Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 18: Белоусова Влада - Кузнецы (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18784)

Креатив 30.09.2015 10:32

Креатив 18: Белоусова Влада - Кузнецы
 
Белоусова Влада - Кузнецы

Эдвина Лю 30.09.2015 17:25

Преноминация пройдена.

Irma Pchelinsky 22.10.2015 14:03

Эх, всю дорогу я ждала, что будет подвох. Что эти талантливые детские ручки используют для чего-нибудь не того. Что сам деда Сева не так-то прост. Да хоть что-нибудь! Необязательно что-то трагичное и тёмное - но мало-мальски интригующее. А сейчас мы имеем детскую сказку из тех, которые взрослым и умным детям читать неинтересно. Во-первых, всё очень линейно и предсказуемо. Во-вторых, маленькая девочка не говорит как умненькая маленькая девочка - она с семи лет говорит как пафосный подросток. В-третьих, колдуны появляются ниоткуда. Огромная по объёму экспозиция в красках описывает нам, какая главная героиня хорошая да пригожая, но никак не подводит нас к основному конфликту истории. С грамотностью тоже есть проблемы, например:
Цитата:

И я понял, что мне нужен приемник.
Преемник.
Цитата:

Мастерская возродиться, вот увидишь.
Возродится.

В общем, очень простой сюжет требует кристально ясной композиции, нужна связность и обоснованность текста. Если с этим пока не получается - нужно хотя бы иметь в истории интригу. И мне, к сожалению, не кажется, что сама идея имеет потенциал - ленивую сказку с ленивым хеппи-эндом очень сложно написать так, чтобы она захватила. Но как эксперимент в области детской литературы - почему бы и нет? Дорогу осилит идущий, так сказать. Успехов ;)

kZet 24.10.2015 19:19

Такая красивая сказка и все один коммент, как же так?!
Прочитал с большим удовольствием, единственное с темой конкурса конечно не очень, но зато прекрасная детская сказка! И идея есть. Думаю, в моем топе по фону найдется для вас место )))

Loki_2008 25.10.2015 19:23

Цитата:

Ужасно, когда родители начинают играть на камеру, заставляя при этом мучиться своего ребёнка. Эта картина была необходима им, т.к. за спиной у своей дочери они уже расхвастались,

но малышка так прониклась к нему доверием и хотела увидеться вновь, что предпочла соврать маме с папой.
Вы рассказ пишете, или документ? Судя по слогу - второе.

А ведь повествование-то от лица девочки...

Подозрительный тип 27.10.2015 18:38

Маньяк, рыдал, маньяк хрипел,
Но девочки не углядел.
Речь неестественна у ней.
Гораздо старше своих дней
Ребенок выглядит, а это
Совсем не радует и деда
В моем лице, и прочих лиц,
Что не падут пред этим ниц
Благоговейным ангелочком.
Увы, но я поставить точку
Обязан тут, и в этот раз,
Я не могу взять Ваш рассказ.

Антураж 27.10.2015 19:25

Моё восхищение, автор!
Талантливый человек не может найти себя в этом мире и находит в ином измерении. Рита не ищет славы, не жаждет денег, просто хорошо выполняет свою работу и использует во благо свой дар. Она уничтожает все плоды нелёгких трудов, когда становится ясно что они могут пойти во вред. Героизм гения.
Понравилась идея с зеркалом. Нам бы такое не помешало. Сразу ясно кто есть кто. От него не скроешь свою сущность.
Трогательная история о дружбе и помощи. Это ТОП, автор.

R2-D2 28.10.2015 15:11

Автор, приветствую!
Скажу честно, заскучал я за чтением. И больше удивился не событиям в рассказе, а комментариями к нему)))
Сюжет скажем так совсем прямолинейный и простой, мораль подана слишком в лоб, будто действительно для детей дошкольного возраста написана.
Хотя пару интересных идей безусловно присутствует: зеркало и руна.
Ну и самое главное всё по доброму)

С уважением, R2-D2.

Дунот Хайд 28.10.2015 15:23

Да, извините, хотел вам написать, но забыл... хотя.. погодити-ка. Автор молчит! Ну тогда, ок, не буду отписываться. Кому оно надо )

Vlada 29.10.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от kZet (Сообщение 2026084)
Такая красивая сказка и все один коммент, как же так?!
Прочитал с большим удовольствием, единственное с темой конкурса конечно не очень, но зато прекрасная детская сказка! И идея есть. Думаю, в моем топе по фону найдется для вас место )))

Благодарю за добрый отзыв. Я от своих идей и не отказываюсь: писала сказку для детей. Вообще я специализируюсь на подростковой литературе:) Взрослая как-то не идет. И мрачного писать не хочется. Поэтому супер-глубоких мыслей в рассказ не вкладывала, а тему геройства раскрыла с точки зрения ребенка. То бишь на элементарном уровне. Без красочных взрывов, жертвоприношений и смертей. Единственное, что пострадало - это вещи и нервы главной героини.

Vlada 29.10.2015 15:37

Цитата:

Сообщение от Loki_2008 (Сообщение 2026533)
Вы рассказ пишете, или документ? Судя по слогу - второе.

А ведь повествование-то от лица девочки...

В повествование частенько вплетается голос автора. Я делала это намеренно. Старая закоренелая привычка, т.к. по жизни и через текст работаю с детьми. Без ремарок они не всегда понимают авторский посыл.
Но никогда не задумывалась, портит ли это внешний вид произведения? Похоже, что все-таки да. Поэтому спасибо за замечание. Нужно будет попробовать отстраниться от комментирований событий в собственном тексте.

Vlada 29.10.2015 15:38

Цитата:

Сообщение от Дунот Хайд (Сообщение 2028222)
Да, извините, хотел вам написать, но забыл... хотя.. погодити-ка. Автор молчит! Ну тогда, ок, не буду отписываться. Кому оно надо )

Не обижайтесь на меня, прошу вас:) Мои руки долго не доходили до собственного текста. Все чаще по чужим бегала, читала и комментировала. Теперь я вся ваша и вся во внимании.

Vlada 29.10.2015 15:46

Цитата:

Сообщение от Irma Pchelinsky (Сообщение 2024847)
Эх, всю дорогу я ждала, что будет подвох. Что эти талантливые детские ручки используют для чего-нибудь не того. Что сам деда Сева не так-то прост. Да хоть что-нибудь! Необязательно что-то трагичное и тёмное - но мало-мальски интригующее. А сейчас мы имеем детскую сказку из тех, которые взрослым и умным детям читать неинтересно. Во-первых, всё очень линейно и предсказуемо. Во-вторых, маленькая девочка не говорит как умненькая маленькая девочка - она с семи лет говорит как пафосный подросток. В-третьих, колдуны появляются ниоткуда. Огромная по объёму экспозиция в красках описывает нам, какая главная героиня хорошая да пригожая, но никак не подводит нас к основному конфликту истории. С грамотностью тоже есть проблемы

Вы суровы, но справедливы. Грамотность - это очень скользкая вещь. Перечитывая текст даже десять раз - все равно что-то упускаешь. Особенно в этих "тся" и "ться". Я на них вообще зациклена похлеще, чем параноики. Но даже у меня происходит осечка порой.

В закручивании сюжета я не так сильна, к сожалению. Вернее, у меня это получается делать, если есть место для разгона. А ограничиться рассказом вот не получилось. Я малые формы всего второй год, как осваиваю. Дается нелегко, но я не отступаю. Мне кажется, что если не научишься грамотно (в смысле композиции) писать новеллы - то и роман получится водянистым.
А вот критику ох, как непросто читать. Вы бы знали (да, скорее всего, знаете). Прям аж демоны в душе начинают клокотать. Но я их приручу. Нечего себя жалеть, если чего-то хочешь добиться.

Irma Pchelinsky 29.10.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от Vlada (Сообщение 2028570)
А вот критику ох, как непросто читать. Вы бы знали (да, скорее всего, знаете). Прям аж демоны в душе начинают клокотать.

Это вы не видели ветки моего рассказа :vile: Знаю, конечно. Я, например, стараюсь как можно более тактично указывать на промахи, но понимаю, что авторы всё равно будут расстраиваться или обижаться (есть и такие, кому плевать, но критика не для них и писана). Но у похвалы и критики задачи, в общем-то, схожи. Закрепить и сохранить то, что у нас получается хорошо, и исправить то, что выходит плохо.

Vlada 29.10.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от Irma Pchelinsky (Сообщение 2028572)
Это вы не видели ветки моего рассказа :vile: Знаю, конечно. Я, например, стараюсь как можно более тактично указывать на промахи, но понимаю, что авторы всё равно будут расстраиваться или обижаться (есть и такие, кому плевать, но критика не для них и писана). Но у похвалы и критики задачи, в общем-то, схожи. Закрепить и сохранить то, что у нас получается хорошо, и исправить то, что выходит плохо.


Согласна-согласна. Поэтому пишите так же искренне, как до этого. Ваша критика оправдана. Уверяю вас:)

Vlada 29.10.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от Подозрительный тип (Сообщение 2027764)
Маньяк, рыдал, маньяк хрипел,
Но девочки не углядел.
Речь неестественна у ней.
Гораздо старше своих дней
Ребенок выглядит, а это
Совсем не радует и деда
В моем лице, и прочих лиц,
Что не падут пред этим ниц
Благоговейным ангелочком.
Увы, но я поставить точку
Обязан тут, и в этот раз,
Я не могу взять Ваш рассказ.

Ого, в стихах! О,о Как необычно.
Да, постарались вы прилично.
Ну, не понравилось, и что же.
Такое ведь бывает тоже)

Vlada 29.10.2015 17:11

Цитата:

Сообщение от Антураж (Сообщение 2027777)
Моё восхищение, автор!
Талантливый человек не может найти себя в этом мире и находит в ином измерении. Рита не ищет славы, не жаждет денег, просто хорошо выполняет свою работу и использует во благо свой дар. Она уничтожает все плоды нелёгких трудов, когда становится ясно что они могут пойти во вред. Героизм гения.
Понравилась идея с зеркалом. Нам бы такое не помешало. Сразу ясно кто есть кто. От него не скроешь свою сущность.
Трогательная история о дружбе и помощи. Это ТОП, автор.

Спасибо большое за добрый отзыв. Рада, что рассказ пришелся вам по душе:) Я хотела написать что-то светлое, я это сделала. Хотя и лишила текст напряжения и динамики... но, если хотя бы несколько человек сочли это милым - значит все было не зря.

Vlada 29.10.2015 17:13

Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 2028220)
Автор, приветствую!
Скажу честно, заскучал я за чтением. И больше удивился не событиям в рассказе, а комментариями к нему)))
Сюжет скажем так совсем прямолинейный и простой, мораль подана слишком в лоб, будто действительно для детей дошкольного возраста написана.
Хотя пару интересных идей безусловно присутствует: зеркало и руна.
Ну и самое главное всё по доброму)

С уважением, R2-D2.

Коротко и лаконично. Повторюсь в ответ: моя аудитория в основном состоит из детей и подростков. Для взрослых редко пишу. Тяжело мне это дается. Тем более, когда главный герой - ребенок. Но попробовать стоило. На этом конкурсе критики ко мне очень добры. Так что я выйду отсюда не только с новыми знаниями, но и с позитивным настроением.

Old Clown 30.10.2015 15:49

Скажу просто: рассказ хорош для подростка, но он неинтересен старому клоуну. Поэтому даже не буду пыжиться над разбором текста - он нормальный, но просто не для меня.

Единственный совет: уважаемый автор, обратите внимание на атрибуцию прямой речи.

Дунот Хайд 30.10.2015 16:19

Доброго дня, автор. Я к вам уже заходил. но вас не было дома. Теперь вы тут, и можно сказать пару слов о рассказе.

Не буду оригинальничать, скажу, что рассказ явно не для этого конкурса. Он приятно написан, но выбор главного героя и язык - фаталити для местного, избалованного конкурсами читателя. Будь героем подросток, уже было бы гораздо интереснее читать, переживая с ним все эти волшебные приключения, но маленькая девочка... Хотя, вру, тут бывали рассказы, в которых через призму восприятия маленькой девочки подавались взрослые вещи, но ваш явно не из таких. Говорю об этот отчасти с облегчением. Потому что и сам, признаюсь, напрягся, когда в первой части текста к маленькой девочке подкатил дедушка и принялся звать к себе в мастерскую. К тому же вы даете еще такие ремарки, мол, девочка насторожилась, старик засуетился, когда увидел, что на него смотрят... Я было уже успел подумать, что это будет какая-то жутчайшая история про маньяка и его жертву. Но фух, обошлось. :smile:
И в дальнейшем эта простота играет с текстом злую шутку: читатель ждет подвоха, но его никак не случается.

Я не хочу сказать, что это плохо, нет, просто с ца небольшая промашка вышла. Был бы я ребенком лет пяти-шести, наверное, было бы очень интересно.
И единственная придирка, пожалуй - по технике.
В те моменты, когда нужно темп ускорить, вы его будто замедляете длинными предложениями.
Скрытый текст - пример:

Цитата:

Девочка издала крик боли, сорвала со стены старинный самозажигающийся факел и метнула его в прекрасные длинные платья и картины. Огонь с удовольствием лизнул пригодный для горения материал и жадно впился в него своими огненными зубами и когтями. Запах тлеющей ткани ударил в нос, а едкий дым тут же распространился по этажу.
Но и помимо длинных предложений тут есть о чем поговорить, а этом отрезке. Он, как-то так вышло, почти показательный. Почти - потому что вовсе не везде у вас в тексте такое.
Самозажигающийся факел? почему не "факел-саможог" какой-нибудь? Если это сказка, почему не обозвать как-нибудь сказочно? Наверняка ведь дедушка давал им какие-то забавные названия, не говорил же он: Марго, принеси пожалуйста САМОЗАЖИГАЮЩИЙСЯ факел :smile:
В этой же фразе немножко канцеляризма: "пригодный для горения материал", "распространился по этажу".
Ведь мог же огонь облизнуться и накинуться на съедобное для него? :)
И дым мог же потолочной рекой хлынуть в коридор?
А по поводу всего этажа - тут вообще упоминание лишнее, потому что фокал же девочкин, а она не могла знать про остальной этаж.
И здесь же: запах тлеющей ткани. Тление - процесс тихий, а у вас огонь впился зубами когтями! То есть пламя полыхает, какое уж тут тление.



В общем, тут кое-где по тексту нужно пробежать с напильником и избавить рассказ от таких сложных оборотов, заменить их на что-то более стилизованное под сказку, на что-то попроще.
И будет совсем хорошо, хоть ребенку на ночь читай. :smile:
извините если что не так .

Vlada 30.10.2015 17:34

Цитата:

Сообщение от Old Clown (Сообщение 2029008)
Скажу просто: рассказ хорош для подростка, но он неинтересен старому клоуну. Поэтому даже не буду пыжиться над разбором текста - он нормальный, но просто не для меня.

Единственный совет: уважаемый автор, обратите внимание на атрибуцию прямой речи.

Соглашусь с вашей позицией.
Хорошо, обращу. Моя Ахиллесова пята (

Vlada 30.10.2015 17:51

Цитата:

Сообщение от Дунот Хайд (Сообщение 2029019)
Не буду оригинальничать, скажу, что рассказ явно не для этого конкурса.

Я было уже успел подумать, что это будет какая-то жутчайшая история про маньяка и его жертву. Но фух, обошлось. :smile:

И единственная придирка, пожалуй - по технике.
В те моменты, когда нужно темп ускорить, вы его будто замедляете длинными предложениями.

В общем, тут кое-где по тексту нужно пробежать с напильником и избавить рассказ от таких сложных оборотов, заменить их на что-то более стилизованное под сказку, на что-то попроще.
И будет совсем хорошо, хоть ребенку на ночь читай. :smile:
извините если что не так .

Ваша критика оказалась самой мягкой для меня. Ваша речь здесь такая же обволакивающая, как и в вашем рассказе) К сожалению, не читала другие. Но в друзья для того и добавила, чтобы следить за вашим творчеством.
Итак, по порядку.
1) Рассказ не для конкурса. В какой конкурс ни сунусь - всегда не для конкурса оказываюсь. Честно скажу, у меня на них аллергия жуткая. Но без соревновательного момента начинаю тухнуть. Идеи уходят, новые не поступают... вот для перезарядки и суюсь во всякую такую активность. Да и на других людей иногда посмотреть не лишне. И критика порой оказывается полезной.
2)Господи, про маньяка и жертву у меня мысли блуждали. Вернее, я по жизни очень осторожный человек. Причем, с детства. Ни за что с таким дедушкой никуда не пошла бы. Но меня окружали сплошь и рядом наивные дети, которые за игрушку готовы были хоть в чужой дом зайти. Я писала больше про таких... но подозревала, что читатель начнет волноваться. Поэтому не стала затягивать с вступлением. И придумала-таки сюжетный поворот с руной.
3) Длинные предложения. О боже мой. Никак не могу от них отвязаться. Пишу я лет с 10. И вот как в том возрасте решила, что сложные длинные предложения - это залог успеха, так до сих пор переучиться не могу. Хотя техника моя чуть-чуть улучшилась с той поры. И я понимаю, что синтаксис нужно в тексте использовать как оружие, не пренебрегая им... но пока что плохо получается. Я синтаксису вообще почти внимания не уделяю, если быть честным. Вот без вашей критики и дальше не уделяла бы. Так что спасибо:) Четко и ясно изложили проблему.
4) На счет остальных деталей и погрешностей я тоже подумаю. Не достигла я еще такого дотошного стремления к точному использованию слов, как Толкиен (он рылся долго в словарях, прежде чем тот или иной термин использовал в книге). Хотя во время редактуры многие предложения по несколько раз переписываю. Но, похоже, чутья на мелочи не хватает.
5) Не извиняйтесь:) Уж кому-кому, а вам я буду всегда рада. Мне наоборот нравится, когда о проблемах заявляют четко и по делу без лишних лирических отступлений. А то некоторые люди начинают растекаться мысию по древу: "ой, да с такими запятыми лучше не беритесь за перо", "ой, что это за лексика? Вы где росли, автор?", "да как вы вообще сюда попали с такими детскими текстами? Скучно и не оригинально. Не пишите больше".

Кирилл Русов 31.10.2015 23:34

Ждал я чего-то, ждал... так и не дождался. Всё думал: вот сейчас бахнет - но нет. Сюжет ну уж очень прямолинеен.
И ещё эти изречения семилетней девочки... ну не говорит так ребёнок, даже гениальный! Ну, если и говорит, то представить такое сложно.
А так: добрая светлая сказка.
Автору удачи на конкурсе.

Vlada 01.11.2015 11:37

Цитата:

Сообщение от Кирилл Русов (Сообщение 2029858)
Ждал я чего-то, ждал... так и не дождался. Всё думал: вот сейчас бахнет - но нет. Сюжет ну уж очень прямолинеен.
И ещё эти изречения семилетней девочки... ну не говорит так ребёнок, даже гениальный! Ну, если и говорит, то представить такое сложно.
А так: добрая светлая сказка.
Автору удачи на конкурсе.

Благодарю за отзыв. Да, на счет прямолинейности я уже поняла:) Уже есть кое-какие планы на будущее. Думаю, как можно это исправить.

Ужас Лучезарный 03.11.2015 00:33

После этого рассказа я стал иначе относиться к принтерам.
Свое же отношение к рассказу я так и не смог толком сформулировать. Он незатейливый (что в стиле, что в сюжете) и добрый. Но при этом он настолько незатейливый и добрый, что даже неинтересно. Сюжет вяло перетекает, потом ускоряется, но кульминация все равно не тащит.
Хотелось бы что-нибудь позаковыристей.

Скрытый текст - Чтобы не зря:
- В его роду не дают человеческих имен. Называют по первому признаку новорожденного, который попался на глаза, - пока деда Сева рассказывал это, он щелкнул попугая по клюву, - тайну имени Чернокрыла ты сможешь разгадать и сам.
Видимо, должно быть "сама"

Перекладывал из коробки в шкаф не аккуратно.
В данном случае пишется слитно.


Vlada 03.11.2015 12:02

Цитата:

Сообщение от Ужас Лучезарный (Сообщение 2030975)
После этого рассказа я стал иначе относиться к принтерам.
Свое же отношение к рассказу я так и не смог толком сформулировать. Он незатейливый (что в стиле, что в сюжете) и добрый. Но при этом он настолько незатейливый и добрый, что даже неинтересно. Сюжет вяло перетекает, потом ускоряется, но кульминация все равно не тащит.
Хотелось бы что-нибудь позаковыристей.

Соглашусь с вами. Когда начала читать чужие рассказы - уже и сама пришла к данному выводу. В следующий раз, может быть, справлюсь:)

Cveтлана 03.11.2015 12:38

Взрослому человеку всегда трудно писать от лица ребенка. Нужно, с одной стороны, не скатиться в сюсюканье, с другой, не сделать героя слишком взрослым. Слова и понятия, которыми оперирует героиня - ни разу не детские. К тому же, текст на 80% состоит из жутких канцеляризмов.
Такие рассказы я называю "беспомощными". Идея, вроде, неплохая, но исполнение просто ужасное.

Vlada 03.11.2015 22:21

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2031185)
Взрослому человеку всегда трудно писать от лица ребенка. Нужно, с одной стороны, не скатиться в сюсюканье, с другой, не сделать героя слишком взрослым. Слова и понятия, которыми оперирует героиня - ни разу не детские. К тому же, текст на 80% состоит из жутких канцеляризмов.
Такие рассказы я называю "беспомощными". Идея, вроде, неплохая, но исполнение просто ужасное.

Чем больше меня ругают за взрослость языка ребенка - тем больше у меня закрадывается подозрения, что я общаюсь ежедневно с другими детьми. Но спасибо за ваше мнение. В будущем постараюсь что-нибудь исправить.


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.