Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Путь для отчаянных! Шанс своему рассказу - 2! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18821)

Уши_чекиста 06.10.2015 20:12

Путь для отчаянных! Шанс своему рассказу - 2!
 
Тезис первый.
Конкурс - все-таки есть конкурс, каким бы семинаром он при этом ни являлся. Поэтому все мы понимаем, как важно прорекламировать собственный рассказ, так ведь?
Тезис второй.
Возможность такая есть.
Все вы, наверное, в курсе, что в списке тем присутствуют такие гадкие заголовки, которые не исчезают, даже если листаешь страницы раздела.
Ага, те самые "важные" темы. Туда обычно входят всякие преноминации, угадайки, техтемы и тому подобная нечисть. Обычно рассказов там не бывает.
Но не в этот раз.

Мне кажется, пора ликвидировать этот пробел. Почему бы парочке текстов не занять положенное им место - вверху списка, пусть все на них любуются! Это, конечно, не значит, что туда мигом прибегут люди комментировать, но по крайней мере - это будет первым, что они увидят в разделе. А может быть и последним, но это уже от рассказа зависит, конечно.
Назовем это шансом для отчаянных.
А вот и правила, без них в наше время никуда.
1. Все покупается и продается!
Попасть во главу угла - просто. Достаточно написать некоторое количество отзывов (по примеру круговой поруки).
Всего-то навсего - пять (5) отзывов. Невелика цена. Всего на один больше, чем в поруке! Но срок написания - неделя.
2. Нельзя править вечно!
Да, время зависания среди "важных" тем строго ограничено - всего неделя.
3. Продлевать будем?
Вопреки тому, что написано в предыдущем пункте, можно повисеть и больше. Однако за все нужно платить! Да, правильно, нужно написать еще больше отзывов на рассказы. Насколько больше? Ненамного. Всего на один, чтобы остаться на том же месте. То есть, мелочь какая, шесть (6) отзывов.
4. Все-таки нельзя править вечно!
Да, больше двух недель не провисишь. Надо и честь знать.
5. Берите мои деньги!
Чтобы воспользоваться этим щедрым предложением всего-то навсего нужно записаться здесь и указать рассказ, который вы бы хотели видеть в списке важных тем. Да, именно так, рекламировать можно не только свои рассказы. Все просто: записываетесь, пишете отзывы, оставляете ссылки на них, наслаждаетесь призом.
6. Не так все просто.
Время на написание отзывов - неделя. Если вы записались, но в срок не уложились, что ж, страшного ничего в этом нет. Но есть шанс, что человек, который записался позже вас, но "отозвался" раньше, займет ваше место, а вам придется ждать.

1. Гуйван Богдан, "Находка" 9-16
2. А.Халецкий - Степной орёл 13-20
3. Мэй - Чет-нечет, и пусть ему повезет! 18-25
4. Dia - Сезон летающих деревьев 20-27
5. Vasex - Последний уют 1-8
6. Гуйван Богдан, "Находка" 27-3
7. Святовит - Пересекая океан 3-10

Гуйван Богдан 07.10.2015 09:30

Гуйван Богдан, "Находка"

Уши_чекиста 07.10.2015 09:41

Цитата:

Сообщение от Гуйван Богдан (Сообщение 2019042)

Отлично. Ждем отзывов.

Гуйван Богдан 09.10.2015 19:39

Дождались отзывов:)
Кирилл Русов - Антихрист
ищинебо - 3.Красивый город Лютеция
Антураж - Вслед за тенями
Владимир Охременко - Первопроходцы
Александра Хохлова - Роми Маска

Уши_чекиста 09.10.2015 19:52

ПУФ!
вы среди "важных"!

Иллария 12.10.2015 13:02

Ух, а что народ стал так вяло отзываться, что стала потребна стимуляция? Неделя, говоришь? Пять отзывов за неделю и неделя, которую рассказ провисит приколоченным?

Я тоже хочу:) что я, даром, что ли, обзываться, прошу прощения, отзываться буду? Только я еще не выбрала рассказ, который, на мой взгляд, стоит пришпилить. Посчитай меня, ок?

Первый отзыв: Гин, Белая Инн, только мне ссылки вешать неудобно.

Когда доберу до пяти, обновлю это пост, ок?

Уши_чекиста 12.10.2015 13:06

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 2020574)
Ух, а что народ стал так вяло отзываться, что стала потребна стимуляция? Неделя, говоришь? Пять отзывов за неделю и неделя, которую рассказ провисит приколоченным?

Я тоже хочу:) что я, даром, что ли, обзываться, прошу прощения, отзываться буду? Только я еще не выбрала рассказ, который, на мой взгляд, стоит пришпилить. Посчитай меня, ок?

Первый отзыв: Гин, Белая Инн, только мне ссылки вешать неудобно.

Когда доберу до пяти, обновлю это пост, ок?

Народу в этот раз вообще мало, особенно по сравнению с прошлым разом.
Договорились )

Loki_2008 12.10.2015 13:29

Ну... я отзывы пишу и так. Другой вопрос, что всё-таки останусь вольным художником )))

Это даст мне право на неудавшиеся рассказы писать только короткие отзывы со списком недочётов, а не подробные разборы.

Иллария 12.10.2015 13:49

Цитата:

Сообщение от Loki_2008 (Сообщение 2020588)
Ну... я отзывы пишу и так. Другой вопрос, что всё-таки останусь вольным художником )))

Это даст мне право на неудавшиеся рассказы писать только короткие отзывы со списком недочётов, а не подробные разборы.

А что, я пропустила то место, где регламентируется размер отзыва? Мне-то показалось, что простынка не обязательна? Можно коротко, главное, чтобы емко?

Уши_чекиста 12.10.2015 13:55

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 2020595)
А что, я пропустила то место, где регламентируется размер отзыва? Мне-то показалось, что простынка не обязательна? Можно коротко, главное, чтобы емко?

Цитата:

отзывов (по примеру круговой поруки).
:smile:
Так что совсем коротко и емко не пойдет. Я-то знаю, что ты можешь, но как я потом другим участникам, которых мы с Таней в поруке насилуем, в глаза смотреть буду? :blush:

Иллария 12.10.2015 14:08

Ну, например, комплимент, которым я отметилась в теме Ранго, за отзыв - никак не считается, это всем понятно: там нет ничего по сути про рассказ, просто метка, что я прочла и мне понравилось. Как в "Белой Инн" годится? Знаешь, "размазывать", если текст не стоит букв, мне не хочется. И кажется, в этом заходе нет настроения огрехи пересчитывать. Одно дело, если видно, что замечание может пойти автору впрок. Но пересчитывать косяки, которые он все равно не сможет проработать, что опять-таки, из их набора следует, я явно не в настроении. Если я неправильно поняла жанр, тогда мне придется извиниться за пустое беспокойство:)

Татьяна Россоньери 12.10.2015 14:18

Иллария, я тебя не узнаю. Пишешь обзор рассказа - и все!

Cveтлана 12.10.2015 14:19

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2020601)
но как я потом другим участникам, которых мы с Таней в поруке насилуем, в глаза смотреть буду?

Нежно и с любовью )))

Иллария 12.10.2015 14:25

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 2020629)
Иллария, я тебя не узнаю. Пишешь обзор рассказа - и все!

Тань, обзор не является полным синонимом отзыва:) это разные жанры:)

Татьяна Россоньери 12.10.2015 14:35

Я в курсе. Ты хотела уточнения о том, что нужно, - я уточнила.

Иллария 12.10.2015 14:39

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 2020639)
Я в курсе. Ты хотела уточнения о том, что нужно, - я уточнила.

Вот теперь я поняла:) Ладно, пусть пока заявка висит, поскольку я уже подобрала себе любимчика. Посмотрим, чего понаписали, может, мне и оборзеть, в смысле, обозреть чего захочется:)

Дымка Ри 13.10.2015 11:20

Привет! :smile:
Я сегодня снова оптимист. Хочу и читать и творить и много чего еще...
Теперь по делу. Раз уж втянулась в чтение, то можно и отзывы настрочить. Только вот вопрос: а годные ли они? Татьяна Россоньери сюда заглядывает? Она мои опусы по круговой поруке точно читала. Подобные отзывы будут приняты?
Еще: сроки в пять дней меня напрягают (ну такая я по жизни, ненавижу сроки, если можно без них, а из-за того что ответственная, нервничаю) Если просрочусь, отзывы будут взяты во внимание?
И последнее: Хочу на стену славы не свой рассказ, а тот из конкурсных, который мне понравится больше всех. Только я еще в процессе, не решила какой. можно его назвать после написания отзывов?

Татьяна Россоньери 13.10.2015 11:30

Доброго! Отвечаю по делу)
Отзывы а-ля порука подойдут. Если выйдете за рамки пяти дней, вы не потеряете ничего, кроме очереди: тот, кто напишет раньше вас, займет место среди важных первым. Выбрать для важных тем можно любой рассказ, на ваше усмотрение.

Дымка Ри 13.10.2015 11:33

Спасибо! предельно ясно

Призрак пера 13.10.2015 11:49

Хм... А мне кажется неправильной возможность вешать в важные чужой рассказ. Все же это добровольная опция, как и порука. А если автор не хочет по каким-то своим причинам?

Иллария 13.10.2015 11:54

Автора можно спросить. Правда, я не буду. Потому что если я считаю, что рассказ должен получить читательское признание хотя бы в такой форме хотя бы мое, он его получит. Я допускаю, что авторам рассказов, за которые никто не радеет, а самим отзывы писать некогда, может стать обидно. Но что поделать, жизнь вообще несправедливая штука.

УЧ, пройдись, пожалуйста. Сойдет за полноценные отзывы?

1) Гин, Белая Инн;
2) Зигмунд и Фрейд, Тишка;
3) Рина Алискина, Герой бальзаковского возраста;
4) Ливингстон, Жертва;
5) Ливингстон, Убийство на Темзе.

Если сойдет, то мне пришпилить, пожалуйства, А.Халецкого, "Степной орел".

Дымка Ри 13.10.2015 12:32

Цитата:

Хм... А мне кажется неправильной возможность вешать в важные чужой рассказ.
А чего же он тогда на конкурс приперся? Конкурс - общественное место. И я буду вешать, в смысле прославлять, того кого захочу.
Цитата:

Если сойдет, то мне пришпилить, пожалуйства, А.Халецкого, "Степной орел".
О, уже знаю кого следующим почитать.

Призрак пера 13.10.2015 12:37

Цитата:

А чего же он тогда на конкурс приперся?
На конкурс он приперся, значит, согласился с условиями конкурса. Такой опции в них не было.
А что место общественное - так никто же не мешает прийти в тему рассказа Или писать о нем в общественных темах, давая ссылки. Просто вот кафе - тоже место общественное. Но есть разница - подойти к чужому столику или пытаться усадить другого гостя куда тебе хочется.
Но вы-то хотите столик указать, даже из вежливости не спросив.

Цитата:

Я допускаю, что авторам рассказов, за которые никто не радеет, а самим отзывы писать некогда, может стать обидно.
Я не о том, вы не совсем поняли. Совсем о противоположном. Лично я могу обидеться, если будут так пришпиливать мой рассказ, не спросив меня.

ИМХО.

Уши_чекиста 13.10.2015 12:38

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 2021073)
Хм... А мне кажется неправильной возможность вешать в важные чужой рассказ. Все же это добровольная опция, как и порука. А если автор не хочет по каким-то своим причинам?

не захочет - напишет, снимем.
Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 2021075)
Автора можно спросить. Правда, я не буду. Потому что если я считаю, что рассказ должен получить читательское признание хотя бы в такой форме хотя бы мое, он его получит. Я допускаю, что авторам рассказов, за которые никто не радеет, а самим отзывы писать некогда, может стать обидно. Но что поделать, жизнь вообще несправедливая штука.

УЧ, пройдись, пожалуйста. Сойдет за полноценные отзывы?

1) Гин, Белая Инн;
2) Зигмунд и Фрейд, Тишка;
3) Рина Алискина, Герой бальзаковского возраста;
4) Ливингстон, Жертва;
5) Ливингстон, Убийство на Темзе.

Если сойдет, то мне пришпилить, пожалуйства, А.Халецкого, "Степной орел".

эх :/ вот все-таки было бы неплохо делать ссылки. :angry2:

отзывы - покатят. чай не порука.

Уши_чекиста 13.10.2015 12:40

Так, пока оба места заняты. Вакансия откроется только 16-го числа.

Иллария 13.10.2015 12:47

Цитата:

Я не о том, вы не совсем поняли. Совсем о противоположном. Лично я могу обидеться, если будут так пришпиливать мой рассказ, не спросив меня.
Нет, я вас поняла. Просто не приминула воспользоваться оказией, чтобы прояснить второй скользский момент, кроме того, о котором говорили вы.

Видите ли, я довольно давно тут общаюсь. Соответственно, в данном конкретном случае заранее понятно, что Ранго не будет писать УЧ и возмущаться тем, что я ему столик навязала. Он ценит мое мнение, и тот факт, что именно я выбрала именно его рассказ (да еще по цене пяти отзывов), точно будет ему приятен. Можно пропустить реверанс с "отдельно спросить, будет ли он счастлив".

Теперь, допустим, мне понравился ваш рассказ. А вот вас я как раз совсем не знаю. Ну, я напишу вам отзыв в теме, безусловно. И последней строчкой там будет: ой, мне так понравилось, что я прям на стенку славы готова пришпилить. Как вы на это смотрите? Если вы промолчите или ответите, что нет, вам не хочется, так я не расстроюсь. Это будет всего дишь повод сделать комплимент какому-то другому рассказу.

Дымка Ри, ага, почитайте. Мне страсть интересно, как вам понравится. Я убеждена, что он даже до второго тура не дойдет, увы.

Дымка Ри 13.10.2015 12:49

Цитата:

Но вы-то хотите столик указать, даже из вежливости не спросив.
А все равно считаю, что все намного проще. Вот скажите, когда в тему рассказа заходят чтобы полить откровенно одним сарказмом и даже на личности переходят - это можно, это гуд? А публично похвалить - тут мы перестраховываться будем?
Правильно хозяин темы говорит, выскажется автор, тогда и думать будем.

Призрак пера 13.10.2015 12:51

Иллария
Ага, теперь позиция понятна, спасибо.

Дымка Ри
Кажется, вы опять меня немного не поняли. Илллария поняла. Я говорю не о высказывании положительного или отрицательного отношения, на что каждый имеет право, а об использовании, так сказать, административно-технического ресурса для выделения)

Дымка Ри 13.10.2015 12:59

Цитата:

Мне страсть интересно, как вам понравится.
Угу, уже начала читать. И туры тут не причем. Мои понравилось или нет от туров не зависят, как впрочем кажется и Ваши.
Цитата:

Кажется, вы опять меня немного не поняли
Да поняла я. Только мне думается, мы уже засоряем тему.
Всем всего... пошла читать

Cveтлана 13.10.2015 13:35

Призрак пера, а как вы смотрите на такое: мне понравился рассказ, я пришла в беседку, кинула ссыль и громко сказала "ах! он - такая прелесть, идите все быстро читайте, я хочу его с вами обсудить". Размещение чужого рассказа в "важных" лично мною именно так и воспринимается. "Я хочу о нем поведать миру" (с)

Иллария 13.10.2015 13:39

Ох, тему заоффтопливаем:( с формальной точки зрения, если считать, что у нас есть авторы, пришедшие на конкурс посидеть в тихом уголке персонального имени, получается, что во флудилке ссыль кидать, не спросив автора, тоже некорректно. И вообще упоминать рассказ где-либо, кроме авторской ветки. Потому что застенчивый автор вполне способен из темы и во флудилку не вылезать, а это тогда получается что-то вроде "перемывания костей за спиной", а со знаком плбс или минус - уже не существенная подробность.

Cveтлана 13.10.2015 13:44

Не, некорректно - это шушукаться в привате )) Создать переписку на 5 пользователей и обсуждать, не стесняясь в выражениях )))

Ранго 13.10.2015 13:49

Кажется, пришло время мне покраснеть как девочка и побежать прятаться под юбку учительницы.
Скрытый текст - кажется, покраснел:

Иллария 13.10.2015 13:52

Ранго, хочешь сказать, тебе не приятно, и сначала отдельно спросить было надо?

Призрак пера 13.10.2015 13:52

Цитата:

Призрак пера, а как вы смотрите на такое: мне понравился рассказ, я пришла в беседку, кинула ссыль и громко сказала "ах! он - такая прелесть, идите все быстро читайте, я хочу его с вами обсудить". Размещение чужого рассказа в "важных" лично мною именно так и воспринимается. "Я хочу о нем поведать миру" http://forum.mirf.ru/images/smilies/J_COPY%7E191.gif
А для меня вещи разные. Из-за административно-технической составляющей. Сейчас был первый прецедент, который я видел. Пусть конкретный автор не против, но потом могли бы уже сказать: так уже делали, это традиция - другому автору, который будет против.
А теперь можно сослаться на слова УЧ "не захочет - напишет, снимем." Я получил такую гарантию от организатора, я доволен и не хочу никого переубеждать)
И оффтопить)

Loki_2008 13.10.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 2021158)
А для меня вещи разные. Из-за административно-технической составляющей. Сейчас был первый прецедент, который я видел. Пусть конкретный автор не против, но потом могли бы уже сказать: так уже делали, это традиция - другому автору, который будет против.
А теперь можно сослаться на слова УЧ "не захочет - напишет, снимем." Я получил такую гарантию от организатора, я доволен и не хочу никого переубеждать)
И оффтопить)

Ubi jus incertum, ibi nullum

Рина Алискина 13.10.2015 20:49

Хочу попробовать. Страшно, аж жуть.:shok::swoon:

Рина Алискина "Герой бальзаковского возраста"

http://www.litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2814

Татьяна Россоньери 13.10.2015 23:28

И я на всякий случай запишусь. Пока без рассказа. Ссылки буду тут оставлять по мере накопления.

Первый-ах

Уши_чекиста 16.10.2015 22:13

Освободилось место на Олимпе )

Рина Алискина 17.10.2015 09:48

У Шуша комп подох. С этой вот аццкой машинки ни писать, ни читать Шуш почти не могет. >_<

Уши_чекиста 17.10.2015 09:52

Цитата:

Сообщение от Рина Алискина (Сообщение 2022677)
У Шуша комп подох. С этой вот аццкой машинки ни писать, ни читать Шуш почти не могет. >_<

shit, знаете ли, happens :smile:
Удачи вам разобраться со своей аццкой машинкой до начала голосования )

Рина Алискина 17.10.2015 09:57

Именно что ... как вы там сказали? Мне обещали ко вторнику новую рабочую лошадку. Шуш успевать? < слеза надежды в глазах>

Уши_чекиста 17.10.2015 10:34

Цитата:

Сообщение от Рина Алискина (Сообщение 2022681)
Именно что ... как вы там сказали? Мне обещали ко вторнику новую рабочую лошадку. Шуш успевать? < слеза надежды в глазах>

Шуш успевать. :smile:

Гуйван Богдан 17.10.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2022680)
shit, знаете ли, happens :smile:
Удачи вам разобраться со своей аццкой машинкой до начала голосования )

А разве после начала голосования нельзя будет себя в важные кастовать?

Уши_чекиста 17.10.2015 13:18

Цитата:

Сообщение от Гуйван Богдан (Сообщение 2022721)
А разве после начала голосования нельзя будет себя в важные кастовать?

Имелась ввиду необходимость читать тексты в группе голосования

Гуйван Богдан 17.10.2015 13:21

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2022727)
Имелась ввиду необходимость читать тексты в группе голосования

Но ведь ничто не мешает отзывами на те же тексты покупать себе душуместо на Олимпе?

Уши_чекиста 17.10.2015 13:27

Цитата:

Сообщение от Гуйван Богдан (Сообщение 2022730)
Но ведь ничто не мешает отзывами на те же тексты покупать себе душуместо на Олимпе?

Нет, ничто не мешает

Mэй 17.10.2015 15:05

Записывайте! Раз пришла на конкурс, займусь делом)
Мэй. Чет-нечет, и пусть ему повезет!

Mэй 18.10.2015 12:23

Видимо, все ушли на фронт преноминацию) А я тут тихо сама с собой)

Отзывы:

Old Clown - Странные существа из далёкой галактики
Гин - Белая Инн
Ирма Пчелинская - Солдат Джо
Gale Jade - Дураки и Дорога
ordi - Генетический герой

Уши_чекиста 18.10.2015 12:27

Как с фронта вернусь, сразу разберемся с вами :))

Уши_чекиста 18.10.2015 12:56

Цитата:

Сообщение от Mэй (Сообщение 2023245)

хорошо, давайте )

Дымка Ри 18.10.2015 21:23

Добрый день!
Я созрела.

http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...0&postcount=24
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...6&postcount=12
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...8&postcount=26
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...4&postcount=12
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...1&postcount=51

Проходят мои отзывы?
Если да, то хотелось бы пришпилить на стену славы вот этот рассказ

http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2784
Не могу сказать, что рассказ самый лучший из конкурсных, прочитанных мной на данный момент. Но показать остальным захотелось именно его. Бывает же так...

Уши_чекиста 18.10.2015 21:31

Цитата:

Сообщение от Дымка Ри (Сообщение 2023535)
Добрый день!
Я созрела.

http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...0&postcount=24
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...6&postcount=12
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...8&postcount=26
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...4&postcount=12
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...1&postcount=51

Проходят мои отзывы?
Если да, то хотелось бы пришпилить на стену славы вот этот рассказ

http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2784
Не могу сказать, что рассказ самый лучший из конкурсных, прочитанных мной на данный момент. Но показать остальным захотелось именно его. Бывает же так...

занято пока все ) вот послезавтра вакансия освободится ) опоздали буквально на полдня

Дымка Ри 18.10.2015 21:53

Цитата:

занято пока все ) вот послезавтра вакансия освободится ) опоздали буквально на полдня
Ничего, я подожду. Люди ведь тоже работали. :smile:

Mэй 19.10.2015 00:20

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2023258)
хорошо, давайте )

Спасибо за оперативность!:smile:
А на сколько дней мне такое счастье привалило?)

Святовит 20.10.2015 10:41

Попробую - Святовит - Пересекая океан

Уши_чекиста 20.10.2015 11:50

Цитата:

Сообщение от Mэй (Сообщение 2023617)
Спасибо за оперативность!:smile:
А на сколько дней мне такое счастье привалило?)

неделя. :smile:

Цитата:

Сообщение от Святовит (Сообщение 2023752)

принято, но вакансия освободится только к выходным.

Святовит 20.10.2015 15:01

да не вопрос. Я не особо спешу. Да и рассказы читаю размеренно и неторопливо )

Гуйван Богдан 21.10.2015 11:19

Намерен снова побороться за место под солнцем.
Гуйван Богдан - Находка

Vasex 23.10.2015 05:40

Vasex - Последний уют
отзывы:
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=2025252&postcount=4 - некромант
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=2024966&postcount=3 - чужими руками
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...2&postcount=28 - кольцо гюйгенса
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=2025209&postcount=4 - свет темной души
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=2025246&postcount=8 - восход нептуна
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...8&postcount=16 - степной орёл
займу очередь
6 отзывов на случай, если какого-то недостаточно
сон для слабаков!)) (((


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.