![]() |
Креатив 18: Роланд Малер - Записки коммунального мага
|
Рассказ допущен.
|
Цитата:
|
Цитата:
А почему выбраны эти моменты нашей истории? Вы были свидетелями, или просто так получилось? Почему спрашиваю... :smile: Люблю докапываться и искать скрытый смысл во всём. Пытался и у вас уловить закономерность, но не смог :sad: |
Цитата:
Скорее "так получилось". Долго шерстил списки происшествий, выписывал подходящие, дополнял, сокращал. Но какой-то определённой системы не было, просто в некоторые события маги "вписались", в другие - нет. =) |
Немного жаль, но главное, что есть сквозная линия, проходящая через все эпизоды. Вы, наверное, читали "Понедельник начинается в субботу", где тоже есть разделение на, по-моему, три отрезка, соединённых не только темой научной магии :smile:
|
Цитата:
Кстати, своего рода прототипом "районной станции №13" послужили районные СЭСы, в которых бывал во время практики. В них всё такое было... советское)) Плакаты, отделы, многие приборы, методики и проч. |
Ага, есть что-то от советских фильмов, пропагандирующих ту или иную профессию. Уж как оно было на самом деле, я тоже не застал :sad:
|
хорошо. но очень сухо. просто хроника. а очень благодатная вещь вырисовывается. богатая такая. на роман, что ли, не знаю, не спец. правда,"понедельник" не переплюнешь, наверное. но там нии, а здесь маги на "земле". но сухо очень. маленькие детали, особенности речи, незначительные эпизоды — украсят прекрасно. быт. перекуры. буфет или столовка и их меню. споры про аксёнова "коллеги", "звёздный билет" типа. такая вся пурга. и хотел добавить. мешали американцам в космосе - дело понятное. но должны же и американцы были мешать, нет контрмагических мероприятий. а надо бы. иначе как?
|
Цитата:
Пока собирал информацию, просмотрел несколько документалок. Видимо, повлияло. Хотя некоторая "хроникообразность" и предполагалась, так что это скорее фича. Про незначительные эпизоды - дельное замечание, подумаю, спасибо. =) |
Очень понравилось! Замечательная концепция рассказа, отличная комбинация магии и наукообразных обоснований.
Много замечательных идей. Очень понравилось: 1) Цитата:
3) а уж использование магии для формирования гравитационных аномалий в космосе - как у вас язык то повернулся!!! :-) Смеюсь в голос. В целом, эпиграфом ко всему рассказу вспоминается одна из моих любимых цитат из Стругацких: "Как быть, если на винт твоей моторки намотало бороду водяного?" ("Волны гасят ветер") Эдакая интеграция фольклора и техники. Но - согласна с предыдущими комментаторами - похоже на хронику. Не хватает конфликта. :) |
Ordi
Спасибо за отзыв. Рад, что рассказ вам понравился. =) Конфликт... не думаю, что в этот рассказ его получится органично вписать. Да и нужно ли? Тут уж скорее учту на будущее. =) P.S. Цитата шикарна. =) |
Здравствуйте.
Если рассказ задумывался, как стёб над соцреализмом, то он не удался. Потому что копируя соцреализм, нельзя его обстебать. Получается только скопировать. Добавление такой, казалось бы, несовместимой с совком вещи, как магия, само по себе улыбает. Но не более. Можно было построить множество забавных моментов и шуток. Но весь рассказ написан с такой серьёзной и пафосной миной, что производит впечатление какого-то взрыва из прошлого. Все без исключения герои плоские, неинтересные и не запоминаются ровно ничем. Мораль в финале пришита белыми нитками. Вместо сюжета – перечисление трудовых подвигов. Стиль донельзя сухой. Расписывается почти каждая деталь. Причём очень отстранённо. Каких-то ярких метафор и сочных сравнений днём с огнём не сыщешь. Одним из светлых пятен являются описания применения магии. Например, при изгнании духа из брутального советского компьютера. Или ликвидации последствий землетрясения. Здесь в прямом смысле захватывает дух. Очень жаль, что эти эпизоды – лишь крохотные островки живого интереса в море поглядываний на ползунок в правой части экрана с мыслью «когда же конец?». Финальная мораль, несмотря на простоту подачи и заезженность, тоже в принципе неплоха и более-менее работает. Каким-то чудом, производимому ей впечатлению не мешает даже весь предшествующий текст, который вызывал крайне мало позитивных эмоций. Замечания: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Гуйван Богдан
Спасибо за отзыв! =) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Отдельное мерси за выловленных "блошек". |
Не за что.
Из-за стилизации получилось скучно. Лучше бы Вы прикрутили к хорошей идее какую-то интересную историю. |
Этот рассказ оставил меня в каком-то недоумении. О чем история? – О том, что даже труд уборщицы почетен и важен? Но так нас еще и в школе учили. Это юмористическая история на тему коммунистического прошлого? Возможно, у меня проблемы с юмором, но мне показалось, что автор абсолютно серьезен. Если бы я прочитала этот рассказ где-то в середине семидесятых – возможно и понравилось бы, если бы не уже написанный «Понедельник…». Вторичность.
И если в начале история вызывает интерес, то он быстро исчезает. У нас есть отличный фон, где должны развиваться события, характер нашего героя, но этого ничего не происходит. Как в начале ГГ - стажер, так и через 7 лет он стажер, а его начальник читает ему мораль. Несмотря на участие в масштабных событиях, наш герой не меняется. Хотя об образах здесь сложно говорить, потому что их нет. Идет просто описание событий, реальных и придуманных, что кстати весьма хороший ход – это делает текст достоверным, но нет реальных участников событий, живых лиц – есть группа магов. Обезличенное пятно. Возможно, Вы этого и добивались, что маленькому винтику не надо показываться … Но если не показывать героя, рассказ превращается в газетные передовицы. Были места, которые читать было невыносимо скучно. Но нельзя не отметить, что язык легкий, опять-таки напоминает стиль семидесятых готов прошлого века. Реальное ощущение, что достали из старого письменного стола запылившуюся тетрадку деда, включили компьютер и перепечатали. К сожалению, не могу сказать, что понравилось и заинтересовало. Окончание вызвало улыбку. Умершая эпоха, умершие идеалы – будь винтиком, мешай раствор, не думай, не мечтай, выполняй свою работу и строй коммунизм. В этом и заключается подвиг маленького человека. Сейчас это звучит особенно цинично. Раньше хоть пенсию платили. При таком подходе и морали мы еще лет сто проживем в убогости и нищете. Ка-то пришло на ум, недавно видела передачу о тульских мастерах. Классные вещи делают, красивые, традиции прошлых веков. Они особо никому не нужны эти вещи – так сувениры, чаши, оружие подарочное инкрустированное, но хранят традицию (молодцы!). Кто-то должен хранить традиции – я тут не спорю. И им задают вопросы о путешествиях. И все пятеро ответили: нет, я не хочу ездить за границу, что я там не видел. Мне здесь хорошо. Наверное, такими людьми проще управлять, они не думают, они видят только свой маленький мир и не хотят видеть больше, они "звезды"-умельцы в своем маленьком мирке, они хранят традиции, им больше ничего не нужно. Им бы Ваш рассказ, наверное, понравился. Удачи и успехов, уважаемый автор.:smile: |
Koshka 9
Приветствую =) М-м-м, нет, наверное всё-таки не об уборщицах речь, скорее о тех, кто действительно рискует и жертвует собой во благо общества. Идея в том, что для того, чтобы быть героем совсем не обязательно быть магом, обладать какими-то сверх-способностями. Можно быть простым человеком и выносить детей из горящего здания, спасать жизни, летать в космос. Полы мыть, конечно, тоже надо, но всё-таки рассказ немного о другом. =) Цитата:
Спасибо за отзыв! =) |
Не за что:smile:
Согласна, что история не про уборщицу, конечно. Я преувеличила тут. Я поняла этот рассказ, что подвиг может совершать любой человек, просто самоотверженно, честно делая свое дело.:smile: Даже не думая, что он совершает подвиг. Такая работа:) |
Кстати, если таки соберусь писать про Рандома в этот заход - непременно вставлю героическую уборщицу. Спасибо за идею. =)
|
Про Рандома я ухахатывалась! Это было супер!!!!
|
Спасибо))) Постараюсь и дальше держать марку. =)
|
Наконец-то я добралась до вашего рассказа.
Понравилось. Что тут еще сказать? ) Восхитило это: Цитата:
Цитата:
Единственно что... я бы основную мысль подала бы иначе, не так прямолинейно. Дала бы Михаилу самому понять это, наблюдая за людьми, замечая что-то в их поведении, отмечая какие-то особенности. У вас как-то уж в лоб получилось. Но, воля автора имеет право на существование ) В целом еще раз повторюсь, понравилось. И дух! Дух строителей коммунизма! У вас он есть в рассказе. Как будто, действительно, писалось тогда, а не сейчас. |
Cveтлана
Спасибо, рад)) Цитата:
Цитата:
|
Доброго вам, автор :)
Смешная вещь в заунывных тонах. Как вам это удалось? :) пробивает на смех контекст, но не подача текста. Сухой канцелярит в 75% фраз, но забавно выглядит. Автор, я не хвалю рассказ, если не заметили. Это я ругаюсь так :) Одни имена-фамилии чего стоят - прочтешь и полчаса хихикаешь. А текст стоит нечитанным. Ну, и где авторская совесть гуляет, позвольте спросить? Кстати, ЭВМ гремлины же крутят. Не? Это же все знают. А где гремлины - полтергейсты вроде не водятся. Ну, если верить нашему профессору с кафедры Научного Колдунизма. А у вас в рассказе полтергейст в ЭВМ залез... ыыыы непорядок. И спасибо автор. Эпизод с Ташкентом объяснил мне как был построен Коралловый Замок. Как раз реферат по курсу "Пространственные аномалии в отдельно взятой голове" можно закончить. Про луну-16 - не ваша правда. Не хорошо врать, обладая таким магическим опытом! ай-яй-яй... Наши парни остались там.. На Луне. Их Лунный леший сгубил. Не слышали? А в газетах того времени была бессовестная пропаганда. Кстати, как и за бугром. Никакой "Апполон" на Луну не летал. Перетрусили, как про Лешего узнали. :) |
griphon
Приветствую! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Watch on YouTube |
лис. а вы не вставляли ничего?
|
Цитата:
|
Роланд Nebelgrau, за Высоцкого спасибо :))
|
"...некоторые из которых испускали..."
Оу, выделенные слова ну совсем не смотрятся вместе. "Который" - это вообще слово-паразит. "Обязательно полюбопытствуйте – поведает много любопытных деталей." Вновь повторизм. "...напечатанных на бумагах, которые им только что отдал Иван Иванович..." По-моему, это уточнение - лишнее. И без него понятно, что читал маг. "...слегка "оттянуть" Луну от посадочного модуля..." "Оттянуть" Луну? Но тогда на Земле произошли бы страшные катаклизмы, в частности - цунами (да хотя бы "Брюса Всемогущего" вспомните). Но это не придирка, ведь фантастика же. Маги "за кадром" явно предприняли все необходимые волшебные мероприятия. В рассказе сюжета как такового нет. События, события... Тем не менее он мне понравился. Напомнил знаменитую повесть ранних Стругацких (по-видимому, и написан под её влиянием). Даже стиль повествования похож. Основная мысль тоже понравилась. Настоящие герои - простые советские товарищи, а магия - лишь помощник. Что и говорится прямым текстом в самом конце. Автору спасибо и удачи на конкурсе. |
Здравствуйте, автор!
Почитала ваш рассказ. Осталась в недоумении. Во-первых, идея вторична. После «Понедельника» Стругацких подобная тема уже не воспринимается как что-то свежее. Но это, конечно, не критично. По сути, автор всегда использует уже наработанный материал, шаблоны для реализации своей идеи. И это вполне нормально. Главное тут то, как он при этом раскрывает свою задумку и личность героя. Раскрытие личности я тут не углядела. И по языку. Просто не могу не сказать. Уж больно канцелярский стиль. Ритмика не выдержана. То длиннющие несуразные предложения, то короткие. Ниже привожу то, что выловила по ходу чтения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотя я предполагаю, что выбор стиля обусловлен желанием передать дух эпохи. Но, как по мне, такое оправдание не очень катит.:nea: В самом повествовании не углядела кульминации, каких-то подъёмов и падений. Хроника событий. Но к чему всё велось? К каким-то лозунгам и гимнам в конце, суть которых сводится к: Цитата:
Извините, автор! И удачи в конкурсе! |
Кирилл Русов
Спасибо за "блошек". Цитата:
Спасибо за отзыв. И Вам удачи. Юлия Трегубова Приветствую! =) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. За "блошек" и "повторяшки" спасибо. =) |
Сюда писалось?
http://ic.pics.livejournal.com/light.../23519_300.jpg |
Цитата:
|
Что интересно, мое представление о рассказе и ожидания менялись несколько раз по ходу чтения.
Сперва, по самому началу, рассказ представлялся мне в первую очередь юмористическим. Потом - чем-то вроде НИИЧАВО Стругацких. А потом, когда пошли глобальные эпизоды из альтернативной истории СССР, от НИИЧАВО что-то осталось, но уже не доминантой. А юмор и вовсе практически исчез, хотя, кстати, у Стругацких в “Понедельнике” его немало. Осталась легкая ирония насчет магов, портящих погоду американцам. Кстати, про лунную программу - один момент: И как пришлось в последний момент слегка "оттянуть" Луну от посадочного модуля, который не успевал сбросить скорость. Я, конечно, понимаю, что это магия, но ведь рассказ не на асбурдах построен, а как ни крути, модуль оттянуть на несколько порядков легче от Луны, чем Луну от модуля. Опять же не показано, что маги владеют такими силами, да они бы пожар тогда прихлопнули левой пяткой. Возвращаясь к общему впечатлению - из-за смены ожиданий оно получилось несколько размазанным, виноват я или рассказ - не знаю. Все гадал, что будет в конце и что хотел сказать автор, ради чего он это строил. Очевидно, что ради разговора с начальником о геройстве, магии и магах. Ради Цитата:
И мысль… Я потерялся в догадках. С одной стороны, вроде как автор говорит, что магия не так уж важна. С другой - показывает победу в лунной гонке, например. А мы-то знаем, что СССР ее проиграл. И вообще, на уровне интуиции остается ощущение - а может, тот СССР, который с магами - и не рухнул? Уж очень светло написано. А наш, мы-то знаем… Отчасти это игра на ностальгии, впрочем, любое апеллирование к эмоциям - игра на чувствах, а без него литература была бы скучна и холодна. Так хочет ли автор подтвердить слова героя или опровергнуть их? Или, может, хочет, чтобы решил сам читатель, и потому не сделал эпизод, скажем, в 1991-м… В общем, что мне не очень нравится в таких вещах - маловато материала для предполагаемого додумывания. Сами по себе отдельные эпизоды не скучны, но и недостаточно полноценны, чтобы играть без венчания общей мыслью. Написано хорошо, язык без изысков, но выбранному концепту они и не нужны. Скрытый текст - Пара нюансов: |
Призрак пера
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вся магия в рассказе нужна была как некий контраст. Мол, вот красивая картинка - взмахом руки возводят города, танцами с бубном изгоняют полтергейстов, и аж целую Луну подвинуть могут. И тут же рядом - люди без всякой магии, делавшие практически то же самое. Да, с некоторыми отличиями, но тем не менее. Не в колдунствах героизм, в общем. =)) Цитата:
За "блошек" отдельное мерси. Цитата:
Спасибо за отзыв! =) |
Поначалу слабый предсказуемый юмор, я уж отчаялся. Суть: коммунальный маг – то есть маг, как этакий офисный планктон + спец по жилищно-бытовым проблемам. И всё из этого поначалу вытекает, ни каплей более. Страшит, что в тексте не окажется ничего особенного, чего невозможно предсказать, исходя из одного только названия.
Неплохо про представление нужных комнат за дверьми, но это было в Гарри Поттере. Да и в целом многое вторично. Неплохой стиль диалогов и описание персонажей при их первом появлении. Тут без но. А дальше, слава богу, навязчивых шуток-прибауток поубавилось, и автор углубился в тему почти всерьёз. И вообще что-то неожиданное, неформатное пошло. Ташкентское землетрясение – неожиданно, хотя и не обоснованно в то же время, зачем в сюжете? Но исправляет первоначальное мнение о тексте, своей серьёзностью что ли. Маги в таком контексте смотрятся даже почти убедительно, наравне с «доблестной советской техникой». Ну или точно так же неубедительно %) Про высадку на луну совсем не понял момент. Вроде и не постебушка над америкосами, вроде никакой смысловой нагрузки не несёт, я уж подумал – не попаданцы ли какие-нибудь прошлое изменили, альтернативную историю, или не тарантино ли, убивающий гитлера? Но вроде просто баловство, а жаль, что просто баловство. Баловство надо либо изящнее делать, тонкой, но понятной сатирой/иронией, либо резким, как понос, чтобы сильно удивить и пробить на хохот. А у вас луну притягивают и аполлоны американские за нос водят, и всё так скучновато обыденно подаётся, что поди разбери, что хотел сказать этим автор. Даже коммунального мага среди всего этого потерял где-то. Но, что радует, никаких обвинений, что человек не был на луне. Это о многом говорит. В общем, если байконур и ташкент не влепили в текст-заготовку про некого коммунального мага, чтобы под героизм подстроить, то такой резкий переход к ним можно даже расценивать как плюс, наглое отступление от канонов юмора, подобной прозы, что-то такое постмодернистическое или наоборот более глубокое, серьёзно-прозаическое, а-ля классика, чем тот тон, который задавался названием и завязкой. Вообще завязка и финал, разжёвывающий банальное понятие советского героя, - по ходу самые предсказуемые и самые слабые части текста. Кстати, чем ещё плох финал - он не просто вызывает недоумение основной идеей, мол, и чо, суть в том, что рабочие - герои? и всё? - он как бы даже противоречит всему сказанному ранее, т.к. у вас именно благодаря магам-героям (а не простым людям-героям) - союз боролся, лучше всего справлялся с проблемами и высадил людей на луну. если так и было задумано, то это не недостаток, а критика ссср, что в какой-то степени похвально. Цитата:
Цитата:
Цитата:
автор этого, кстати, избежал. не критикует. или толково завуалировал, что фиг разгадаешь. а вот ты по-детски глупишь |
Роланд Nebelgrau
Цитата:
Цитата:
|
Vasex
А разгадка вполне простая - как уже угадали выше, текст был написан для сборника, где и была тема "Магия в СССР". Собственно мне показалось, что даже магия там стала бы такой... упорядоченной чтоли. Поделённой на отделы, с кучей районных станций и т.п. За основу были взяты... районные СЭС, по которым я, будучи студентом, успел набегаться. К слову, эти самые станции реально выглядят как "взрыв из прошлого" - те же плакаты, нормативные документы, оборудование (!), даже линолеум, похоже, стелили еще в той стране. Так вот, разобравшись с общей концепцией, я перешёл к частным проявлениям. Разумеется, совсем уж будничные будни расписывать - это окончательно скатить рассказ в уныль. Потому нагуглил ажно целый список всяческих событий и происшествий за указанный период, и стал выбирать. Кстати, изначально в голове сидел только эпизод с шаманом и полтергейстом в ЭВМ. Остальное было выбрано из того самого списка. Дальше углубился в выбранные темы, затем "интегрировал" магию. Кое-что, кстати, отвалилось в процессе, по тем или иным причинам. Такие дела. Идея... пожалуй, коапипастну из прошлых ответов: Цитата:
Да, кстати, никаких поправок специально для конкурса не вносилось. Единственное, что изменилось - это название: раньше это были "записки бытового мага". Собственно, всё, что сейчас "коммунальное" по тексту тоже было "бытовым". Не знаю почему, как-то задним числом сообразил, что "коммунальное" тут куда как больше подходит. =) |
Призрак пера
Цитата:
Цитата:
|
Понравилось все, кроме композиции. Интересную историю мне не рассказали. Впрочем, то что осталось, вполне тянет на топ. Обосновывать не буду, просто скажу, что я - ватник и совок, так будет понятнее.
|
Роланд Nebelgrau, переделка нужна, когда автор представляет, как и зачем он хочет что-то изменить и считает нужным это делать. А нет, то и нет, осьминоги тоже нужны)
|
Inquisitor
Призрак пера Полностью согласен. =) |
Стилистика рассказа проработана идеально. Герои подчёркнуто негероичны, что вполне в духе советской эпохи и гагаринского "Карлика на плечах гигантов"
|
Цитата:
|
Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.