Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Блиц: Пират-пенсионер - Глаза голубые (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18464)

Креатив 03.07.2015 23:02

Блиц: Пират-пенсионер - Глаза голубые
 
Пират-пенсионер - Глаза голубые

Уши_чекиста 04.07.2015 00:49

преноминация пройдена

Главный Герой 04.07.2015 02:44

"Смесь страха и холода" это, конечно, сильно. Но дочитать пока до конца не удалось. Стало скучно :sad:

Блиц-крик! 04.07.2015 15:32

Ну хоть до этого момента дочитали без зевоты. И на том спасибо.
А что не так со страхом и холодом? Хотелось бы понять.

Главный Герой 04.07.2015 15:39

Цитата:

Сообщение от Блиц-крик! (Сообщение 1985055)
Ну хоть до этого момента дочитали без зевоты. И на том спасибо.
А что не так со страхом и холодом? Хотелось бы понять.

Люди дрожат от страха и холода. От смеси тоже можно дрожать - если виски с шампанским смешать - по утру, думаю, можно ))
Кстати, дочитал. Есть и сюжет, и действие, но все равно - чего-то не увлекло.

Блиц-крик! 04.07.2015 15:47

Три тысячи дохлых акул! Как я сам этого не заметил?! Старею, старею... склероз.
Спасибо. Сейчас пойду, уберу эту гадкую смесь с палубы моего рассказа.

Призрак пера 05.07.2015 20:46

Вроде неплохой стеб, если в вакууме... Но все же сама его главная тематика пока не так актуальна, к счастью, и поэтому некоторые другие забавные рассказы смотрятся повеселее.

Desperado 07.07.2015 23:38

Мир победившей толерастии. Забавно и мило. Вопросец возник: Кэп и Худой - это один персонаж. Вроде как да, но по тексту это не очень понятно. И Нину притащил на корабль другой пират... У них там все извращенцы?)
В целом понравилось)

Вялый Форсаж 08.07.2015 07:57

У меня несколько несущественных вопросов (видимо, риторических). Зачем было писать сиюминутные прозвища персонажей в первом эпизоде с прописных букв (Толстый и Худой)? Это не стало их никами на достаточно долгий отрезок повествования, можно было обойтись и простыми определениями — толстый и худой. Странный подход. Или вот: Почему Толстый мгновенно выдал и свою должность, и свой пост, хотя достаточно было назвать уровень собственного положения в правительстве? Он ведь спалился разом. Но Худой, который вроде всё понял (поначалу даже мороженым чуть не поперхнулся), тут же замял ситуацию и задвинул свои подозрения подальше (я, конечно, утрирую, но можно всё интерпретировать и так). Ситуацию спасла лишь случайная пленница. Заметили? Случайная пленница... Случайное разоблачение планов чиновника... А ведь всё можно было понять изначально, если бы Кэп думал, а не строил из себя крутого (или если бы подставу ему не совершил автор). И, конечно, самый главный вопрос: А что это за мир, в котором мода так сурова? Подумаешь, мода. Она и сегодня у нас тут где-то рядом существует — на что угодно. Однако люди (а их всего-то 7 миллиардов) идут против неё везде и постоянно. А в рассказе, где наверняка население галактики в разы больше, прям никто-никто не захочет такого миленького с такими вот глазками и волосиками? Странно. Очень слабый аргумент. Можно было бы придумать что-то посерьёзней.
На самом же деле рассказ хорош. Предлагаю 9 из 10. Ну, понятно, почему балл удержан.

Блиц-крик! 08.07.2015 11:49

Призрак пера, стеб? Впрочем, если вы настаиваете... Как говорится, читателю виднее, что он прочел.

Цитата:

Сообщение от Desperado (Сообщение 1986267)
Вопросец возник: Кэп и Худой - это один персонаж. Вроде как да, но по тексту это не очень понятно. И Нину притащил на корабль другой пират... У них там все извращенцы?)

В первоначальной версии, которая оказалась в 1,5 раза больше допустимого объема, было предусмотрено плавное "превращение" Худого в Кэпа. И тому, другому пирату, было уделено больше букв. И извращенцы не все, но и их пришлось оскопить, увы. В сухом остатке имеем то, что имеем.

Цитата:

Сообщение от Вялый Форсаж (Сообщение 1986379)
Зачем было писать сиюминутные прозвища персонажей в первом эпизоде с прописных букв

Вроде как живые люди. Показалось, что так будет правильней.
По дальнейшему: Худой предпринял меры предосторожности, но они ушли под нож. Как и часть мотивации, почему он уже не мог отказаться. Что до Толстого, он же не шпион, вот и выпалил все, стоило чуть поднажать. С другой стороны, он же не мог знать, что Худой телевизор не смотрит. Думал, что его лицо само за себя говорит.
Идея с заговором родилась уже по хоту написания. Изначально пленнице была уготована лишь горизонтальная роль. Наверное, поэтому она и смотрится эдаким роялем. Мода? В мире победившей толерастии мне показалось сделать уместным такое гротесковое поклонение моде.

Dr.Watson 08.07.2015 12:17

Худой перекинулся через столик
не очень удачное слово, намек на оборотнчество одного из героев, никак далее автором не развитое

не то, чтобы запрещалось,
не то чтобы - союз, запятая внутри него не нужна

многовато былья и этизмов, местами терпимо, а местами сильно режет глаз. проредить бы - и автор вполне может это сделать, судя по достаточно профессиональным стилю и языку. Просто поленился или не успел.

что Кэп уже не тот, и пора ему на покой.
запятая лишняя - у однородных предложений есть общая завязка

их не засекут, зато они могли
рассогласованность глагольных времен

шел во весь парус - это супер))))))))))))))
люблю такие вот находочки

а вот ПАРА МИНУТ - нет

Колба была соединена множеством датчиков с аппаратурой.
скорее всего пропущен предлог или неверно сформулировано - получается, что колба была соединена с аппаратурой посредством датчиков

Не долго думая
недолго думая

Было далеко за полночь
заполночь

были заняты. Нужно было
ну совсем уж...

в курсе - паразит-маркер позднесоветского периода, довольно точная отсылка ко времени и месту и совершенно лишняя в антураже рассказа


ниночка, похоже, блондинка, причем выращенная по спецзаказу для любителей "Елен в ящике" - если даже находясь в стрессовой ситуации не может освободиться от всего лишь мокрой занавески - если, конечно занавеска та не обладала какими-то супер-связывательными и обездвиживательными свойствами. Нет, я не против именно таких характеристик персонажа - просто их бы неплохо как-то упомянуть хотя бы, намек что ли какой провесить. Если автор полагал, что одного именьшительно-ласкательного имени достаточно - ну так вот, автор ошибался, читатели невнимательны.

а уж когда эта амеба становится оракульной прозорливицей и поучает профессиональных (!) и давно и успешно занимающихся своим делом (!!) пиратов (!!!), как им стоит вести дела и чего опасаться... И вообще оказывается самой умной и сострадательной и такой мимими-супервумен... ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль
а потом она снова превращается в блондинку и сидит у капитана на коленях во время важной работы

Кстати - а куда Худой делся?
в капитана перекинулся?
тогда зачем было давать ему отвлекающую кликуху в самом начале. почему сразу Кэпом не назвать?

Вырываться и брыкаться уже не было сил.
а на что она их, пардоньте, потратила? она же просто лежала, даже не пытаясь размотать занавеску, в которую ее не замотали даже - ОБЕРНУЛИ
даже кляп из мочалки - и тот не выплюнула


чего сейчас хотелось, это сухой тёплой одежды и глоток горячего чая
глотка теплого чая - иначе получается, что у чая есть глотка, и вот множество этих самых глоток она и хотела

начало восхитило
так чисто, кратко, точно дать целый мир буквально пунктиром! так постебаться над современными тенденциями, так красиво все перевернуть, ничего не обьъясняя занудными лекциями, исключительно через действия и маленькие трагедии больших людей, которые тоже плачут...
но дальше автор все испортил, начав объяснять то, что уже и так рассазал безо всяких объяснялок, и рассказал отлично!
зачем?
ну вот зачем, а???
дальше хуже
пока не было попыток объяснить логику мира - я о ней и не задумывался, принимая как данность. Но когда пошли объяснения, причем одно за другим - задуматься пришлось. И все рухнуло

зачем чадолюбивые геи и лесбиянки нашей реальности не только якшаются с лицами противоположного пола, но и вступают с ними в отношения и даже браки? Потому что только так в нашем мире они могут плодиться и размножаться. В мире рассказа такой возможностью обладают лишь однополые браки - и что изменилось? Что мешает Моралисту завести себе нормального муженька? просто ради ребенка, ради создания у ребенка НОРМАЛЬНОЙ по понятиям того мира семьи, чтобы он не вырос таким же затравленным извращенцем, как папенька? Ах, он любит свою жену и считает, что прав и не собирается прогибаться под изменчивый мир? Тогда чем он лучше тех, что сейчас устраивают гейпарады?
он хуже
ибо хочет быть правым и навязывать миру свое понимание правоты из-за угла
ах, он не любит свою жену, а просто это все придумал, чтобы подставить Кэпа? а с чего тогда Кэп такой идиот, что не задает ни себе, ни заказчику самый логичный и естественный вопрос и верит во всякую чушь?

в такое мгновенное перевоспитание и возврат к кажущейся нам сегодня нормальной ориентации людей, воспитанных совершенно в иной традиции, моде, условиях - не верю, извините. Как интересное запретное извращение - могло бы сработать, да. Как глобальный переворот мировоззрения и возврат к "правильному" - нет. Для них это мало того что вовсе не правильно, осуждаемо и наказуемо, так еще и ведет к бездетности. Объяснение глубинной памятью предков или проснувшимся вдруг дремучим инстинктом может сработать как исключение и атавизм - у одного. но не у двоих или более - это не инфекция.

в итоге получилось нечто вроде попытки насильственно навязать современному обществу дремучую средневековую психологию лишь на том основании, что так - "правильно". Ну да, человек, открыто проповедующий атеизм тогда был, конечно же, совершенно ненормален. Ключевое слово - ТОГДА



короче - жаль
такая заявка была роскошная - и так все испортить морализаторством и абсолютнейщшей недостоверностью характеров персонажей

вообще изменения гендерной психологии очень хорошо показаны у Буджолд в "Этане с Афона" (в нашем переводе - "Этан с планеты Эйтос") и у Джоанны Расс в "День когда все изменилось". И финалы там очень показательные. Во всяком случае, они выглядят наиболее достоверно с точки зрения нашей современной психологии. А там - конечно, кто знает)))))

Татьяна Россоньери 08.07.2015 12:20

Чота цепанулся глаз. "Недолго думая" - это "мало думая", "быстро подумав", а тут ведь значение "не думая долго". Лень в словарь фразеологизмов лезть, но по логике вроде так.

Dr.Watson 08.07.2015 12:32

в принципе... да, возможно
не будь рядом других корявок, может, взгляд и не зацепился бы
но рядом с настолько марионеточными героями, которых автор дергает за нужные ниточки вопреки всякой логике и характерам, перекидывая Худого в Кэпа. а блонду в Супермозг и обратно, начинаешь подозревать его в точно таком же насилии и над предлого-приставками

Блиц-крик! 08.07.2015 15:20

Dr.Watson, спасибо вам огромное за столь подробный разбор.
Цитата:

Сообщение от Dr.Watson (Сообщение 1986488)
Просто поленился или не успел.

Скорее, просто вырезал моменты, которые как раз и создавали эффект прореженности.
Цитата:

Сообщение от Dr.Watson (Сообщение 1986488)
она же просто лежала, даже не пытаясь размотать занавеску,

Она пыталась, но, увы, это тоже осталось за кадром.
Кстати, о Ниночке. Автору не показалось ее поведение диссонирующим. Женщины - они такие женщины. Сегодня она одна, завтра совсем на себя не похожа.

http://atkritka.com/upload/iblock/ed...744065_638.jpg

По поводу разжевывания у автора имеется небольшой опыт, когда он наметил легкими штришками, а его заклевали, мол, непонятно ничего, жуй, давай. Опять же разжевывание в первоначальном варианте касалось несколько иного аспекта жизни в выдуманном мире, но после утряски и усушки осталось только это.

Что до Моралиста, то совсем не факт, что история про жену - правда. Это как раз осталось в рассказе. Его задача была - загнать Кэпа в расставленные силки.

За выловленных блошек отдельное спасибо.

Irma Pchelinsky 08.07.2015 23:35

Йо-хо-хо, пират-пенсионер!

Страшный сон Милонова, простите за политоту =) Но вот как-то не поверилось мне в описанный мир. Инстинкт размножения - штука сильная, и просто убеждениями тут не отделаешься. Тем более что гомосексуальных пар мы в рассказе вообще не видим, а гетеросексуальность прорывается у героев практически мгновенно. Значит, никакого физиологического контроля нет. Как же такая система возникла тогда? Непонятно.

А вот Кэп, который всё сделает для едва знакомой любимой - хоть ребёночка тебе, хоть двух, - греет моё женское сердце, конечно. Идеал - он такой идеал.

Удачи, ар-р-р! Пусть ваш любимый будет готов ради вас на всё ;)

Леди N. 10.07.2015 11:36

Почему гуманоиды внезапно стали гомосексуальными? Почему не приветствуются гетеросексуальный браки? Нужно обоснование. Или это результат усугубления современного падения нравов?
Тут мне вспоминается Берджесс.

Такой момент:
Кэп осмелел и кончиком языка проник глубже.
Отдельно кончиком?:)
И затянуто.

Пиратоман 11.07.2015 00:05

Не останавливайся.
 
Смело.
Смело вот так выступить за силу гетеросексуальности - и не доказать ни ее состоятельности, ни преимуществ. Так оно все плоско получилось, что лучше бы и не было этой темы. Отбросили бы все перипетии договоров-заказов и сосредоточились на чувствах - так хоть убедительнее бы было. А то и секс какой-то никакой на этом фоне получился.
С вас рюмка рому.

Альт Шифт 12.07.2015 01:01

Хм... А гетеросексуальные пары тоже ребенков заказывают? До конца ждала, что вы сыграете на основном отличии гомо от гетеро. И Ниночка посмотрит в конце на Кэпа страшными глазами и скажет: "Я, похоже, смертельно больна! У МЕНЯ РАСТЕТ ЖИВОТ!"
А пока... ну нет никаких отличий. Соответственно и гос-ву нет смысла запрещать гетеро - генофонд же не страдает.

Блиц-крик! 12.07.2015 11:16

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1987862)
А гетеросексуальные пары тоже ребенков заказывают?

Цитата:

Право на ребёнка имели только однополые семейные пары. За этим правительство строго следило.
Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1987862)
До конца ждала, что вы сыграете на основном отличии гомо от гетеро. И Ниночка посмотрит в конце на Кэпа страшными глазами и скажет: "Я, похоже, смертельно больна! У МЕНЯ РАСТЕТ ЖИВОТ!"

Цитата:

Без способности к размножению тем путем, как это делали далекие предки, человечество давно бы вымерло, если бы не наука.
Не способны они сами. НЕ СПОСОБНЫ!
Мне кажется, вы читали по диагонали. Чтож, имеете право.

Альт Шифт 12.07.2015 12:20

Вопрос только в том, почему они не способны. Вот так вот взяло и отшибло?
А фраза наводит на мысль, что они не физически не способны, а им просто запрещают по каким-то тоже не до конца ясным причинам.

Призрак пера 12.07.2015 12:25

Да, кстати, про то, что они не способны физически, непонятно из текста. Я тоже думал, что дело только в законодательстве и принятых в обществе табу.

Юлия Трегубова 12.07.2015 16:16

Рассказ суховат. Не хватило эмоций что ли... Ну и в происходящее не верится. Всё как-то кажется чересчур нарочитым. И вот запись разговора, которую Кэп оказывается сделал при разговоре с Толстым. Это как-то уж больно неправдоподобно. И появляется она не раньше, не позже, а именно тогда, когда герои убеждаются, что это ловушка. В общем, для меня это такой рояль в кустах. А финальная фраза уж совсем на сантименты пробила. Ощущается диссонанс с остальным повествованием.
Так-то написано вполне сносно. Но не хватило чего-то рассказу. Наверно, надо побольше времени, чтобы довести до ума.

Блиц-крик! 12.07.2015 19:46

Вот уж не знаю, есть ли в этом смысл. Но раз вы отказываетесь верить честному пирату на слово, вот доказательства.
Скрытый текст - Честно выкраденные:
Ниночке нравилась её работа. Дарить детей людям – было в этом что-то высокое, словно особое предназначение. Она прекрасно понимала всю важность своей работы не только в масштабах отдельно взятых семей, но и галактики в целом. Институтский курс истории эволюции девушка сдала на «отлично», а потому прекрасно знала, что в результате генной модификации половые клетки людей мутировали. Женские обзавелись более плотной оболочкой, а мужские… мужские, наоборот, стали более вялыми, медленными. Человечеству грозило вымирание, если бы не наука. Искусственное оплодотворение придумали сотни лет назад, но своего апогея оно достигло именно сейчас. Ведь можно было «на заказ» подобрать цвет глаз, цвет волос, рост будущего человека, определить его таланты.
А потом как-то так само собой получилось, что люди перестали создавать семьи. Женщинам стали не нужны мужчины, чтобы забеременеть; мужчины не нуждались в женщинах, чтобы выносить и родить ребёнка. Браки, если и заключались, то однополые. Вступать в гетеросексуальные отношения не то, чтобы запрещалось, но крайне не приветствовалось. Право на ребёнка имели только семейные пары. За этим правительство строго следило. Моральному воспитанию уделялось особое внимание.
Ниночке казалось это не совсем правильным. Ведь, если для оплодотворения нужны и мужская и женская клетки, значит, и ребенку нужны мама и папа.
Ниночка вздрогнула от таких мыслей. Порядочная и благовоспитанная девушка не должна позволять себе сомневаться в действиях правительства. Совет Галактики лучше неё знает, что нужно современному обществу. Совет Галактики и её мамы, мысленно поправила она себя. Мамы уже выбрали ей жену. Как только они обе достигнут нужного возраста, то поженятся и тоже обратятся в Ниночкину клинику за ребёнком.


Призрак пера 12.07.2015 20:18

Блиц-крик!, смысла и правда нет. На слово могу вам поверить, но отзывы-то мы пишем на рассказ, который должен сам говорить за себя, а в рассказе этого нет даже хотя бы в виде "примите на веру", поскольку, как уже сказали, имевшаяся формулировка допускала двоякое толкование.

isnogood 14.07.2015 15:06

Цитата:

А я – Кэп, - Кэп наконец догадался представиться.
Спасибо, Кэп.

Да, эмоций как-то не хватает в рассказе. По большей части идет перечисление событий. А так можно довести до ума.

Род Велич 14.07.2015 23:47

The Blue Oyster
 
Ценю тонкую социальную иронию автора! :good:
Рассказ оказалася совсем не гомофобский, а скорее наоборот :vile:

Cveтлана 16.07.2015 11:27

Спасибо всем, кто заглянул на огонек. Немного, наверное, поясню. Перемахнув за третий десяток килознаков, поняла, что получается нечто большее, чем рассказ. Как барышня ветреная, оказалась не готова к столь серьезным отношениям. Пришлось их резко свернуть. А потом еще и ужать до допустимого количества знаков. От того и возможны и скомканность финала и непонятки по мироустройству.
Вопрос к залу: стоит ли дорабатывать или ну его?

Главный Герой 16.07.2015 12:49

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1989201)
Спасибо всем, кто заглянул на огонек. Немного, наверное, поясню. Перемахнув за третий десяток килознаков, поняла, что получается нечто большее, чем рассказ. Как барышня ветреная, оказалась не готова к столь серьезным отношениям. Пришлось их резко свернуть. А потом еще и ужать до допустимого количества знаков. От того и возможны и скомканность финала и непонятки по мироустройству.
Вопрос к залу: стоит ли дорабатывать или ну его?

Свет, это решать тебе и только тебе. *Печально и мудро улыбнулся*

Cveтлана 16.07.2015 13:06

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1989226)
*Печально и мудро улыбнулся*

Ясно. Весьма корректно дал понять, что "опять фигня у тебя вышла, и не мучайся ты с ней"))

Главный Герой 16.07.2015 13:34

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1989232)
Ясно. Весьма корректно дал понять, что "опять фигня у тебя вышла, и не мучайся ты с ней"))

Чего это? Не фигня. Не совсем в моем вкусе, но ведь многим понравилось. А я говорю про то, что развивать или нет, дорабатывать или бросить - это никто за тебя не решит. И советы по этому поводу непонятно зачем давать - это то же самое, если б тебе стали советовать, как детей воспитывать.
Могу твой рассказ перечитать и более подробно сформулировать свои впечатления - вот это могу.

Cveтлана 16.07.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1989242)
Могу твой рассказ перечитать и более подробно сформулировать свои впечатления - вот это могу.

Ну смотри, ты сам предложил ))) Только давай уже большую версию тебе вышлю. Там порядка больше.

Татьяна Россоньери 16.07.2015 14:30

Свет, если дорабатывать, то писать в том ритме, который ты выбрала для первого эпизода: размеренно и вместе с тем лаконично. У тебя со второго картинка сыпаться начинает, а первый весьма неплох.

Главный Герой 16.07.2015 15:52

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1989273)
Ну смотри, ты сам предложил ))) Только давай уже большую версию тебе вышлю. Там порядка больше.

Давай, шли. Адреса, явки, пароли у тебя все наши имеются ))


Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.