Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Межавторские проекты «Креатива» (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Летний семинар Креатива (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18499)

Татьяна Россоньери 14.07.2015 22:39

Летний семинар Креатива
 
Поскольку у нас образовалось месяц-полтора свободного от конкурсов времени, возникло предложение провести его с пользой для креативного дела - в творческой деятельности и ее не менее творческих обсуждениях.

Желающие принять участие в Летнем семинаре с 16 по 26 июля должны прислать свой рассказ (один) на почту redkreativ@gmail.com .

Требования к рассказам:
- рассказ может быть написан специально для семинара или найден в закромах родины - на ваш выбор, только не забывайте, что мероприятие у нас рабочее и слать старые неправленые тексты не комильфо;
- жанр - любой (но не забывайте, что народ тут от фантастики тащится, так что не обессудьте, если что) прозаический текст, являющийся (на ваш взгляд) композиционно законченным;
- объем ~ 60 000 знаков (не хочется утверждать лимит, но давайте не будем мучить друг друга большими текстами, особенно если чувствуете, что они сыроваты или "на любителя");
- рассказ присылайте во вложении, в файле .doc или .docx; указывайте свое имя (псевдоним) + название рассказа 1) в тексте письма; 2) в названии файла и 3) в самом файле с рассказом;
- само собой, соблюдаем все обычные правила про отсутствие мата, насилия, разнообразных недостойных призывов и проч.; преноминации не будет, так что будьте уж сами себе цензорами.

27 июля все тексты будут выложены в общий доступ, после чего участники семинара должны будут написать развернутые отзывы обо всех рассказах-участниках (в случае если будет прислано много рассказов - обо всех рассказах своей группы). Срок написания отзывов - до 10 августа.

Постарайтесь, чтобы ваши отзывы были максимально содержательны. Скажите о рассказе все, что думаете, вне зависимости от того, пришелся ли он вам по душе. Неважно, критиком вы себя покажете в отзыве или читателем, автору равно важно получить обратную связь от обоих. Пожалуйста, не ограничивайтесь вычиткой и корректурой, это не самое важное в нашем деле (хотя, конечно, важно, но складывать слова и грамотно их писать автор должен учиться сам). И да, откровенные отписки и поверхностные отзывы будут отправляться по обратному адресу - надеюсь, этого не случится.

Отзывы присылайте на адрес redkreativ@gmail.com или мне в личку (если используете смайлики-шрифты-выделения - только в личку, иначе вся красота рискует остаться незамеченной). Желательно присылать их постепенно, по мере написания. Как только о рассказе отпишутся все участники, отзывы будут выложены в специально созданной теме. Если участник до 10 августа не выполнит своих обязательств, его рассказ снимается с обсуждения, а отзывы не выкладываются.

С 11 августа - "свободная дискуссия" в темах обсуждения: авторы задают вопросы по отзывам, участники договаривают то, что не успели сказать, и т.д.

Окончание семинара - 15-16 августа.

Все. Если есть вопросы - задавайте, наверняка что-то забыла.

Скрытый текст - Участники:
Роман Киселев (АвторОбыкновенный)
Константин Малахов
Андре Сир
Василий Дерюж (Горыныч)
Ирма Пчелинская
Всеволод Алферов
Павел Князев (Антураж)
Линолеум
Пришелец
Donpedro
Morgenstern
Chess-man




Татьяна Россоньери 16.07.2015 17:24

Вести с полей. Пришло 4 рассказа, подтверждения о получении разосланы.

В связи с этим одна просьба и один вопрос.
Вопрос: как будем работать на этапе написания отзывов - открыто или анонимно? Анонимность предполагает, что я выложу тексты рассказов без указания авторства. Однако полной анонимности не будет, потому что тексты могут быть кому-то знакомы.
Просьба: пожалуйста, указывайте свое имя (псевдоним) + название рассказа 1) в тексте письма; 2) в названии файла и 3) в самом файле с рассказом. Мне не сложно написать самой, не те масштабы, чтобы ворчать - но вам ведь тоже несложно? ;)

Эдвина Лю 16.07.2015 18:23

Я за открытость )

Irma Pchelinsky 18.07.2015 23:17

Ой, а тут, оказывается, вопросы ещё задают =) Вообще мне нравится идея анонимности (какая-то она паритетная, что ли), но раз полную обеспечить нельзя, то уж лучше совсем открыто.

Татьяна Россоньери 19.07.2015 13:23

Вести с полей-2. Принято 7 рассказов. Как бы ни пошло дело дальше, одна полноценная группа у нас уже есть :)
Список участников в первопосте.

Уши_чекиста 19.07.2015 13:43

КТо все эти люди?

Татьяна Россоньери 19.07.2015 13:47

Что, ни одного не узнаешь?))
А люди, однако ж, все наши.

Уши_чекиста 19.07.2015 14:03

трех узнаю ) Остальные - засланные казачки и только прикидываются нашими. :)

Линолеум 19.07.2015 14:08

Так я так и не понял - можно слать старые засвеченные тексты, не участвовавшие в каких либо конкурсах ранее или нет?

Татьяна Россоньери 19.07.2015 14:12

Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 1989897)
Так я так и не понял - можно слать старые засвеченные тексты, не участвовавшие в каких либо конкурсах ранее или нет?

Можно прислать любой свой рассказ. Критерий один - ваше желание его обсудить :)

Линолеум 19.07.2015 14:21

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1989898)
Можно прислать любой свой рассказ. Критерий один - ваше желание его обсудить :)

Ээээ.... мое желание обсудить мой же рассказ???)))

Татьяна Россоньери 19.07.2015 14:29

Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 1989899)
Ээээ.... мое желание обсудить мой же рассказ???)))

У вас такое интересное прочтение моих фраз, что я аж радуюсь))
Ваше желание сделать так, чтобы ваш рассказ был обсужден на семинаре - окей?))

Donpedro 20.07.2015 11:22

Пожалуй приму участие. Пришлю кое что засвеченное, так как непись напала в последнее время. Глядишь на отзывах распишусь.

Эдвина Лю 22.07.2015 19:33

Я пас, господа и дамы.
Мне критики на старые рассказы не хочется.
А новое я что-то из себя не выжму.

Ливингстон 22.07.2015 20:48

Участие в летнем семинаре исключает дальнейшее участие этого рассказа в других конкурсах?

Уши_чекиста 22.07.2015 21:01

Цитата:

Сообщение от Ливингстон (Сообщение 1990643)
Участие в летнем семинаре исключает дальнейшее участие этого рассказа в других конкурсах?

Знаете, скорее нет, чем да. Рассказ не выкладывается в полном объеме, а цитаты с текстом из него потом можно удалить. Это при условии, что гипотетические конкурсы, в которых может поучаствовать рассказ, требуют новизны или, как минимум, незасвеченности текста.
О возможности участие текста-семинарника на последующих креативах пока думаем.

Татьяна Россоньери 22.07.2015 21:52

Цитата:

Сообщение от Ливингстон (Сообщение 1990643)
Участие в летнем семинаре исключает дальнейшее участие этого рассказа в других конкурсах?

Думаем, так: в других конкурсах Креатива, требующих написания текста специально на конкурс, рассказ участвовать не сможет. С конкурсами, не имеющих отношения к Креативу, проблем скорее всего не будет: тексты выложу на файлообменник, индексироваться они не будут. Но гарантий насчет других конкурсов и их политики, сами понимаете, давать не можем.

Татьяна Россоньери 23.07.2015 10:30

Вести с полей-3. У нас 10 рассказов. Наберется еще 3-4 участника - сделаем две группы.
С завтрашнего дня до вечера воскресенья подтверждения о получении рассказов приходить не будут. Отпишусь всем вечером 26-го.

ar_gus 24.07.2015 19:08

Приветствую, коллеги! Я, к величайшему сожалению, в полном ауте до десятых чисел августа: работа катастрофична, времени ноль... Я очень постараюсь следить за ходом событий и даже подключусь, если позволят :) Но, увы, гарантий ни малейших.

Татьяна Россоньери 26.07.2015 22:22

Вести с полей-4. Принято 12 рассказов. До утра еще есть время, завтра выложу тексты - и приступим.

И, конечно, будем рады всем сочувствующим и желающим почитать-обсудить без участия с рассказами. Как именно будем организовывать процесс, напишу чуть позже.

Татьяна Россоньери 27.07.2015 12:44

Все, товарищи, начинаем.

В первопосте появились ссылки на группы. Вы читаете ту группу, в которой нет вашего рассказа - то есть у каждого их шесть. Отзывы присылайте мне на почту или в личку, как договаривались. Желательно не все вместе, а по мере написания.
Группы получились равные по количеству рассказов и общему объему текста. На мой взгляд, при наличии свободного времени чтения-писания тут на неделю. Поэтому если все быстро и хорошо справятся, можно будет 4 августа перетасоваться и еще по 3-5 отзывов написать. Но это уже посмотрим по ходу дела.

Для тех, кто не участвует с рассказами, но хочет поделиться своими наблюдениями. Если ваши наблюдения будут представлять собой короткие впечатления о рассказе, их можно оставлять в этой ветке (с указанием в посте названия рассказа). Если душа просит сказать обширно, действуйте так же, как участники - присылайте отзывы мне на почту или в личку, я выложу их вместе со всеми.

В общем, поехали. Да пребудет с нами Креатив!

harry book 27.07.2015 14:46

Имена файлов после распаковки архива нечитаемые, форматирование большинства текстов сикось-накось-вперекось.

Татьяна Россоньери 27.07.2015 15:27

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1991527)
Имена файлов после распаковки архива нечитаемые

"Главное не то, что снаружи, а то, что внутри" (с)
Переименую латиницей, если будет время.
Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1991527)
форматирование большинства текстов сикось-накось-вперекось.

Это уже вопрос к авторам: как захотели отформатировать, так и сделали.

Линолеум 30.07.2015 11:58

Цитата:

Группы получились равные по количеству рассказов и общему объему текста.
Ээээ, хочу уточнить - Группа 2, Роман Киселев "На пути к Имаго" по обьему около 6,5 тыс знаков. У всех так?

Татьяна Россоньери 30.07.2015 17:24

У всех :)

Donpedro 31.07.2015 02:35

Для автора под ником Пришелец из-за которого чуть не лопнули мои глаза.

Скрытый текст - Для Пришельца:

Свет.
Тьма.

Свет.

Тьма.

Свет.

— Вас раздражает?

Тьма.

Свет.

— Вас раздражает это?

— Да.

Тьма.

- Значит, вас это раздражает?

- Да!

Свет.

— Занятно, вас это раздражает, так?

— Да! Да! Раздражает!

Тьма.

— Ну, зачем же так, я понял, что вас это раздражает, а что вас конкретно раздражает? Ведь вас раздражает?

Свет.

— Да!!! Да!!! Меня раздражает, вы правильно поняли, меня раздражает, раздражает! Что меня раздражает? А вам разве не понятно, что меня раздражает?

Тьма.

Свет.

— Я могу догадываться, что вас раздражает, но я могу и ошибаться. Ведь я могу ошибаться? Мы все можем ошибаться, и я в том числе могу ошибаться, раздражает вас или не раздражает?

Тьма.

Свет.

— Перестаньте!!! Да меня раздражает! Раздражает! Да! Да! Зачем меня постоянно спрашивать, раздражает меня или нет?

— Вас раздражают мои вопросы?

Тьма.

— Да! Нет! Нет! Вопросы не раздражают! Раздражают, опять раздражают! Нет, не вопросы, нет, нет! Не вопросы!

Свет.

— Раздражают? Не вопросы, но раздражает? Что может вас раздражать? Вы раздражены, вам нужно успокоиться. Тогда вы сможете определить, что вас раздражает.

Тьма.

Свет.

— Хватит! Хватит! Перестаньте! Я не могу сосредоточиться, зачем вы включаете и гасите свет.

Тьма.

- Я? Я сижу перед вами и просто вас спрашиваю. Я спрашиваю вас, пытаюсь понять вас. Вас что-то раздражает? Я хочу выяснить, что вас раздражает. Что вас раздражает?

Свет.

— Тогда почему все время мигает свет? Меня это раздражает. Мне это мешает. Я не могу сосредоточится и ответить вам. Я не могу понять, что меня раздражает.

Тьма.

— Вам не нравится свет?

— Нет!!!

Свет.

— Вам не нравится тьма?

— Нет!!!

Свет.

Тьма.

— Тогда что вас раздражает?

Свет.

Тьма.

— Да прекратите же!!! Меня раздражает свет, тьма, свет, тьма! Смена света и тьмы! Перестаньте включать и выключать его!!!

Свет.

Тьма.

— Я. Ничего. Не. Делаю. Просто перестаньте моргать!

— Я?!

— Да вы! Вы постоянно открываете и закрываете глаза! Вы сами моргаете! Вас раздражает смена света и тьмы? Перестаньте моргать!

— Я?

— Да, вы! Не я! Я ничего не делаю! Вы делаете это. Я просто смотрю на вас! Я пытаюсь вам помочь! Я хочу знать, что вас раздражает?

— Опять!!!

— Что опять? Опять, что? Вы перестали моргать, вы моргали от раздражения? От раздражения вы моргали, и это вас раздражало? Или вас раздражает другое? Что вас раздражает?

— Опять! Опять это! Это! Это меня раздражает!

— Что? Что вас раздражает? Сосредоточьтесь! Постарайтесь сосредоточиться! Постарайтесь понять, что вас раздражает? Вы перестали моргать, теперь вам легче. Вам теперь легче? Наверно вам теперь легче. Тогда постарайтесь сосредоточиться. Что? Что вас раздражает?

— Опять!!! Зачем? Зачем вы это делаете? Меня это раздражает!

— Что? Сосредоточьтесь!

— Нет! Я пытаюсь! Но вы меня раздражаете, нет, не вы меня раздражаете. Опять! Меня раздражает! Сосредоточиться. Я постараюсь. Свет есть. Тьмы нет. Не меняется. Хорошо, не мешает сосредоточиться, я постараюсь.

— Старайтесь. Сосредоточьтесь и скажите, что вас раздражает.

— Зачем!!! Вы опять меня раздражаете!!! Нет! Понял! Молчите! То, что вы говорите, вы говорите, и я не могу сосредоточиться. Я не могу сосредоточиться и не могу понять, что меня раздражает.

— Вас раздражает то, что я говорю? То, что я говорю вас сильно раздражает?

— Да! Опять!!! Молчите, не говорите! Меня раздражает!

— Я молчу!

— Вы говорите!

— ....

— Вы постоянно говорите. Вы повторяете одно и тоже, молчите! Не повторяйте одно и тоже, вы говорите, и я не могу сосредоточиться. Сосредоточиться. Я должен сосредоточиться. Я должен понять, что меня раздражает.

— ...

- Вы молчите! Вы снова молчите! Опять! Раздражает! Меня раздражает! Снова! Но вы молчите? Почему? Нет, не почему вы молчите, почему меня это раздражает? Сосредоточиться. Вы говорите — и это раздражает, вы молчите — это раздражает. Почему? Почему? Почему?

— Начнем? Что вас раздражает?

— Неееет! Опять!!! Зачем? Зачем? Зачем вы это делаете, почему вы говорите одно и тоже? Меня это раздражает! Раздражает именно то, что вы говорите одно и тоже. Вы все время говорите одно и тоже, это раздражает!

— Я молчал все это время. Все это время я слушал вас. Вы все это время говорили сами с собой. Я просто смотрел на вас, как вы говорили сами с собой, и молчал. Я просто пытаюсь понять, что вас раздражает.

— Да, раздражает! Вы говорите и меня раздражает, как вы говорите. Вы говорите, что вы молчали? Но кто тогда говорил? Кто повторял? Кто повторял? Меня это раздражает! Повторял кто слова? Я понял! Меня раздражает повторение слов! Вы повторяли! Меня это раздражает!

— Я молчал.

— Я говорил. А тогда с кем я говорил? Я сам с собой говорил? Я говорил сам с собой и меня это раздражает. Нет! Меня раздражает повторение слов. Слова повторяются и меня это раздражает! Повторяются! Слова повторяются! Я разговаривал сам с собой и это меня раздражало. Нет! Меня раздражало повторение! Повторение меня раздражает!

— Вас раздражает повторение?

— Да! Да! Повторение! Опять! Повторение! Меня оно раздражает!

— Почему? Почему вас раздражает повторение?

— Опять?! Не надо повторять! Не надо.

— Я молчу.

— Вы повторяете!

— ...

— Повторение! Раздражает! Почему? Почему меня раздражает повторение? Повторение раздражает. Да! Да! Одинаковое! Слова одинаковые! Повторяются слова, и они одинаковые. Раздражает! Меня раздражает одинаковое! Одинаковое! Все вокруг одинаковое, все повторяется. Вы говорите, как я, одинаково. Вы повторяете! Говорите одинаковые слова. Я говорю одинаковые слова, а вы молчите. Молчите, как все, говорите, как я, одинаково! Раздражает! Вы как я, я как вы. Вы такой же, как я! Вы повторяете меня! Вы говорите, как я! Вы выглядите, как я! Вы двигаете губами, как я, почему я вижу, как вы повторяете мои слова! Вы говорите то же, что и я?! Зачем?! Зачем вы одинаковый, как я? Раздражает, когда все одинаковое. Все вокруг одинаковое. Вы такой же, как я, мы одинаковые. Раздражает! Вы такой же! Как я! Вы, я! Вы это я! Вы это я? Да?! Нет!!! Нет! Нельзя быть одинаковым. Нужно быть разными. Одинаковое раздражает. Вы не можете быть мной! Я не могу быть одинаковым! Нет!!! Нееет!!!



Доктор Карсен наблюдал сквозь одностороннее стекло за пациентом. Пациент, Саймон Тулс, глядя на свое отражение в зеркале, разговаривал сам с собой. Он был раздражен, он то замолкал, то начинал говорить с отражением. Потом он кричал, и снова сам себе отвечал спокойно. Наконец он вскочил со стула и, схватив его, стал бить об стекло. Вошедшие санитары без труда скрутили пациента и вкололи ему успокоительное. Карсен обратил внимание на санитаров, выносящих бывшего клерка Саймона Тулса, и отметил с удивлением, что они близнецы.

«Одинаковые, — усмехнулся он про себя, — да, иногда это раздражает. Одинаковые люди, одинаковые слова, одинаковые действия, одинаковые дни. Когда все вокруг одинаковое, немудрено, что кто-то слетает с катушек. Когда человек из года в год живет одинаково, последней каплей может стать что угодно, например, введение одинаковой корпоративной формы. Вокруг него становится одинаковым абсолютно все. И он уже не замечает мелких отличий. Все вокруг него повторяется, все одинаковое, раздражает! И тогда простой клерк умудряется подать в вентиляцию здания усыпляющий газ, а потом, когда все его коллеги засыпают, он начинает менять их. При помощи ножа, топора и пилы. Делает их разными, неповторимыми. Ведь повторы раздражают».

Вас ведь тоже раздражает повторение? Повторение вас раздражает?


Татьяна Россоньери 31.07.2015 20:58

Donpedro, спасибо за творчество)) Жду вашего отзыва.

Есть, кстати говоря, уже расквитавшиеся со своей группой и даже перешедшие по собственному желанию ко второй! Честь и хвала волонтерам ;)
Трое почти окончили работу, осталось внести дополнения к отзывам.

Надеюсь на понимание тех, кто не сразу получает "добро" и дорабатывает, даже если рассказ понравился. Разобраться в том, почему он вам понравился, что автор сделал для этого, не менее важно и для автора, и для читателя-автора, набирающегося опыта не только непосредственно, получая советы, но и опосредованно, через чужое творчество.

Пришелец 31.07.2015 22:23

Цитата:

Сообщение от Donpedro (Сообщение 1992843)
Для автора под ником Пришелец из-за которого чуть не лопнули мои глаза.

Скрытый текст - Для Пришельца:

Свет.
Тьма.

Свет.

Тьма.

Свет.

— Вас раздражает?

Тьма.

Свет.

— Вас раздражает это?

— Да.

Тьма.

- Значит, вас это раздражает?

- Да!

Свет.

— Занятно, вас это раздражает, так?

— Да! Да! Раздражает!

Тьма.

— Ну, зачем же так, я понял, что вас это раздражает, а что вас конкретно раздражает? Ведь вас раздражает?

Свет.

— Да!!! Да!!! Меня раздражает, вы правильно поняли, меня раздражает, раздражает! Что меня раздражает? А вам разве не понятно, что меня раздражает?

Тьма.

Свет.

— Я могу догадываться, что вас раздражает, но я могу и ошибаться. Ведь я могу ошибаться? Мы все можем ошибаться, и я в том числе могу ошибаться, раздражает вас или не раздражает?

Тьма.

Свет.

— Перестаньте!!! Да меня раздражает! Раздражает! Да! Да! Зачем меня постоянно спрашивать, раздражает меня или нет?

— Вас раздражают мои вопросы?

Тьма.

— Да! Нет! Нет! Вопросы не раздражают! Раздражают, опять раздражают! Нет, не вопросы, нет, нет! Не вопросы!

Свет.

— Раздражают? Не вопросы, но раздражает? Что может вас раздражать? Вы раздражены, вам нужно успокоиться. Тогда вы сможете определить, что вас раздражает.

Тьма.

Свет.

— Хватит! Хватит! Перестаньте! Я не могу сосредоточиться, зачем вы включаете и гасите свет.

Тьма.

- Я? Я сижу перед вами и просто вас спрашиваю. Я спрашиваю вас, пытаюсь понять вас. Вас что-то раздражает? Я хочу выяснить, что вас раздражает. Что вас раздражает?

Свет.

— Тогда почему все время мигает свет? Меня это раздражает. Мне это мешает. Я не могу сосредоточится и ответить вам. Я не могу понять, что меня раздражает.

Тьма.

— Вам не нравится свет?

— Нет!!!

Свет.

— Вам не нравится тьма?

— Нет!!!

Свет.

Тьма.

— Тогда что вас раздражает?

Свет.

Тьма.

— Да прекратите же!!! Меня раздражает свет, тьма, свет, тьма! Смена света и тьмы! Перестаньте включать и выключать его!!!

Свет.

Тьма.

— Я. Ничего. Не. Делаю. Просто перестаньте моргать!

— Я?!

— Да вы! Вы постоянно открываете и закрываете глаза! Вы сами моргаете! Вас раздражает смена света и тьмы? Перестаньте моргать!

— Я?

— Да, вы! Не я! Я ничего не делаю! Вы делаете это. Я просто смотрю на вас! Я пытаюсь вам помочь! Я хочу знать, что вас раздражает?

— Опять!!!

— Что опять? Опять, что? Вы перестали моргать, вы моргали от раздражения? От раздражения вы моргали, и это вас раздражало? Или вас раздражает другое? Что вас раздражает?

— Опять! Опять это! Это! Это меня раздражает!

— Что? Что вас раздражает? Сосредоточьтесь! Постарайтесь сосредоточиться! Постарайтесь понять, что вас раздражает? Вы перестали моргать, теперь вам легче. Вам теперь легче? Наверно вам теперь легче. Тогда постарайтесь сосредоточиться. Что? Что вас раздражает?

— Опять!!! Зачем? Зачем вы это делаете? Меня это раздражает!

— Что? Сосредоточьтесь!

— Нет! Я пытаюсь! Но вы меня раздражаете, нет, не вы меня раздражаете. Опять! Меня раздражает! Сосредоточиться. Я постараюсь. Свет есть. Тьмы нет. Не меняется. Хорошо, не мешает сосредоточиться, я постараюсь.

— Старайтесь. Сосредоточьтесь и скажите, что вас раздражает.

— Зачем!!! Вы опять меня раздражаете!!! Нет! Понял! Молчите! То, что вы говорите, вы говорите, и я не могу сосредоточиться. Я не могу сосредоточиться и не могу понять, что меня раздражает.

— Вас раздражает то, что я говорю? То, что я говорю вас сильно раздражает?

— Да! Опять!!! Молчите, не говорите! Меня раздражает!

— Я молчу!

— Вы говорите!

— ....

— Вы постоянно говорите. Вы повторяете одно и тоже, молчите! Не повторяйте одно и тоже, вы говорите, и я не могу сосредоточиться. Сосредоточиться. Я должен сосредоточиться. Я должен понять, что меня раздражает.

— ...

- Вы молчите! Вы снова молчите! Опять! Раздражает! Меня раздражает! Снова! Но вы молчите? Почему? Нет, не почему вы молчите, почему меня это раздражает? Сосредоточиться. Вы говорите — и это раздражает, вы молчите — это раздражает. Почему? Почему? Почему?

— Начнем? Что вас раздражает?

— Неееет! Опять!!! Зачем? Зачем? Зачем вы это делаете, почему вы говорите одно и тоже? Меня это раздражает! Раздражает именно то, что вы говорите одно и тоже. Вы все время говорите одно и тоже, это раздражает!

— Я молчал все это время. Все это время я слушал вас. Вы все это время говорили сами с собой. Я просто смотрел на вас, как вы говорили сами с собой, и молчал. Я просто пытаюсь понять, что вас раздражает.

— Да, раздражает! Вы говорите и меня раздражает, как вы говорите. Вы говорите, что вы молчали? Но кто тогда говорил? Кто повторял? Кто повторял? Меня это раздражает! Повторял кто слова? Я понял! Меня раздражает повторение слов! Вы повторяли! Меня это раздражает!

— Я молчал.

— Я говорил. А тогда с кем я говорил? Я сам с собой говорил? Я говорил сам с собой и меня это раздражает. Нет! Меня раздражает повторение слов. Слова повторяются и меня это раздражает! Повторяются! Слова повторяются! Я разговаривал сам с собой и это меня раздражало. Нет! Меня раздражало повторение! Повторение меня раздражает!

— Вас раздражает повторение?

— Да! Да! Повторение! Опять! Повторение! Меня оно раздражает!

— Почему? Почему вас раздражает повторение?

— Опять?! Не надо повторять! Не надо.

— Я молчу.

— Вы повторяете!

— ...

— Повторение! Раздражает! Почему? Почему меня раздражает повторение? Повторение раздражает. Да! Да! Одинаковое! Слова одинаковые! Повторяются слова, и они одинаковые. Раздражает! Меня раздражает одинаковое! Одинаковое! Все вокруг одинаковое, все повторяется. Вы говорите, как я, одинаково. Вы повторяете! Говорите одинаковые слова. Я говорю одинаковые слова, а вы молчите. Молчите, как все, говорите, как я, одинаково! Раздражает! Вы как я, я как вы. Вы такой же, как я! Вы повторяете меня! Вы говорите, как я! Вы выглядите, как я! Вы двигаете губами, как я, почему я вижу, как вы повторяете мои слова! Вы говорите то же, что и я?! Зачем?! Зачем вы одинаковый, как я? Раздражает, когда все одинаковое. Все вокруг одинаковое. Вы такой же, как я, мы одинаковые. Раздражает! Вы такой же! Как я! Вы, я! Вы это я! Вы это я? Да?! Нет!!! Нет! Нельзя быть одинаковым. Нужно быть разными. Одинаковое раздражает. Вы не можете быть мной! Я не могу быть одинаковым! Нет!!! Нееет!!!



Доктор Карсен наблюдал сквозь одностороннее стекло за пациентом. Пациент, Саймон Тулс, глядя на свое отражение в зеркале, разговаривал сам с собой. Он был раздражен, он то замолкал, то начинал говорить с отражением. Потом он кричал, и снова сам себе отвечал спокойно. Наконец он вскочил со стула и, схватив его, стал бить об стекло. Вошедшие санитары без труда скрутили пациента и вкололи ему успокоительное. Карсен обратил внимание на санитаров, выносящих бывшего клерка Саймона Тулса, и отметил с удивлением, что они близнецы.

«Одинаковые, — усмехнулся он про себя, — да, иногда это раздражает. Одинаковые люди, одинаковые слова, одинаковые действия, одинаковые дни. Когда все вокруг одинаковое, немудрено, что кто-то слетает с катушек. Когда человек из года в год живет одинаково, последней каплей может стать что угодно, например, введение одинаковой корпоративной формы. Вокруг него становится одинаковым абсолютно все. И он уже не замечает мелких отличий. Все вокруг него повторяется, все одинаковое, раздражает! И тогда простой клерк умудряется подать в вентиляцию здания усыпляющий газ, а потом, когда все его коллеги засыпают, он начинает менять их. При помощи ножа, топора и пилы. Делает их разными, неповторимыми. Ведь повторы раздражают».

Вас ведь тоже раздражает повторение? Повторение вас раздражает?


Я очень сожалею, что ваши глаза не лопнули.. я просто плачу, что они еще на месте - выковыряйте их себе сами...

Donpedro 01.08.2015 14:58

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1992960)
Donpedro, спасибо за творчество)) Жду вашего отзыва.

Обязательно будет.

Татьяна Россоньери 04.08.2015 09:38

Время для промежуточных итогов.

Большинство участников работают над отзывами или закончили работу. Сегодня-завтра выложу отзывы о рассказе, автор которого написал обо всех рассказах группы и собрал все шесть отзывов о своем рассказе - пока такой только один.

Картина же на данный момент такова:
Приняты отзывы обо всех рассказах группы - Пришелец, Ирма Пчелинская, Андре Сир, Василий Дерюж, Линолеум.
Дорабатываются отзывы - Chess-man, Morgenstern.
Осталось написать 1-2 отзыва - Donpedro, Антураж, Константин Малахов.
Пока не прислали отзывов - Роман Киселев, Всеволод Алферов.
(Если кого забыла, сигнальте.)

Напоминаю, что рассказы участников, не приславших все доработанные отзывы, обсуждаться не будут, отзывы о них не выкладываются и не пересылаются.

Irma Pchelinsky 04.08.2015 11:21

Ух ты, сколько народу идёт с опережением срока! Обнадёживает =) Надеюсь, доселе молчаливые авторы тоже подтянутся, а то у первой группы будет аж минус два отзыва, а их и так не очень много.

Уши_чекиста 04.08.2015 11:24

семинар напоминает что-тот акие интимное и кулуарное. Все так тихо себе читают, пишут отзывы. Но, верю, мод маской спокойствия кипят страсти!

Татьяна Россоньери 04.08.2015 11:30

О да, страсти кипят))) Скоро начнем потихонечку выплескивать ;)

Татьяна Россоньери 05.08.2015 16:52

Друзья, если кто еще не добрался до рассказа Линолеума "Это грехов наших", рекомендуется скачать его по этой ссылке.

Пришелец 05.08.2015 20:26

Цитата:

Сегодня-завтра выложу отзывы о рассказе
Время пришло...

Donpedro 05.08.2015 23:37

Вроде все, отстрелялся.

Татьяна Россоньери 06.08.2015 10:33

Ну что, первый пошел!
Пришелец - Шаг в пропасть
Тема открыта для обсуждения рассказа и отзывов.

Cveтлана 06.08.2015 21:23

Тань, а можно еще и ссылку на сам текст. Вдруг кто заинтересуется бурным обсуждением и захочет присоединиться.

Irma Pchelinsky 06.08.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1995011)
Тань, а можно еще и ссылку на сам текст. Вдруг кто заинтересуется бурным обсуждением и захочет присоединиться.

Тексты не выкладывали, но их можно скачать - ссылки на обе группы в первопосте ;)

Ранго 06.08.2015 21:36

Ха! Не один такой! :lol: Я в обед тоже сюда писал, да ссылку в шапке увидел, удалил пост.

Татьяна Россоньери 06.08.2015 21:50

Подключайтесь, будет отлично :)
Хотела выложить сегодня еще об одном рассказе отзывы, но жду дополнений от одного из участников. Скорее всего, завтра утром выложу.

Cveтлана 06.08.2015 22:02

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1995017)
в обед тоже сюда писал, да ссылку в шапке увидел, удалил пост.

Шурик, это же не наш метод (с) )))
Ссылка вверху, во-первых в другой теме, во-вторых, на все рассказы сразу, а в-третьих, еще и скачивать надо. Не, не наш метод, точно ))

Татьяна Россоньери 06.08.2015 22:03

Во-первых, в этой теме, во-вторых, пользуйся режимом "Просмотр";)))

Ранго 06.08.2015 22:28

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1995026)
о-первых, в этой теме, во-вторых, пользуйся режимом "Просмотр";)))

в каком формате Линолеум :angry2: ? Кое-как смог только дома (на работе - никак) открыть и то - все строчки поехали, без абзацев...

Татьяна Россоньери 06.08.2015 22:28

Таки выкладываю сегодня:
Всеволод Алферов - Логово снов
Завтра пойдем по Группе 1.

Татьяна Россоньери 06.08.2015 22:29

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1995034)
в каком формате Линолеум :angry2: ? Кое-как смог только дома (на работе - никак) открыть и то - все строчки поехали, без абзацев...

А ты сегодня открывал?
Там какой-то .odt, я сначала его в ворд перенесла, но стало еще хуже :shok: Решили - пусть так лучше будет.

Ранго 06.08.2015 22:30

Только что... говорю же - на работе не смог. Ворд у меня 2010 плюс. Ест-но, версия для пиратов со стажем. Ощущение, что это формат альтернативный, бесплатный как бы.

Татьяна Россоньери 06.08.2015 22:31

У меня тоже он плохо выглядит.

Город Чудес 07.08.2015 17:55

Заметки праздношляющегося... :lol:
Почитываю некоторые отзывы, почитываю авторские ответы...
Ну и сильно порой удивляюсь...
Критический отзыв - он потому и называется "критический", - имеет задачей показать автору какие-то недочеты в его произведении. Критик, прежде всего, - оппонент, пусть иной раз и доброжелательный.
Хвалебный отзыв - это, конечно, приятно... но мало что дает автору. Исключая случаи, когда автор где-то "прыгнул выше головы", но сам этого не понял.
А тут... резкая реакция некоторых авторов слегка удивляет...
Критик не понял замысла автора? А чьи это проблемы? А он - критик - обязан был? Или автор должен был что-то почетче прописать, по-другому расставить какие-то акценты.
Ну бывают случаи, когда отзыв - явное сведение счетов, но это - не такая уж частая ситуация, и обычно это сразу видно.
Но не нужно видеть в каждом негативном отзыве лишь происки недоброжелателей. Иной раз отрицательный отзыв - пишешь через силу... А иной раз - вообще не пишешь, ибо смысла нет, только получишь от автора по самое не балуйся... :lol:
Если я наваяю под настроение очередной рассказик, то с вероятностью 90% он понравится Кошке9, а вот от Ушей ЧК с той же вероятностью огребу по своим ушам... Но это же не вопрос личных отношений, а вопрос попадания или непопадания в личную "систему координат" того или иного критика... С той же Кошкой у меня гораздо бОльшая корреляция в оценке произведений, чем с Миланкой, хотя три года пишем вместе, ну и вроде близкие друзья.
но к чему я это? К тому, что автор своей негативной реакцией на критику сам себе портит некую "репутацию" и своему же произведению вредит. Ну вот был на Ф-А-К один рассказ, в принципе, неплохой. Но требует небольшой доработки, притом вполне очевидной... Ну просто небольшие моменты поправить, и сам бы такой рассказ тому же Долинго рекомендовал бы...
Но посмотрел я, как автор кидается на всех участников, кто хоть какое-то замечание ему сделает... Так и да ну его на фиг... мне - что? больше всех надо, что ли... :lol:
Какой смысл выставлять свой рассказ на обсуждение, если заранее настроен негативно к любым критическим замечаниям...

Irma Pchelinsky 07.08.2015 18:12

Город Чудес, на вопрос "зачем" эти авторы как раз очень охотно отвечают: просвещения ради выкладывают свои мастерписы. Не своего просвещения, а публики, естественно =)

van Halk 07.08.2015 18:27

Это чё, тутка прилюдная порка критегов намечается? Це дило, це куртуазно и местами феерично. А кого лупцуют?

Город Чудес 07.08.2015 18:55

Цитата:

Сообщение от Irma Pchelinsky (Сообщение 1995380)
Город Чудес, на вопрос "зачем" эти авторы как раз очень охотно отвечают: просвещения ради выкладывают свои мастерписы. Не своего просвщения, а публики, естественно =)

Вот расскажу одну забавную историю... Никогда не помышлял о том, чтобы заняться графоманью, ибо к занятиям творческим вообще принципиально неспособен.
Но как-то раз, будучи уже в солидных летах, копал огород на даче... и вдруг в башке явственно прозвучали три слова - название повести - и одномоментно увидел весь сюжет. И наваял я за короткое время аж целых 120 кило. Просто в голове звучали слова, а мне их лишь записывать оставалось. Кто диктовал - понятия не имею... Как вариант - отец, оттуда - Сверху... поскольку сам я написать - точно не мог, а ему сразу выдавать чистовой вариант - было бы не сложно. Но не суть важно...
И послал я просто от нефиг делать этот мастерпис на прием в какой-то сборник... и забыл об этом. И вдруг, через полгода получаю письмо... мол, мы можем рассмотреть вопрос о включении в сборник, если... и тут список замечаний на двух листах... первое замечание - сократить чуть ли не в два раза. Первая реакция - да охренели они там все, что ли... Это как - сократить в два раза? А что тогда останется?! Вот, блин, тупые какие, ешкин кот...
Но наступил я на горло собственной песне... Сделал из повести, по сути, просто большой рассказ, где-то на 70 кило. Резал - "по-живому", слезами обливаючись... И взяли этот рассказ в сборник "Я и Я" издательства "Фантаверсум"... ну вот с этого и пошла пруха... чего не напишешь - все куда-то возьмут...
Какая отсюда следует мораль? Проявил бы принципиальность, не стал резать - на одного графомана сейчас бы меньше было... :lol:
Но с другой стороны, само Фамильное Приведение, не к ночи упомянуто будет, не брезгует рассказ прислать, и не возбухает, если какие-то замечания даешь. Может - согласиться, может - не согласиться... Но обдумать обдумает... А ведь больше и ничего и не требуется... :tongue:

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1995385)
Это чё, тутка прилюдная порка критегов намечается? Це дило, це куртуазно и местами феерично. А кого лупцуют?

Не-а... критегов - одобряем... а вот отдельно взятых авторов...:nono:

Антураж 07.08.2015 19:22

Ого! Тут оказывается семинар уже начался. А что делать-то надо?

Пришелец 08.08.2015 09:27

Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1995389)
Кто диктовал - понятия не имею... Как вариант - отец, оттуда - Сверху... поскольку сам я написать - точно не мог, а ему сразу выдавать чистовой вариант - было бы не сложно. Но не суть важно...

Нет уважаемый, как раз важно... Вам понимаете надиктовали сверху, так сказать доверили выбрали Вас в пророки, как у Пушкина:
Цитата:

Моих ушей коснулся он,

И их наполнил шум и звон:

И внял я неба содроганье,

И горний ангелов полет,

И гад морских подводный ход,

И дольней лозы прозябанье.

И он к устам моим приник,

И вырвал грешный мой язык,

И празднословный и лукавый,

И жало мудрыя змеи

В уста замершие мои

Вложил десницею кровавой.
А Вы жало выплюнули, легли под редактора, и торжествуете, что Вас напечатали где-то там...
Нет, нет, уважаемый, ваш пример другим наука, как не надо поступать, и мне искренне жаль вас и подобных вам. Вам доверили высокое, а вы так поступили с доверием - исказили сказанное свыше ради прихоти редактора, жаль очень жаль и аминь...

Город Чудес 08.08.2015 09:52

Цитата:

Сообщение от Пришелец (Сообщение 1995637)
Нет, нет, уважаемый, ваш пример другим наука, как не надо поступать, и мне искренне жаль вас и подобных вам. Вам доверили высокое, а вы так поступили с доверием - исказили сказанное свыше ради прихоти редактора, жаль очень жаль и аминь...

Талант - это хорошо, конечно... ну это у кого он есть есть. А у кого - нет? Но есть такое понятие - профессионализм... с ним не рождаются - он нарабатывается. Умение сократить текст - это профессионализм. Очень часто приходится вписываться в жестко заданный объем. Можно не вписываться, и ходить с высоко задранным носом... поскольку больше ничего делать не остается. Точно также профессионализм - оформить текст в соответствии с требованиями того или иного издания, хотя, казалось бы, какой пустяк. Можно слать рассказы годами и десятками штук в те или иные издания, получать пачками отказы... ну мы же знаем - все схвачено, все по знакомству, только "свои", это "имя работает", молодому и талантливому не пробиться... вместо того, чтобы задуматься - а что не так с моими рассказами. Для вас устраивают орги конкурсы, вот Татьяна устроила этот семинар, участники стараются - отзывы пишут... Не для меня - для вас...
Или вот забавный вопрос - а откуда берутся эти связи, знакомства, это "имя", которое работает?.. Ну не само же все возникает на пустом месте?
Мне, что ли, мало оплеух отвешивали на конкурсах? Думаете, просто издевательских редакторских отзывов мало получал? Через это нужно всем пройти... точнее, не пройти, а постоянно проходить. "И третьего, батенька, нам не дано" (с)
:lol:

Уши_чекиста 08.08.2015 10:14

Цитата:

Сообщение от Пришелец (Сообщение 1995637)
А Вы жало выплюнули, легли под редактора, и торжествуете, что Вас напечатали где-то там...
Нет, нет, уважаемый, ваш пример другим наука, как не надо поступать, и мне искренне жаль вас и подобных вам. Вам доверили высокое, а вы так поступили с доверием - исказили сказанное свыше ради прихоти редактора, жаль очень жаль и аминь...

Тут каждый выбирает для себя. Либо пойти на уступки, выучиться говорить, получить в руки мегафон и говорить долго и не напрягая голос, причем так громко, что тебя слышит множество людей. Или же, надрывая связки орать несуразицу, перемежающуюся "э"-каньем и блеянием и утешать себя тем, что "остался себе верен", что "никаких переговоров с террористами" не вел и т.д.

Антураж 08.08.2015 11:22

Мне, в последнее время, часто на почту приходят предложения от издательств. Мол, ознакомились с вашим творчеством там-то и там-то... Предлагают опубликоваться, но при этом я должен заплатить за публикацию. Не то чтобы мне жалко денег, их просто в обрез, просто сам факт неприятен. Я напиши - я заплати. Нафиг такая публикация?

van Halk 08.08.2015 12:30

Цитата:

Сообщение от Антураж (Сообщение 1995655)
Мне, в последнее время, часто на почту приходят предложения от издательств. Мол, ознакомились с вашим творчеством там-то и там-то... Предлагают опубликоваться, но при этом я должен заплатить за публикацию. Не то чтобы мне жалко денег, их просто в обрез, просто сам факт неприятен. Я напиши - я заплати. Нафиг такая публикация?

Не переживайте так. Люди просто хотят чуть заработать. Похвальное желание, хоть и похоже на циничный грабёж ))

ЗЫ. А что с семинаром? Тихо умер? Татьяна пропала...

Пришелец 08.08.2015 12:32

Вы не поняли...
Бог мудрый дядька. Вот Моисею он дал скрижали - иди и покажи, если бы наговорил текст на ухо, а Моисей поперся в редакцию - напечатайте заповеди божьи, то редактор бы точно половину срезал, а чо, кому плохо? - всем хорошо!
Скрижали, только скрижали...

Уши_чекиста 08.08.2015 12:55

Цитата:

Сообщение от Пришелец (Сообщение 1995672)
Вы не поняли...
Бог мудрый дядька. Вот Моисею он дал скрижали - иди и покажи, если бы наговорил текст на ухо, а Моисей поперся в редакцию - напечатайте заповеди божьи, то редактор бы точно половину срезал, а чо, кому плохо? - всем хорошо!
Скрижали, только скрижали...

пользуясь вашей же аналогией, скрижали - это уже напечатанное слово. Все, опубликовали. А моисей просто понес вниз - не хуже, чем иеговисты брошюрки тягают.
А тут ситуация иная. ВДохновленный моисей придумал законы божьи. И вышло их штук 50. Пришел к другу и говорит: вот, я тут придумал кое-что. А друг отвечает: ты поехал что ли? Да кто ж тебе это все исполнять будет? "Не гладить кошек по вокресеньям", "не глядеть на жену ближнего своего даже, разговаривая с ней". Тут надо кое-что упростить, к реалиям подогнать, иначе наплюют на эти заповеди и не будут исполнять. И моисей такой: все, хватит, критиканы, вы не понимаете творца! и ушел. И никто о его заповедях не узнал. Так и остались евреи язычниками.


Текущее время: 21:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.