ошибаться, но вроде бы нигде даже вскользь не упоминается, что Шелудивый старше - а это бы очень, на мой взгляд, помогло.

Вот этот момент я упустила! Спасибо, что заметили.

Принято! Исправлю!

Замечательная сказка о любви. Замечательно прописанный мир с собственной мифологией. Замечательный слог автора. Рассказ очень понравился.
Здесь даже главное не герой (что задано в теме конкурса), а именно детально проработанный мир. Он завораживает своей красотой, убаюкивает шумом прибоя. Просто чудесно.
По тексту нет никаких нареканий - он хорошо вычитан, лишён ошибок и опечаток.
Автору удачи на конкурсе.

Лаконично :smile: Спасибо, что зашли)

Спасибо на добром слове, Кирилл! Рада, что понравилось)

К сожалению, я так и не понял, чем так страшно Дно, что хуже казни? Судя по рассказу, там вполне можно жить. Оттуда можно куда-то выбраться. Ведь туда как-то добираются.
Если оно так далеко, какой смысл городской страже туда отправляться? Нерациональное распределение трудовых ресурсов.
Мелочь, конечно, и скорее Дно - это больше аллегория, но все равно меня этот вопрос терзал весь рассказ.
Удивление вызвал тот факт, что главный герой остался после встречи со стражей в хорошем камзоле, при ворованном вине и инструменте.
В принципе, логика для подобных произведений - вещь второстепенная. Здесь на первую полосу выходит образность и метафоричность. В рассказе многое невпопад, псевдо-глубокомысленно, но, бляха-муха, красиво! Стиль неплохой, отдельные недурственные обороты присутствуют. Мне такое нравится.
Не скажу, что сам сюжет меня как-то увлек, но вот на первой деревушке реально поддернуло. Дети в опасности - это беспроигрышный вариант. На втором эпизоде уже было более ровно, больше походило на самоповтор. Финальный катарсис тоже не особо порадовал. Как-то мимо меня подобные пафосы.
Мне не хватило Шелудивого. Рассказу, на мой взгляд, не хватило завершенности в деталях. Все исполнено на легком загадочном кивке. Мол, сами, друзья, все сами.

Спасибо, что восстановили отзыв :) Не поленюсь и повторю - ваша история, лично для меня, получилась очень занимательной и красивой. Недомолвки выразительно подчеркивают атмосферу иного, отличного от нашего, мира. И звукоцветовая гамма - ветер, шум прибоя, перламутровое сияние - выдержана замечательно, все составляющие художественной палитры оттеняют и дополняют друг друга. Ваш рассказ занимает почетное место в моём личном топе :)

Ужас Лучезарный, благодарю за впечатления) Над замечаниями обещаю подумать!

Gale Jade, спасибо, теперь у меня целых два отзыва от Вас)
Место в топе - это очень приятно, жаль, что не могу ответить взаимностью - совершенно искренне бы поставила Вас в топ топа))

кажется, я буду одним из тех редких читателей, кто восторгов не выразит.
все эти "при взгляде на нее в его душе родилась нежность" вызывают во мне дикое желание убивать. Читая ваш рассказ я почти успел стать новым гитларом. Не счесть овечек, что я мысленно прикончил, пока продирался сквозь текст.
Мир - чудный, тут не смог поспорить, сплошные запахи, вкусы, цвета и тому подобное. Объемно. Но сюжет!!!
Не мое, в общем. Самый невыносимо женский рассказ, который я встретил на двух конкурсах, в которых тут участвовал. Я теперь смогу месяц чай без сахара пить - во какая экономия!

А ведь кому-то повезло и у него в группе такой замечательный рассказ! Даже с картинкой!
А в моей группе... :(

...твои "отзывы". :(

Мысленно убитых овечек жаль, конечно, но читательские эмоции - это хорошо. Безразличие было бы гораздно обиднее :tongue:

:smile: Спасибо за комментарий, Gourmand !
Хотя он больше смахивает на крик души...

о! забыл сказать! я когда читал, думал, что гг и тот чувак, который стену замуровал, уже не помню их имен к сожалению, - они ровесники. И поэтому, когда выяснилось, что этот хитрый каменьщик - его отец, я настоящий шок получил. Вот так, автор, у вас в рассказе шок-контент! :smile: ставьте плашку 18+

Прям не рассказ, а один сплошной стресс для Вас)) Или, наверное, уместнее так((
Спасибо, баг с возрастом буду исправлять, все на него ругаются.

А, тогда извините за повторение )

и не так уж все плохо. Я вот щас другой рассказ в группе прочел, вот это стресс, вот это ярость. :smile:

пуф. действие волшебной пыли кончилось. Тема рассказа больше не в топе. :(

Хорошо написано, красиво, профессионально. По слогу и стилю никаких претензий.

Но вот ощущение.. пусто как-то. безвкусно. Точнее никакого послевкусия. Да, читается. Да, читается комфортно. Я почувствовал и город, и пустыню, и посёлок, и борьбу с пиратами.

А вот героя не почувствовал. Он слишком функционален: в рассказе все действия на своём месте, все нужны - но в этой-то правильности кроется неестественность. Живой человек всегда допускает какие-то нелогичные, ненужные действия. Здесь же от первой встречи с девушкой до последней во время возвращения в город всё строго по логике сюжета.

И вот из-за этой логичности потерялась глубина героя. Я так и не смог ощутить его мотивов, именно глубинных мотивов - с чего это герой сменил своё жизненное кредо " живи для себя".

Loki, благодарю за отзыв!
В первый раз, наверное, меня ругают за логичность. Обычно наоборот))

Целый мир со своей мифологией, законами и многочисленными мелкими деталями - это здорово! Хорошо прописанный сюжет, неплохое фэнтези. Что-то в этом есть. История из тех, где не хочется вникать в подробности, а только чувствовать атмосферу и жить в созданном автором мире. Удачи вам!

Опять любовь! Плеваться впору
Мне - маньяку, садисту, вору.
Но как изящны и легки
Этой истории витки!
Когда игрался я в игрушки
В одной малюсенькой ракушке
Шуршали камни и песок,
Но разве я подумать мог!
Что заключен в ней целый мир,
И моря призрачный сатир
Меня с собою увлечет,
Расскажет сказку и споет
Однако, сладкие герои,
От вас я этого не скрою,
Для поджелудочной плохи.
Я не поймаю ни блохи,
Ведь до меня их тут ловили,
Связали и уже клеймили.
Скажу лишь - не романтик я.
Обычный гаденький маньяк.
На воплощение героя,
Что Вы столь трепетной рукою
На лике вора начертали
Смотрел я с радостью едва ли.
Ведь это, как бы вам сказать,
Ну, на четыре, не на пять.
Но между тем, Ваш мир на шесть,
Уверен - в это что-то есть!

Не за логичность, а за функциональность http://s4.rimg.info/8e12b96d087ec7ce...229be3bf91.gif

:smile: Повторение как раз уместно - когда один человек говорит, можно списать на личное восприятие, а два и более - понятно, что надо крепко задуматься.

Спасибо, что заглянули, Alafiel! И Вам удачи!

:lol: Вы не просто Подозрительный, Вы еще и Сочинительный тип! Спасибо огромное! Мне и моим рассказам маньяки давно не писали таких искренних стихов :good:

Loki, я поняла, что Вы имели в виду) Просто звучало забавно))

Сюжет интересен в первую очередь тем, что автор очень умело играет на ожиданиях читателя. Сначала кажется, что произведение представляет собой незамысловатое задорное приключенческое фэнтези. Потом история становится все мрачнее, примешивается изрядная доля мистики. В финале начинается совмем уж оторванное действо, в котором понять что-либо, особенно человеку с мозгами, отформатированными под научную фантастику, весьма непросто.

Читать интересно. Особенно приключенческую часть. Там описываются действительно интересные места и ощущается напряжение. Странности и недосказанности вроде образа Адиньи служат приятным дополением. Но, когда они выходят на передний план, и все заканчивается временной петлей... В общем, лично я не понял, к чему весь сюжет вел. Рандомный парнишка стал отцом целого мира, который перерождается через совокупление двух прямоходящих приматов? Мой мозг...

Изменение главного героя вроде и присутствует, но лично меня оно не зацепило. Был интересный находчивый паренек, стал Богом и посредством какой-то сюрреалистичной галлюцинации спас Вселенную. Больше похоже на бога из машины, чем на следствие действий персонажа. В конце исчезает ощущение, что Вьюн играл хоть какую-то роль во всей истории. Сопереживать такому персонажу непросто.

Действующие лица мне понравились. Особенно разные запоминающиеся мелочи, связанные с Вьюном: привычка целовать лапу рептилии, его присказка, музыкальные таланты. Центральный персонаж обладает ярко выраженной индивидуальностью. Его загадочная подружка загадочна. Их влюбленность смотрелась бы необоснованной и притянутой за уши, если бы не понимание, что за всем стояли какие-то непостижимые силы. Я не против таких ходов. Но когда непостижимые силы движут всеми главными героями, становится трудно им сопереживать, и история из-за этого не может произвести должного эффекта.

Очень понравилось, как вплетен подсюжет с легендой о сотворении мира. Вселенная рассказа представляет собой смесь стандартного фэнтези с загадочной эзотерикой и странной болезнью (тм). Не до конца ясно, почему с Дна так сложно выбраться. Я сначала думал, что это настоящее дно высохшего океана. Потом это место превратилось в степь. Еще герою можно было и почаще проявлять желание свалить в Большой Мир. Слишком быстро меркантильный вор перековывается в Паладина, готового во имя непонятной цели брести на край света.

Тем не менее, в целом рассказ произвел на меня очень мощное впечатление. Несмотря на то, что от персонажей, по сути, мало что зависело, а потому возникает резонный вопрос: зачем было наблюдать за всеми их похождениями, и сюжет в конце превращается в одну большую загадку, в целом "Чет-нечет и пусть ему повезет" представляет собой отличную историю с действием, крутыми образами и запоминающимся Героем.

Богдан, Ваш отзыв, как и Ваш рассказ, я прочитала с интересом. Спасибо!
И отдельное спасибо, что не бросили на середине, хотя рассказ очень далек от научной фантастики и ненаучной тоже)

Вы подсказали пару замечтальных идей, до которых я не додумалась сама, например, сделать Дно и вправду дном высохшего океана. Не знаю пока, как это вписать в текст технически, но подумаю.

Я постараюсь в следующей версии убрать те недочеты, которые смогу, без того, чтобы переписывать рассказ в совсем другую историю. По Вашим замечаниям я поняла, что не прочиталось, не увиделось.

Рада, что нашли в рассказе плюсы. Это было приятно, а замечания - полезны!

Не за что.
На середине как раз было интересно. Приключения я тоже люблю. Другое дело - конец. Это право не мое, и я вроде как в этом даже признался в отзыве.
Как только я прочел название, было упомянуто, что выбраться оттуда сложно и попадание на Дно равносильно смертной казни, и в придачу описаны какие-то ракушки, у меня сразу сложилась именно такая картинка. Да просто можно добавить смутные воспоминания о спуске на средневековом лифте. Прибавить описания необычных форм рельефа. Должно получиться интересно.

Эпично!..
 

Один хороший писатель говорил, что настоящий рассказ должен быть похож на сон... Вот здесь я этот сон нашел, даже можно сказать сам его увидел :smile:

Чего-то не тянет меня соверненно на критику после таких приятных переживаний.

Не знаю, как Вам такое сравнение, но мне повеяло чем-то похожим на мультфильмы Миядзаки. Когда и вычурно-продуманный (полностью авторский) фэнтезийный мир, и глубокий смысл, и эмоциональная "мимимишность" сплетаются в один большой, но приятный узел :hug:

С точки зрения поэтики мифа история настолько законченная, что тут ни убавить, ни прибавить ничего не хочется.
У меня есть сильное подозрение, что я с первого прочтения выцепил далеко не все "подводные камни" в этом произведении. Т.к. например, то что Шелудивый - отец Каэтано, я понял лишь из комментариев :facepalm:
Наверное, надо будет как-то по свободе еще перечитать :smile:

Да, рассказ не просто женский, а - очень женский! :smile: Но в этом, мне кажется, и есть его главная ценность. Это как погружение в некие загадочные экзотические глубины подсознательной архаики с допотопными водорослями смыслов. И все это пропитано насквозь текучей живоносной женской энегией, словно пиратский камзол - морской водой :vile: Правда, как я вижу по каментам, не все читатели через эти заросли сумели продраться. Ну, может так и долно быть?! Посланниц Оана тоже ведь далеко не все принимали :wink:

Герой... Честно говоря, у меня все время вертелось на языке слово "спасатель", что нетипично для прирожденных воришек (возможно, он таки ошибся с выбором профессии :blush:)
А вот отец в роли Антигероя... Это как раз очень знакомо и эпично... или даже Эдипично ("Люк! Я твой отец..." :star wars: )

В общем, тут прекрасно все! :smile:

Но все же пара нестыковочек.
Одну уже не раз упоминали. Вначале Дно вроде бы описывется как "ужас-ужас хуже смертной казни", потом оказывается это оно довльно таки уютное и даже гостеприимное, а для кого-то даже райское место любви :kiss:
(эх, сказал бы я, что мне это Дно напоминает, но не хочу пачкать вашу чистую фантазию грязными кирзачами киберпанка :vile:)

Другая нестыковочка чисто зоологическая. Раковины молюсков бывают или двустворчатые или спиральные - но никак не одновременно. :wink:
Я понимаю, что это был миф, но все же при попытке представить спиральную ракушку со створками мой разум сам свернулся в пружинку, словно от буддийской коаны :shok:

И вот еще опечаточки:
"Неизбывная, не(слитно)известная"
"сдержать общение" (видимо: "сдержать обЕщАние")

Спасибо за идею со средневековым лифтом) Думаю, он окажется просто скоростным спуском, но я еще раскину мозгами... Главное, их потом вовремя собрать...
И, кажется, я поняла насчет смутного финала - не хватило третьего действа, где бы Вьюн сделал что-то конкретное.

Чет-нечет, туда и обратно
 

Не знаю. Мне там как раз никакой лифт не был нужен. Мгновенная телепортация в другую реальность :)
Как в "Кин-дза-дза" - на цаппу нажал - раз! - и ты уже не в заснеженной Москве, а в знойной пустыне на Плюке :smile:

В моем прочтении, главный выбор, Герой сделал на Дне, когда решил остаться с посланницей.
И там же он пережил главное осознание, поняв кто и откуда его Мать и Отец.
А возврат в реальность - это уже такой эпиложек.
Хотя, может быть, и в нем Герою стило бы сделать что-то, что проиллюстрировало бы произошедшие внутри него изменения :smile:

Нужен именно лифт, причем эпический. Но у Мартина же через Стену как-то перелазят?:smile: Либо множество лестниц, распложенных "лесенкой", сори за тавтологию. Дело в том, что любой крупный водоем похож на ванну с очень крутыми краями.
Может быть. Остальные тоже на недостаток значимости поступков Вьюна указывали?

Род Велич, спасибо за теплые слова!
Очень эмоциональный у Вас отзыв получился, все время, пока читала, улыбалась)
Рада, что Вы поняли и приняли "очень женский рассказ" таким, какой он есть, а то я уже начала продумывать кровожадные сценарии с циничными героями))
К своему стыду мультфильмы Миядзаки не смотрела, займусь на досуге. Вы не первый, кто вспоминает аниме в этой теме. И как я умудрилась влиться в жанр, о котором ничего не знаю?
Насчет эдипичности - как Вы угадали?)) - именно эта фраза из ЗВ мне упрямо лезла на ум, когда решила выкрутить сюжет между отцом и сыном. Промашку с Шелудивым я уже раскусила - читатель не догадывается о родственных связях, потому что возраст папаши не указан.
Нестыковки и очепятки поправлю, спасибо, что выловили! Но как пугать читателя Дном, пока не придумала. По моей задумке люди, оставшиеся на Дне, застревали в закольцованном пространстве-времени, терпели природные бедствия, бедность, нужду. Разве ж это жизнь?
Видеоряд очень даже красивый и приятный, послушала-посмотрела с удовольствием!:smile:

Я так и задумывала - Вьюн наступает на ракушку и она его переносит в реальность Дна - но не все понимают. Кому-то нужен конкретный способ. Зависит, наверное, под что заточена психика читателя.

Вот, Вы поняли про главный выбор! Это радует, именно так и задумывалось. Но опять таки, чтобы большее количество людей поняло рассказ, я так подозреваю, что выбор должен быть подтвержден внешним действием, хотя бы ритуальным.

Дно в любом случае - пространство ирреальное. Просто спуститься туда не получится. Но герою может в полудреме привидеться, как он спускается туда по лестницам, и так для читателя обозначить место, куда Вьюн попал.

Нет, не указывали, это я уже сама сообразила)

Это для меня новость:shok: То ли я невнимательно читал, то это тоже стоит донести до читателя более доходчиво. Я понял, что Дно - вполне реальное место ссылки.
Это получается, аналог "того света" что ли? Вьюна все-таки казнили?

Вот это я секретов развела, что без поллитры не разберешься))
Нет, его не казнили. Он наступил на ракушку и провалился на Дно. В моем понимании Дно - это, как я уже писала выше в коментах - закольцованное пространство-время, где остаются люди, которые когда-то были выбраны Ракушкой и отказались от своего пути.
Вероятно, половина картинки осталась у меня в голове.

Ударим Гиббсоном по Миядзаки
 

Не-не, не нужны тут кровожадные сценарии (мне так кажется :)
Отзыв получился эмоциональный, потому что по другому это нельзя воспринимать - только эмоционально (Вы же видите как колбасит тех, кто пытается сюда с лекалами науч.фантастики влезть :vile:)
К счастью, я кроме физики и химии еще знаком с трудами Карла Густава Юнга и его символическим анализом мифов. Так что я к одобным историям совсем иначе подхожу. Миф, сказка, эпос - они имеют свои законы, отличные от законов физики. И с этим никакой средневековый лифт ничего поделать не сможет :vile:
Мир демонов, духов, богов и богинь - живет в бессознательном каждого из нас, и в каком-то смысле он не менее реален, чем наш "реальный" мир :smile:

Кстати, о видеоряде: море - вообще очень женский образ.
Небо, солнце, огонь, вертикаль - мужские символы.
Туча, земля, море, вода, горизонталь - женские.
И это вполне научно. В конце концов мы все 9 месяцев плаваем в маленьком соленом море внутри женщины - и подсозднательно помним и скучаем об этом потом всю оставшуюся жизнь :wink:

Ну просто фэнтези есть фэнтези. Я думаю не обязаетельно смотерть Миядзаки, чтобы писать в подобном стиле. В конце концов он тоже часто не с нуля свои фильмы придумывает, он берет малоизвестные фэнтезийные романы (как правило женские, тот же "Ходячий Замок").
Вообще, что я вижу сходного: хорошие аниме-авторы тоже умеют мастерски выдавить слезу, задеть какие-то живые душевные струны темами любви, дружбы, потери, расставания и при этом создавтаь целые собственные волшебные миры - продуманные, неповторимые, живые.

Ну в общем, из похожего могу порекомендовать "Летащий остров Лапута", "Ходячий Замок Хаула" и "Навсикаю из Долины ветров").
Там там везде тоже такое интересно переплетение реальности, сказки и мифлогии :smile:

Ну, угадать было не сложно потому, что ни Вы ни Лукас ни даже Софокл этот сюжет не выдумали :)
Эти архетипические сюжеты зашиты глубоко в психике человека и всплывают в разное время и в разных местах, то в виде греческого мифа, то в виде вашего рассказа, то в виде "Звездный войн", то в виде легенд затерянного на далеких островах племени мумба-юмба :smile:

Ну, вот Вы еще больше подтвердили мои подозрения.
Так и быть заспойлерю немного Гиббсона... :vile:

Нельзя объяснить необъяснимое...
 

Ну, да! Я просто всегда стараюсь воспринимать любой новый авторский мир по его законам, а не тащу туда свои :smile:
Поэтому, мне кажется, не надо ничего объяснять и пытаться скрестить ужа с ежом. Мгновенно - так мгновенно! Ну, значит так этот мир устроен! :vile:
Если начать объяснять, то может получиться как с анекдотом: смысл его объяснить можно, но вся прелесть от этого пропадет. Это все равно что начать объяснять почему летает ковер-самолет - антигравитация в ем али реактивный двигатель?! Летает, значит летает! Ковер-самолет тем и прекрасен, что летает необъяснимо! :vile:
Да, не все это воспримут! Но думаете, от лишних объяснений поймут больше?! ;))

Минус тут только в том, что в рамках рассказа трудно заставить читателя быстро привыкнуть в новому миру, понять его внутреннюю логику и законы. В романах это проще...

Ну в рамках Дна - "подтверждающих действий" там, на мой взгляд, было много и даже очень много :wink:
А вот по возвращении в реальность - есть опасность подумать: "а может это был просто сон-наваждение и ничего по сути не поменялось?!" :nea:

Тогда повременим) Тем более, я неисправима в том, чтобы исправлять отчаянных мерзавцев на приличных мальчиков, и нужный градус кровожадности все равно не выдержу.

К сожалению, иногда с моими читателями это случается. Но меня немного приземляет такой подход. А то рассказ будет состоять из одних символов)

Так мне повезло со специалистом! Юнга я очень уважаю, символический анализ мифов и сказок тоже) В рассказе намеренно смешивались стихия огня и воды(близкая мне лично)(как Вы правильно заметили, мужские и женские символы),чтобы посмотреть, что из этого получится. Иногда устраиваю психоанализ своим текстам. Узнаю о себе что-то новое)

Спасибо. Вообще, мне кажется, что эти миры уже существуют где-то (хотя бы в коллективном бессознательном), а писатели их просто выуживают оттуда. А там уже - кто сколько сможет вытянуть.

Возьму на заметку!

Удивительная вещь, конечно, эти архетипы. Мы все мыслим одними и теми же образами. А Вы Проппа не читали? В "Морфологии сказки" он анализирует истории разных народностей и все сводит к одному сюжету - обряду инициации. Тоже поразительно. Одни "шаблоны" везде. Но от этого они не становятся менее интересными.


С Гиббсоном не знакома и его текстами тоже... Но мы явно тащили из коллективного бессознательного что-то очень похожее...

Вот оно как на самом деле! В таком случае, я могу сказать лишь одно: для такого объяснения, слишком легко главный герой принимает свое попадание на Дно. Любой нормальный человек для приличия поныл бы хотя бы полстранички. А по-хорошему, так и целую одну.
Не обязательно. Может, я недостаточно внимательно читал.