Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 17: Лапочка - Танго криолло со вкусом метели (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18188)

Креатив 13.03.2015 21:42

Креатив 17: Лапочка - Танго криолло со вкусом метели
 
Лапочка - Танго криолло со вкусом метели

Город Чудес 14.03.2015 00:07

По ходу чтения... путевые заметки... :-))
Наивная простота даже не подозревает кое о чём очень важном.
Это глюк или фича? "кО-Е-О", "ЧЁм-ЧЕн"... "очём-очен"... Тут явный диссонанс. Ухо слегка режет.
словно нежно розовые яблоки на снегу Напомнило что-то... То ли "брошено в пургу сердце на снегу", то ли "розам зябко на морозе"... :lol:
Несмотря, на Инверсную бурю - зпт нах
И …лето вновь вернулось на землю. Ачепятко, пробел не на месте... Напомнило: "Сейчас весна, а будет лето. Спасибо Ленину за это!" :tongue:
Маленькая ошибка в расчетах, зато какие последствия"? Вопросительному знаку будет теплее и уютнее в скобках.
Адаржа тоже проголодался; работал ложкой, словно снегоуборочный комбайн: "дон Пифа висел над целиком зажаренным кабаном и работал, как землеройный автомат". (с)
Рад видеть тебя Аллегра "Тут, пожалуй, запятая. И опять конец куплета". (с) Словом, зпт перед носом Аллегры.
Так что, если нее найдешь подмогу, "Не умножай сущностей сверх необходимого" (с)
во что, ты оцениваешь зпт нах
Как только старик скомандовал: "По коням"! Есть простое правило - зпт и тчк за скобкой, воскл. и вопр. знаки - перед.
Что ж путь к Горячему озеру тоже хорош Запт после "что ж". Ну и опять легкий диссонанс... что Ж - хороШ
В темноте я слышала, какие-то щелчки, No comments
Главное: — это не попасть Ну на фиг так? Главное, это не попасть...
не могу в людей"! Опять!
Хозяйка, у тебя Адаржа, правильная. Просто мрак уже... а вычитать - слабО?! Хозяйка у тебя, Адаржа, правильная
Нет, не отдам никому домашнего хомячка. Плюс стопицот :tongue:

Теперь по существу вопроса. Было четкое ощущение почти дежавю... Ну, кто еще догадался?
Ведь это - веселое хулиганство в духе ранне-среднего Аксенова. "Затоваренная бочкотара", "В поисках жанра". Слова - другие, но мелодия - та же.
Все-таки, Лола хулиганичает, так вот думаю...

Главный Герой 14.03.2015 13:24

Преноминация пройдена.

Татьяна Россоньери 14.03.2015 13:29

Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1933028)
Все-таки, Лола хулиганичает, так вот думаю...

Лапочка - это karpa, довольно-таки постоянный участник уже. У нее и другой рассказ уже выложен.

karpa 14.03.2015 13:45

Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1933028)
По ходу чтения... путевые заметки... :-))

Благодарю за помощь. Когда тороплюсь, не всегда вижу этих козявок под названием знаки препинания, но уважая их все-таки ставлю, не всегда, правда, на свои места. Что указали, уже поправила.
Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1933028)
Ведь это - веселое хулиганство в духе ранне-среднего Аксенова. "Затоваренная бочкотара", "В поисках жанра". Слова - другие, но мелодия - та же.

Спасибо, пытаюсь осилить этот жанр, :blush:
Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1933138)
Преноминация пройдена.

Благодарю вас, тогда играю дальше.

Валентинова Наталья 15.03.2015 09:59

Язык и прочее.
Обнародуй я весь компромат, публичный резонанс будет подобен взрыву атомной бомбы.
Да, прям! Все погибнут, оставив только тени на камнях? Неудачное сравнение.
-Случайно, уж не тот ли Кон-Фуцир, известный нам, как надоедливый борец с активными устранителями глобального потепления - первая запятая лишняя.
— Неприятный тип, доложу я вам. Одного кофе выпивал по пять чашек за день. А уж бутербродов с кенгурятиной сколько съедал!? Ну и запашок какой от неё был!» - от кого «нее»? Речь вроде о мужчине идет.
спросила круглолицая молодая женщина, натягивая меховые рукавицы на коленки и с трудом барабаня замёрзшими пальцами - это как «рукавицы на коленки натягивая»?!
Жители обитали в маленьких посёлках, где небольшие здания, растущие этажами вниз, обогревались мобильными ядерными энергостанциями, мощностей которых не хватало на всю страну. Электроэнергию экономили без малого на всём. - да где уж ядерным электростанциям обогреть всю страну!

Просителей неплохо бы и помнить. - Она вроде бы и помнит, судя по изложенному выше.
Дальше идет объяснялка. Объяснялки всегда скучно. Считай, что половина читателей с этого места потеряна.
сунул сырное печенье за щеку и на пороге скороговоркой нечленораздельно пробубнил:
— Благодарю, Нави. Меня ни для кого сейчас нету. Важное совещание, — он поспешил снять трубку.

Точно! Я тоже перед важными совещаниями напихиваю в рот печенье.

Утончённые формулировки витиеватых фраз человечество отгранило до сверкающих алмазов народной мудрости. - выспренняя ерунда!
не ассимилировал полностью в русскую культуру сам и не позволил жене сделать это с детьми. Двоякая культура, язык, традиции и быт прививались всем Кон-Фуцирам сызмальства. Тем не менее, негласная традиция закрепилась, каждый из мужчин рода Кон-Фуциров женился на белой голубоглазой женщине. - против всякой логики. Автор, я вам не верю!
Дети Лодея, - хто такой Лодей? И вообще, на кой тут это семейное древо? Зачем непонятно что добавляющий отсыл к китайским корням, к древним легендам, сохраняющим зерна знания (кстати, назовите хоть одну). Вроде ищут ученых, организовывают лаборатории, а исправлять ситуацию будут по древним сказаниям. Вероятнее всего, зарежут сто черных быков на закате и сотню белых на рассвете, а если ничего не получится, то удвоят количество и так до бесконечности. Я бы им и картошку не доверила выращивать, что уж говорить о климате целой планеты.
И еще вопросик: а в какой момент и где танцовщица с ним, с этим Лодеем, познакомилась, что он стал ее поклонником? Не нашла я этого в тексте.
неторопливы, но без суеты - догадайтесь.
С этого места больше не выписываю

Герои

Много, бестолково, хотя автора нельзя обвинить в схематизме. Герои получились живые.
Сюжет сложный, но так намусорено словами и такое количество героев, что задумка получилась лучше исполнения.
Фабула. Любовник танцовщицы все проиграл, и они спасаются от кредиторов - история первая. История вторая: правитель разыскивает человека, устроившего на планете ледниковый период. В финале любовник и всемирный пакостник оказывается одним и тем же лицом. Запутанные любовные отношения на фоне конца света.

А сколько времени прошло с начала ледникового периода?

Идея морального выбора героини: сдавать любовника или не сдавать - вот в чем гамлетовский вопрос, вставший в полный рост (ужас, да?). Красивая задумка с танго, оттеняющего отношения, да еще на фоне ледникового периода - очень эффектно (эх, жалко нет смайлика, хлопающего в ладоши!).
Героиня считает, что ее любовник угробил климат планеты из-за нее (какое самомнение! И кстати, никакого сочувствия или восхищения этим моментом - у человека в таком случае что-то не в порядке с инстинктами, в частности с самосохранением), а он просто на дискач торопился, потому и напортачил. Да еще виноват не он, а плагиаторщик-дядя, который присваивал его вычисления не проверяя. Накрутили лишнего.
Что с этим делать или итого. По моей личной десятибальной шкале, задумка тянет на восемь-девять, исполнение - два (ладно три - балл за образы героев). У вас есть живость письма. Есть яркие сцены, например, танго на снегу увлекает воображение. Но над языком еще работать, работать и работать.
Переписать, избавляясь от всех объяснялок, красивостей и длиннот. Сократить количество персонажей, к примеру, секретаршу в шерстяных панталонах.
Ой да, название я на ваше рассказ сразу обратила внимания из-за названия. Очень удачное.

karpa 15.03.2015 13:20

Благодарю, вас, Наталья, за прочтение, отзыв и полезные замечания.
Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
Обнародуй я весь компромат, публичный резонанс будет подобен взрыву атомной бомбы.
Да, прям! Все погибнут, оставив только тени на камнях? Неудачное сравнение.

- Когда человек сидит дома и пьет чай, а на улице трещит мороз. Все воспринимается в розовом свете. Представьте, внезапно произошли необратимые изменения климата, к похолоданию. Сегодня человечество к этому точно не готово. В рассказе тоже. И когда человеку не просто холодно, а негде нормально согреться, и вдруг вы узнаете, что кто-то виноват в этом конкретно, что вы сделаете? Скажете ему "спасибо"? Думаю, вы захотите получить сатисфакцию, :smile:
Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
— Неприятный тип, доложу я вам. Одного кофе выпивал по пять чашек за день. А уж бутербродов с кенгурятиной сколько съедал!? Ну и запашок какой от неё был!» - от кого «нее»? Речь вроде о мужчине идет.

- последнее слово в цитате "кенгурятина". Речь идет о кенгурятине.
Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
спросила круглолицая молодая женщина, натягивая меховые рукавицы на коленки и с трудом барабаня замёрзшими пальцами

Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
- это как «рукавицы на коленки натягивая»?!

- меховые рукавицы (вы их живьем видели? Они не маленькие, а большие) были до того на руках, она сняла их, но чтоб не мерзли коленки, то на время натянула их на коленки. Если поупражняетесь, то и у :smile: вас получится,
Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
Жители обитали в маленьких посёлках, где небольшие здания, растущие этажами вниз, обогревались мобильными ядерными энергостанциями, мощностей которых не хватало на всю страну. Электроэнергию экономили без малого на всём. - да где уж ядерным электростанциям обогреть всю страну!

- здесь нужно обратить внимание, что это Мобильные ядерные электростанции. Их не нужно путать со стационарными (это большие здания, корпуса и реакторы). Мобильные (передвижные и плавучие электростанции) давно существуют и усовершенствуются, но не так быстро, как хотелось бы.
- Их основные технические характеристики далеки от совершенства: Электрическая мощность: 1,500 кВт, при уменьшении размеров всего 630 кВт и маленьким КПД: 17%. Этого хватит максимум на один-два многоэтажных дома (смотря как потреблять).
Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
Утончённые формулировки витиеватых фраз человечество отгранило до сверкающих алмазов народной мудрости. - выспренняя ерунда!

- Кому как, а мой персонаж - эстет.
Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
не ассимилировал полностью в русскую культуру сам и не позволил жене сделать это с детьми. Двоякая культура, язык, традиции и быт прививались всем Кон-Фуцирам сызмальства. Тем не менее, негласная традиция закрепилась, каждый из мужчин рода Кон-Фуциров женился на белой голубоглазой женщине. - против всякой логики. Автор, я вам не верю!

- клянусь, ушами последнего паршивого осла!
Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
Дети Лодея, - хто такой Лодей? И вообще, на кой тут это семейное древо?

- В рассказе об этом говорится последовательно (в части после вторых звездочек). На кой? На той - что далее эти персонаж играют свою роль. И в финале автор собирает всех героев до кучи.
Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
Зачем непонятно что добавляющий отсыл к китайским корням, к древним легендам, сохраняющим зерна знания (кстати, назовите хоть одну). Вроде ищут ученых, организовывают лаборатории, а исправлять ситуацию будут по древним сказаниям. Вероятнее всего, зарежут сто черных быков на закате и сотню белых на рассвете, а если ничего не получится, то удвоят количество и так до бесконечности. Я бы им и картошку не доверила выращивать, что уж говорить о климате целой планеты.

- Ну когда-то и на чудачества Леонардо да Винчи с его схемами геликоптеров смотрели свысока.
- Если бы количество знаков позволило, то можно было бы расписать огненного дракона как мощный спящий вулкан, и его подземные каналы, по которым течет магма. Если направить эту магму, куда надо, то локально можно и обогреть кусок земли, к примеру. Во многих легендах есть мифы и аллегории, которые можно интерпретировать сегодня с технической точки зрения (но это потому, что мы сегодня знаем). И магия про сто черных быков здесь вовсе не нужна. Но для понятности одно предложение добавила.

Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
И еще вопросик: а в какой момент и где танцовщица с ним, с этим Лодеем, познакомилась, что он стал ее поклонником? Не нашла я этого в тексте.

- Для этого нет необходимости личного знакомства. Чтобы стать чьим-то поклонником, достаточно сходить в кино, в театр, посмотреть телевизор, не так ли?
Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
А сколько времени прошло с начала ледникового периода?

- моделирование этого процесса автор отдает на откуп читателю. В естественных условиях - от десятков тысяч до миллионов лет. Для ядерной зимы - один-два хороших взрыва "кузькиной мамы". Здесь же - на фантазию читателя.
Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
Героиня считает, что ее любовник угробил климат планеты из-за нее (какое самомнение! И кстати, никакого сочувствия или восхищения этим моментом - у человека в таком случае что-то не в порядке с инстинктами, в частности с самосохранением), а он просто на дискач торопился, потому и напортачил.

- Отнюдь. Героиня так считать не может. Потому как в тексте говорится, Адаржа в это время был и жил в другой стране Северной Амере. А героиня - жительница Северной Россы.
Цитата:

Сообщение от Валентинова Наталья (Сообщение 1933516)
Сократить количество персонажей, к примеру, секретаршу в шерстяных панталонах.

- она не секретарша, а первый советник, ну а то, что кофе заваривает, так это мелочи. У нас когда секретарши болеют, сами себе для семинаров кофе завариваем, и ничего ни один кандидат или доктор наук не пострадали от этого, :smile: Однако для большой конференции нужны не только секретарши, а еще кух.персонал.
- Как можно оставить начальника без помощников и секретарей? Надорвутся ить слуги народа.
- Общее количество действующих персонажей, (не считая коня Тюленя) - десять. Это меньше, чем пальцев на двух руках и ногах вместе взятых, поэтому для счета не нужно даже тапочки надевать, чтобы использовать еще пальцы ног, :smile: Мне кажется, наши читатели, по крайней мере, с азами арифметики знакомы, вроде как :smile:

Еще раз спасибо, вам, непонятные места отредактирую, :smile:

Город Чудес 15.03.2015 15:17

Думаю, не нужно тут вообще говорить о какой-то логике и т.д. Рассказ выполнен в специфическом жанре - абсурд, гротеск, дурдом... с перманентным съездом крыши. И вот в этих рамках его и следует оценивать.
И тут, чем больше будет "крышесноса", чем больше будет всякой и всяческой "дури", - тем лучше. И та же секретарша - прекрасно отыгрывает свой эпизод. Дело в том, что к этому рассказу типовые правила не очень применимы. Наоборот, посоветовал бы автору еще чуть-чуть добавить чего-нибудь в стиле "Алисы в стране чудес".

karpa 15.03.2015 15:40

Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1933628)
Думаю, не нужно тут вообще говорить о какой-то логике и т.д. Рассказ выполнен в специфическом жанре - абсурд, гротеск, дурдом... с перманентным съездом крыши. И вот в этих рамках его и следует оценивать.
И тут, чем больше будет "крышесноса", чем больше будет всякой и всяческой "дури", - тем лучше. И та же секретарша - прекрасно отыгрывает свой эпизод. Дело в том, что к этому рассказу типовые правила не очень применимы. Наоборот, посоветовал бы автору еще чуть-чуть добавить чего-нибудь в стиле "Алисы в стране чудес".

- Кстати, очень интересное предложение, Город Чудес! А в каком месте бы вам это виделось?
- Опять же тогда нужно что-то почикать. Количество знаков уже близко к предельному.

Город Чудес 15.03.2015 16:02

Не сказал бы, что нужно добавлять какие-то новые сцены или эпизоды. Рассказы в подобном ключе требуют не очень большого объема. Чтобы в какой-то момент читатель не начал уставать от авторских "завихрений".
Где-то - поколоритнее словечки, где-то чуть больше фантасмагоричности. Лучше немного подсократить текст, но сделать "дурь", т.е. фантасмагорию, поконцентрированнее. Раз уж стали писать "крышеснос", а это задача - не легкая, но почетная... Ну так уж и отрывайтесь по полной программе... :lol:

karpa 15.03.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1933642)
Не сказал бы, что нужно добавлять какие-то новые сцены или эпизоды. Рассказы в подобном ключе требуют не очень большого объема. Чтобы в какой-то момент читатель не начал уставать от авторских "завихрений".
Где-то - поколоритнее словечки, где-то чуть больше фантасмагоричности. Лучше немного подсократить текст, но сделать "дурь", т.е. фантасмагорию, поконцентрированнее. Раз уж стали писать "крышеснос", а это задача - не легкая, но почетная... Ну так уж и отрывайтесь по полной программе... :lol:

- Благодарю, подумаю, непременно, :smile:

Проффесоръ 15.03.2015 21:04

Очень недурственный рассказ. Нет, в нём есть, конечно, косяки, о которых я скажу чуть позже, но сама история - вполне. Особенно впечатлился тангом криолло в метель, да ещё, когда танцовщица полуголая, а температура минус пятьдесят и метёт так, что аэросани качаются. Великолепно!
Теперь о косяках. Фигуру первую можно смело выкинуть в топку. Она выглядит неестественно. Помимо того, что написана невнятно, много слов - картинки нет, так ещё и на сюжет не работает. Плюс написана от третьего лица, а потом она же от первого... Лучше так не делать. Если хотите рассказать историю от третьего лица, то пишите её полностью от третьего, а если от первого - то от первого. Не надо прыгать - это вызывает только раздражение и непонимание, а не вовлечённость. Разве нельзя через героиню рассказать о существовании других людей, которые впоследствии могут появиться в финале? Зачем под третьестепенных персонажей отводить целые фигуры, когда их роль в итоге сводится к тому, что в конце они произнесут несколько речей? Не вижу в этом никакого смысла. Также можно сократить количество персонажей. Зачем их столько? Нави - какая от неё польза для сюжета? Ещё много учёных имён... Можно же просто свести к двум таинственным неизвестным! Например:
Аджара в розыске за случившийся коллапс некой тайной организацией (правительство, группа учёных, или какая другая) и мафия тоже им усиленно интересуется за танец с Радхарой. С танца можно начать и дальше рассказать всю историю в обратном порядке, закончив предложением руки и сердца... Но это ИМХО.
Рассказ читать было интересно, но некоторые моменты не давали наслаждаться - спотыкался.
Цитата:

Обнародуй я весь компромат, публичный резонанс будет подобен взрыву атомной бомбы.
Вроде и слов немного, но... казенно читается.
Цитата:

Моё терпение представилось туго натянутой тетивой, готовой вот-вот отпустить на свободу ядовитую стрелу.
Сравнение тяжеловесное - пока дочитаешь до конца теряется смысл начала.
Цитата:

Меж тем, откуда ни возьмись, изнутри горячий комок подкатил к горлу, обдав меня жаром.
Изнутри точно лишнее.
Цитата:

Червь жалости выполз из уголков женской сути и тихо начал грызть совесть.
:blush: Что откуда вылезло?
Цитата:

— Чего задерживаемся? Раздевайся! — кольт нервно дрожал в его ухоженных руках с абрикосовым маникюром.
Абрикосовый маникюр делает из ГГ фальшивку. Вы можете представить себе Грязного Гарри с маникюром?
Цитата:

Я некстати вспомнила его пылкие вирши, застенчиво пропетые однажды в лунную ночь, и опять обнаружила слабость в амурных делах.
Что такое пропетые вирши?
Цитата:

— Да, Шарль, угадал. Спасибо, ещё бы горячего поесть, — моя обида забилась в конуру.
Обида забилась в конуру - хорошо!
Цитата:

— Один жулик проиграл другому, А кто есть кто, про то Тёплый Ветер не знает, — он пожал плечами; подумал: "Меньше знаешь, лучше спишь".
Фокал у вас тоже пляшет танго. Лучше выбрать один.

Валентинова Наталья 15.03.2015 21:30

Цитата:

Всё, что он выдумывал, было сделано для меня и, возможно, во имя любви.
Вот отсюда я взяла, что для нее планету угробили.

-
Цитата:

меховые рукавицы (вы их живьем видели? Они не маленькие, а большие
Нет, не видела, как и многие другие, полагаю. Если б были пояснения в тексте, то вопрос бы не возник.

karpa 15.03.2015 22:07

Благодарю, вас, Проффесоръ за прочтение, рецензию и полезные замечания.
Цитата:

Сообщение от Проффесоръ (Сообщение 1933758)
Фигуру первую можно смело выкинуть в топку. Она выглядит неестественно. Помимо того, что написана невнятно, много слов - картинки нет, так ещё и на сюжет не работает.

- Я подумаю как изменить, но на сюжет она точно работает. Вводит читателя в курс того, что наступил ледниковый период. И показывает обстановку на дорожной магистрали. Вы когда-нибудь были за рулем в такую метель, ночью на междугородней трассе?
Цитата:

Сообщение от Проффесоръ (Сообщение 1933758)
Можно же просто свести к двум таинственным неизвестным!

- Нельзя. Сколько персонажей в "Войне и мир" Толстого? А как там с фокалом. Особенно поле боя глазами Наташи Ростовой?
- Если в фильме 2-3 персонажа, у кого хватит терпения его досмотреть хотя бы до половины? О фокале сказала ниже.

Цитата:

Сообщение от Проффесоръ (Сообщение 1933758)
Абрикосовый маникюр делает из ГГ фальшивку. Вы можете представить себе Грязного Гарри с маникюром?

- Этот персонаж не грязный и неумытый. Он импресарио и партнер в бальных танцах в шоу-бизнесе. Обычно такие господа делают маникюр (мужской маникюр).
Цитата:

Сообщение от Проффесоръ (Сообщение 1933758)
Что такое пропетые вирши?

- стихи нараспев или в исполнении менестреля.
Цитата:

Сообщение от Проффесоръ (Сообщение 1933758)
Фокал у вас тоже пляшет танго. Лучше выбрать один.

- О фокале - специалисты:
Цитата:

"фокализация привязана к конкретному персонажу и подчинена ему, в то время как в тексте могут возникать детали, выпадающие за рамки фокализации. "
Цитата:

"Естественно, как и камера, фокализация может перескакивать от одного персонажа к другому, но нужно помнить, что информация, получаемая читателем, не исчерпывается информацией, передаваемой через фокал (персонаж-фокализатор). Важный момент: разница между точкой зрения и фокализацией, по видимому, состоит в том, что точка зрения представляет собой проявление персонажа (субъективное присутствие в контексте) вне зависимости от присутствия или неприсутствия его в «кадре» (в конкретной сцене или фрагменте текста)."
http://writercenter.ru/profile/rhian...ego-edjat.html
- Вывод: не возбраняется иметь два фокала и более, если есть к тому необходимость дополнить информацию, которую не может видеть ГГ. Обязательно иметь в тексте один фокал - это миф и упрощенчество современной литературы. ГГ не может быть одновременно везде и все видеть.

- Еще раз спасибо, вам за труды. Полезные замечания, конечно, же обдумаю, отредактирую.

Семен Семеныч 16.03.2015 14:17

Да, история, конечно, получилась специфическая. Когда добрался до финала, ощутил облегчение, что автор все-таки умудрился собрать все ниточки воедино. И все эти фрагменты, которые казались разрозненными, встали на свои места в пазле.
Но удержать все в голове было очень нелегко. Особенно вкупе с множеством имен, описаний, очень ярких и образных, на которые сразу отвлекаешься и надо держать себя в узде, чтобы не съехать куда-то в сторону от колеи рассказа.
Все-таки, подобный стиль изложения лучше бы подошел для повести, или романа. Чтобы каждый фрагмент вырос в отдельную главу, где было бы все более-менее разряжено, разбавлено чем-то. А все больше похоже на густой борщ, в котором ложка стоит. :smile: А я больше предпочитаю чтобы было пожиже, бульончика побольше. Иначе в местах описаний сюжет стопорится, как норовистый конь. Косит лиловым глазом, а читатель пытается его удержать. То есть пытается удержать в голове все детали, которые автор придумал.
Когда я начал читать про ледниковый период, сразу ощутил зависть и разочарование в себе. Потому что у меня тоже была такая идея, но я не стал ее воплощать. Правда, у меня сам ледниковый период был связан с другим. А конкретно с тем, что Земля отклонилась от своей орбиты и стала отдаляться от Солнца. И там уже были и подземные города, и купола, под которыми бы спасались бы люди. И были бы использование внутреннего тепла Земли.
Безусловно в рамках жанра, который выбрал автор, я не буду касаться научной составляющей. Но так, если в виде придирок.
1) При минус 50 человек почти мгновенно замерзает. Он не ощущает легкий морозец, он ощущает как будто его окунули в кипяток, настолько быстро возникает прилив крови и затем обморожение. Помнится недавно был фильм "Замерзшая армия Гитлера", так там нежные немцы при минус 15 себе отмораживали носы, уши, конечности и все остальное. Это когда они стояли под Москвой в 41-м.
2) Безусловно, тот факт, что само это похолодание произошло из-за программной ошибки, конечно, может рассматриваться только, как юмор. Скорее даже, как злую сатиру. Поскольку, конечно, само устройство могло вызвать временное похолодание из-за ошибки, но люди бы в ЦУП быстро бы спохватились и вернули все взад. :smile:
3) Не совсем понял, при чем тут северное сияние и ледниковый период? Северное сияние связано не с холодом, а с тем, что на полюсах (где холодно) тоньше магнитное поле Земли и оно пропускает излучение Солнца. Если только посчитать, что вообще похолодание ослабило магнитное поле (поскольку оно связано с перемещением лавы в недрах планеты).

Кстати, было бы забавно. Если бы в финале вся Земля помирала бы от жары. :vile: Честно говоря, я как раз этого и ждал.

А так рассказ, конечно, получился очень симпатичным. Если бы его проредить маленько, было бы еще лучше.

Юлия Трегубова 16.03.2015 19:10

Круговая порука, группа 25
 
Здравствуйте, автор!
Вот и я к вам с ответным отзывом! Шибко не серчайте:smile:
Довольно милый рассказ с интересно сконструированной композицией. Автор проявил изобретательность, и несложный сюжет описал довольно витиеватым способом! Отчасти это делает произведение оригинальным и интригует читателя.
Каков сюжет? По элементарной ошибке в расчётах была запущена программа, которая привела к ледниковому периоду. Случайный виновник вместо того, чтобы признаться и исправить (что было бы вероятнее всего в данной ситуации, но тогда и рассказа бы не было), струсил и сбежал. Взяв себе новое имя, закрутил любовь с прекрасной артисткой, которая не известно откуда узнала всю подноготную бедолаги. Тем временем правящие мира сего его ищут. И, как выясняется в конце произведения, ищут не для того, чтобы наказать, а наоборот, привлечь к исправлению ситуации.
Автор ведёт повествование с помощью двух точек зрения: возлюбленная бедолаги – Радхара, и от третьего лица. Сделано это вполне осознанно и играет на общую интригу произведения. По мере повествования несколько сюжетных ручейков сливаются к финалу произведения в один залив.
Герои прописаны довольно хорошо, картинка сложилась. В особенности удалась Радхара и второстепенные персонажи. А вот Аджара как-то в моём представлении получился слегка безликим.
Описания также хороши. Атмосфера передана красиво. Очень мне понравилось деление повествования по фигурам прекрасного танца. Смысловая нагрузка в каждой из частей имеет характер и настроение конкретного момента в танце. Это очень живо и эмоционально.
Язык у автора намеренно витиеватый. Конечно, есть придирки по тексту, которые приведу ниже. Но в целом, манера изложения мне понравилась. Автор стремится красиво и образно выражать мысли, искать цепляющие за душу обороты. Читатель во время чтения не только переживает сюжетные перипетии, но ещё и любуется языком.



Далее придирочки:

Цитата:

Ледяная стужа властвовала над миром, арктической ночью и надёжно спеленатой снежной фланелью землёй.
- очень долго въезжала в смысл этого предложения. Спеленутая фланелью или землей? Или фланелью-землей?
Цитата:

Мегаполисы замёрзли, превратившись в ледяные столбы. Хозяева покинули холодные дома, вмиг ставшие неуютными и бесполезными. Жители обитали в маленьких посёлках, где небольшие здания, растущие этажами вниз, обогревались мобильными ядерными энергостанциями, мощностей которых не хватало на всю страну.
– не понятно, как многочисленное население (особенно мегаполисов) смогло утрамбоваться до маленьких посёлков.


Цитата:

Утончённые формулировки витиеватых фраз человечество огранило до сверкающих алмазов народной мудрости.
– очень странная фраза по своему содержанию, хотя и красивая. Такая же витиеватая. А если в неё вдуматься, то как можно огранить до народной мудрости и без того уже утончённые формулировки? Да и к тому же, в них уже содержится мудрость. Как можно мудрость довести до состояния мудрости?
Цитата:

Старый фолиант тёмно бордовой кожи с потёртым корешком и слегка обмятыми уголочками напоминал новому хозяину книги о богатой биографии редкого издания.
– наверно, «тёмно-бордовой».
Цитата:

С возрастом мужчина стал интереснее: большие раскосые иссиня фиолетовые глаза подёрнулись иронией, высокий лоб обрёл мудрость, а азиатский нос и чёткий квадратный подбородок нимало не безобразили портрет мыслителя.
– как лоб мог обрести мудрость? Надеюсь, мудрость обрёл его хозяин всё-таки. Я так понимаю, здесь имелось ввиду, что лоб приобрёл черты, которые придавали облику героя мудрый вид. Но сказано как-то не удачно (исключительно на мой взгляд).
Цитата:

Маленькая ошибка в расчетах, …
- тут и ещё несколько есть мест, где буква ё маскируется под букву е.
Цитата:

Так быть или не быть Адаржу изгоем? Гамлетовский вопрос встал полный рост. Узнай люди истину, они ведь не простят.
– чересчур пафосное сравнение с гамлетовским вопросом.
Цитата:

Вскоре Зоркий Глаз и Адаража привели под уздцы овцеконей с сёдлами. –
Адаржа, наверно?
Цитата:

Я давно не сидела в седле, но с божьей помощью сумела запрыгнуть на спину кучерявому жеребцу
– судя по предыдущему повествованию, героиня не шибко-то и набожна. Подобное высказывание не гармонирует с её образом, которое сложилось у меня как у читателя.
Цитата:

Однако буду рада узнать тайну.
– наверное, слово «однако» надо обособить запятыми.

Что касается темы конкурса, то она, безусловно, раскрыта. Но, на мой взгляд, мелковато. Вся тема выбора и основная идея заключается в сомнениях влюблённой и обидчивой женщины – подмочить репутацию своему любовнику или нет. А в итоге ещё и оказалось, что от данного выбора совсем ничего не зависит. Его и так разоблачили, и к тому же, не наказали. То есть никакого вопроса жизни и смерти или преступления и наказания не оказалось. Это для меня является и основным минусом произведения. В такую красивую форму, так умело владея языком, можно вместить гораздо более глубокую и масштабную проблему. Но это исключительно моё личное восприятие.
Резюмируя: форма, несмотря на некоторые придирки, хороша. Написано мастерски. Но вот содержание хотелось бы усилить. Выбор сделать более острым или проблему углубить.
С добрыми побуждениями! Удачи автору на конкурсе!:smile:

karpa 16.03.2015 21:39

Большое спасибо, Семен Семеныч! За прочтение и интересный и полезный разбор полетов.

Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч (Сообщение 1934075)
Все-таки, подобный стиль изложения лучше бы подошел для повести, или романа. Чтобы каждый фрагмент вырос в отдельную главу, где было бы все более-менее разряжено, разбавлено чем-то. А все больше похоже на густой борщ, в котором ложка стоит. :smile:

- Вы правы, хотелось попробовать жанр вестерна, а он требует больших объемов. А потому "вода выкипела."
Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч (Сообщение 1934075)
Потому что у меня тоже была такая идея, но я не стал ее воплощать. Правда, у меня сам ледниковый период был связан с другим. А конкретно с тем, что Земля отклонилась от своей орбиты и стала отдаляться от Солнца. И там уже были и подземные города, и купола, под которыми бы спасались бы люди. И были бы использование внутреннего тепла Земли.

- Идея интересная, но очень апокалиптическая, практически без возврата на орбиту.
Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч (Сообщение 1934075)
Безусловно в рамках жанра, который выбрал автор, я не буду касаться научной составляющей. Но так, если в виде придирок.
1) При минус 50 человек почти мгновенно замерзает. Он не ощущает легкий морозец, он ощущает как будто его окунули в кипяток, настолько быстро возникает прилив крови и затем обморожение. Помнится недавно был фильм "Замерзшая армия Гитлера", так там нежные немцы при минус 15 себе отмораживали носы, уши, конечности и все остальное. Это когда они стояли под Москвой в 41-м.

- Ну мысль была такая, а) за какое-то количество лет произойдет хоть малюсенькая адаптация человека к холоду; б) в лечебных криокамерах мороз достигает 100 град.Цельсия, пациент голяком там стоит 1 минуту, не помирает, а лечится; 3) Сколько именно градусов в этот день было на поверхности не заостряла. Танец длится 4-4.5 минуты, танцовщица движется, и злится - то есть состояние стресса -адреналин зашкаливает. Мне кажется, можно выжить.
- Может эксперимент в Верхоянске провести на добровольцах? :smile:

Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч (Сообщение 1934075)
2) Безусловно, тот факт, что само это похолодание произошло из-за программной ошибки, конечно, может рассматриваться только, как юмор. Скорее даже, как злую сатиру. Поскольку, конечно, само устройство могло вызвать временное похолодание из-за ошибки, но люди бы в ЦУП быстро бы спохватились и вернули все взад. :smile:

- Как сказать. Я не климатолог. Но из того, что очевидно можно оценить. Сегодня человек глобально и по своему желанию не может климатом управлять. Атмосфера и гидросфера очень инерционны. Но вот наделать мелких пакостей - запросто. Например, если в городе разгоняют тучи электромагнитными пушками, то последующие 2-3 дня в области идут проливные дожди.
- С учетом экстраполяции на будущее - почему бы нет?
Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч (Сообщение 1934075)
3) Не совсем понял, при чем тут северное сияние и ледниковый период? Северное сияние связано не с холодом, а с тем, что на полюсах (где холодно) тоньше магнитное поле Земли и оно пропускает излучение Солнца. Если только посчитать, что вообще похолодание ослабило магнитное поле (поскольку оно связано с перемещением лавы в недрах планеты).

- Вместе не связаны, конечно же. Полярное сияние и авроры связаны с Солнечной Активностью (СА) и да, с главным диполем геомагнитного поля. Скажем примерно десять лет назад, в 23-м цикле СА, после солнечных вспышек, полярное сияние наблюдали в Афинах. А уж на широте Камчатки, где происходит действие и это бывает время от времени.
- Но также при переполюсовке магнитного поля Земли, напряженность его может упасть до нуля в какой-то момент, тогда и более слабые заряженные части солнечного ветра будут производить ионизацию.

Цитата:

Сообщение от Семен Семеныч (Сообщение 1934075)
Кстати, было бы забавно. Если бы в финале вся Земля помирала бы от жары. :vile: Честно говоря, я как раз этого и ждал.

- была такая мысль, но решила, что это уж слишком, :smile:

Благодарю за замечания. Пусть отлежится, подумаю на досуге.

karpa 16.03.2015 22:05

Благодарю вас, Юлия, за рецензию и полезные замечания.
Все обязательно учту. Как только голова прояснится (сегодня она квадратная), отредактирую все ошыпятки.

Цитата:

Сообщение от Юлия Трегубова (Сообщение 1934177)
А вот Аджара как-то в моём представлении получился слегка безликим.

- возможно что-то бы добавить, но пока буковок не хватает.

Цитата:

Сообщение от Юлия Трегубова (Сообщение 1934177)
Далее придирочки:
- очень долго въезжала в смысл этого предложения. Спеленутая фланелью или землей? Или фланелью-землей?

- перефразирую.
Цитата:

Сообщение от Юлия Трегубова (Сообщение 1934177)
– не понятно, как многочисленное население (особенно мегаполисов) смогло утрамбоваться до маленьких посёлков.

- часть разъехались, часть тривиально вымерли, - не было демографического прироста
Цитата:

Сообщение от Юлия Трегубова (Сообщение 1934177)
– как лоб мог обрести мудрость? Надеюсь, мудрость обрёл его хозяин всё-таки. Я так понимаю, здесь имелось ввиду, что лоб приобрёл черты, которые придавали облику героя мудрый вид. Но сказано как-то не удачно (исключительно на мой взгляд).

- верно-верно "печать мудрости" говорят на лбу.
- остальное тоже просмотрю, спасибо. Над ошибками поработаю.

Мелковата тема, говорите? А ее величество - Любовь? Ну кто же знал, что за ним (Адаржой) еще кто-то охотится.
- Вопрос жизни и смерти стоял безусловно. Но не для персонажей Адаржи и Радхары, а для всего остального человечества. Ну посадили бы его - ледниковый период продолжался бы неопределенно долго. А так - глядишь и польза будет людям от него. Вы как думаете?

Ну а карамельный финал - это требование жанра (пыталась оседлать верхом вестерн, ну а что получилось, кто его знает...), как бы так.

Цитата:

Сообщение от Юлия Трегубова (Сообщение 1934177)
С добрыми побуждениями! Удачи автору на конкурсе!:smile:

Благодарю, вас Юлия, :smile:

Dr.Watson 17.03.2015 16:27

Автор, скажу вам как доктор доктору, и вы наверняка разделите это мое сугубо медицинское мнение – ну до чего же приятно осматривать практически здоровых пациентов! Не ковыряться в гнойниках плеоназмов или речевых недостаточностей, не вскрывать фурункулы неверных словоупотреблений, не копаться в мелких осколках сюжета, пытаясь сложить из них костяк чего-то жизнеспособного в надежде, что он таки срастется, а просто наслаждаться общением с текстом, каковой совершенно здоров и существует сам по себе безо всяких внешних подпорок. А если нуждается в небольшой коррекции – то исключительно в косметической – так подумал я, читая начало. И как же жестоко вы меня обманули, автор.

Начало отличное, вкусный текст. Плавный. Музыкальный. Танцующий, да. Картинка яркая и четкая, структура не заваливается, язык хорош. Не без огрехов, но в целом очень
могут придраться к избытку прилагательных и наречий (типичному признаку женской прозы), но лично мне он импонирует, и я бы как раз тут не стал ничего менять, тут все к месту

Но тем обиднее мелкие шероховатости типа той же ПАРЫ в значении «приблизительно два или около того» – в тексте более низкого уровня мог бы проскочить и незамеченным на фоне прочих корявостей и несуразностей, а тут торчит как бельмо, уродует

Дальше - хуже
…различим только благодаря припорошенному снегу… - неверная форма причастия, припорошенный – значит, сам снег что-то припорошило, а тут имелся в виду именно что припорошивший

Всё (,)приехали, детка, выходи - если тут именно ВСЁ а не ВСЕ – то нужна запятая

— Не вижу необходимости, за каким мухомором? - две фразы буквально повторяют друг друга по значению, делая героиню излишне суетливой и многословно-истеричной. Если такова и была задача – она выполнена, и очень изящно, снимаю шляпу.

Контраргументы не скроешь. – странная и противоречащая всему остальному фраза, ведь героине пока что как раз удается скрывать и весьма удачно. Если дана для характеристики умственного развития героини, ее суетной злобной мелочности, не способности связно мыслить и того, что она не в ладах с логикой – тоже очень удачный штришок.

С трудом сняла любимое платье, цвета закатного солнца
жадно схватил за руку, и притянул мою ногу к своему бедру
В разноцветных лучах прожекторов, мы продолжали танго
известный нам, как надоедливый борец
наверняка, найдутся желающие
Запятая лишняя

Мегаполисы замёрзли, превратившись в ледяные столбы
Скорее уж в скопище столбов

У всех героев одна и та же речевая ошибка – падежная рассогласованность …вам ли не знать это… вместо ЭТОГО

Там и еще масса подобного, середина существенно провисает

Если автору действительно интересно – могу сделать подробный разбор в личку, чтобы не загромождать здесь

Править и править существенно, вычищать до того же уровня, как вычищено начало. Работа серьезная, да
Но может получиться просто прелесть что такое
с уважением, Dr.Watson

karpa 17.03.2015 17:52

Большое спасибо, Dr.Watson!
Цитата:

Сообщение от Dr.Watson (Сообщение 1934666)
Если автору действительно интересно – могу сделать подробный разбор в личку, чтобы не загромождать здесь
Работа серьезная, да Но может получиться просто прелесть что такое
с уважением, Dr.Watson

- Буду вам весьма признательна за хороший "разбор полетов", шлите в личку, поработаю над ошибками, :blush:

С уважением,
karpa

karpa 17.03.2015 22:54

Всем рецензентам большое спасибо, :)

Что могла и нашла, отредактировала и ещё добавила картинку, )

Irin Eagle 18.03.2015 01:33

Круговая порука 26
Сразу оговорюсь, других отзывов не читала.

Музыка танго захватила и увела в бесконечность. Нет право. Очень музыкальный получился текст. Символизм добавляет яркости. Но, этот символизм далеко не всем нравиться. Один мой знакомый говорил: «пишите проще и вас будут читать с удовольствием». Но мне самой не нравиться читать простые тексты. Ваш – читать нравилось. Но.
Идея: всегда можно найти в себе силы сделать правильный выбор.
Сюжет: Наличие трёх сюжетных линий для рассказа чересчур. Получилась повесть. Но из-за малого объёма, необходимость удобоваримо всунуть всё это в рамки рассказа привела к конспективности изложения. В тексте заданы моменты поворота сюжета с очень слабыми связками между ними. В некоторых местах из-за этого происходящее выглядит сказочно-неправдоподобным. Либо подтасовкой в угоду необходимости привести все сюжетные линии к единому финалу. И происходит скатывание текста к банальным объяснялкам, правда сделанным очень необычным языком. Непонятно, когда успели вывести(!) овцеконей, с момента похолодания прошло не больше десяти лет (если не меньше)
Язык: Уже сказала выше. Символизм годится в малых дозах. А он у вас присутствует даже в бытовых эпизодах. В погоне за красивостью из предложения убегает смысл.
Скрытый текст - Скрытый текст:
Мелкие замечания: (очень трудно было отбирать, что является особенностью текста, а что неправильно выраженной мыслью).
Непонятно пробка вызвана кси-бурей или оригинальным танцем посреди дороги. Или стали танцевать, потому что въехали в пробку (специально) созданную для этого танца.
«натягивая меховые рукавицы на коленки» – какие же у неё коленки! Или рукавицы.
А подружка Нави – это Аллегра? Я правильно поняла?
«мелькнул манжет шерстяных панталон – если панталоны с манжетами любого вида узкую юбку уже не оденешь. Топорщится будет на этих манжетах. Короткие панталоны, а в разрез мельком увидеть можно только такие (длинные будут видны априори) внизу имеют резинку, а не манжет. А вот длинные – что угодно, хоть рюшечки и манжет с бантиком.
«Заливные луга перестали родить рис» – заливные луга – это у нас в России, а рисовые плантации можно назвать заливными полями. Но может все же назвать их своим именем. А красивости припустить в соседней фразе.
Совершенно не играет на сюжет подробное описание родовой линии семьи Кон-Фуцира. И выбор «интересных профессий. Аллегра стала шерифом округа, а Цесарь — вулканологом». Выбрали они их потому, что они нужны вам для сюжета, а не ради собственного интереса. Какой интерес для женщины быть шерифом – юрисконсультом крупной фирмы – интереснее. И вулканолог? Почему не финансист или летчик, или программист? Интерес выбора спорен.
Поклонник ретировался – какой из двух?
«неприметной просёлочной дороги» – что понимать под просёлочной дорогой, если у вас все дороги получались утрамбовыванием снега? Между прочим, сейчас в тундре понятие дорог отсутствует. Зимник (регулярная трасса) получается укатыванием снега в заданном направлении. Если надо добраться из посёлка в посёлок, просто едут по удобному пути, там, где снежное покрытие ровное, без сугробов и наносов. А летом ездят везде где можно проехать не завязнув (дорога там может быть шириной больше сотни метров).
«Купим новое жилье, ресторан, шубу тебе, унтайки» – если девушке только шубу, ей бы надо закончить. Если ей и унтайки, то «тебе» (вне зависимости от красивостей и речевых фигур) должно стоять перед перечислением покупок.
«Движения его были неторопливы, но без суеты и точны» – лучше разделить на два предложения. Понятие «точны» ближе к «неторопливости» , чем к «суете», объединение с последним за союзом искажает смысл. («И точны» – отдельное предложение.)
«Свет горел в единственном доме — салуне» – они вроде в аналоге России, не на Аляске – о каком салуне речь? Салун – единственный дом - он был десятой постройкой? Или единственным домом, где горел свет – был салун? Тоже, кстати, и о чисто американском шерифе. Или танец и погоня на Аляске?
«И ещё купи мне женщину эвенкуйру, артистку; хозяйка в доме на Горячем озере завсегда потребна» – у него же пять сыновей, должна быть и хозяйка дома. Может для одного из сыновей старается?
«иногда просвечивали лунные лучи» – как это? Луна просвечивает. Лучи пробиваются.
«длинное ружье, наверное, винчестер» – почему «наверное» и почему «винчестер», а не к примеру «громобой» – самое длинное ружье. Танцовщица разбирается в ружьях? Тогда не надо «наверное» А если нет, то не надо этих уточнений.
«зарядить и разрядить ружьё в цель» – зарядить ружье в цель – это прикол?
«Подбежали две собаки лайки» – либо лайки, либо собаки, либо через тире.
«примерь унтайки, — эвенкуйры так называют сапожки из оленьей шкуры» – он уже упоминал унтайки, почему объяснение только здесь. Уточнение – мягкие короткие сапожки, в отличие от унт – они высокие и жёсткие.
«грибной бульон» – не очень вкусная вещь, а вот грибной суп-пюре (из шампиньонов) традиционное блюдо французской и итальянской кухни. Шампиньоны можно выращивать в подвалах и пещерах, (так же как и трюфели).
«Первые капли с ложки плесни на дрова, чтобы задобрить ихнего Духа Огня» – не знаю про эвенкуров, но если сделать это в доме любой северной народности, нанесёшь смертельное оскорбление. Нужно окропить камни очага, или скормить огню кусочек пищи (твёрдой).
«похвалили они меня в глазах Адаржи» – как это? Зашли в глаза и похвалили? Похвалить можно за глаза, на глазах, в глаза можно сказать, в глазах можно увидеть. Он увидел, что её похвалили? Скорее уж услышал.
«защекотал итак издёрганные нервы» – может «и так»?
«Или же альтернативно отсидеть срок» – не поняла. Альтернатива – выбор одной из двух возможностей, или каждая из этих возможностей. У вас получилось «отсидеть срок одним из двух способов» Каким? Можно же написать: «есть альтернатива – отсидеть срок». Это то, что я упомянула, как погоню красивостью с убегающим смыслом.
«луна осветила перевал» – примерно через полчаса (по времени рассказа) – «За окном выла метель» – опять красивость не угналась за смыслом.

Совет: Написать на этом материале повесть. Фразы типа – «Танго. Фигура третья. Амаге — ловкость рук: политический иллюзион» – дать как названия глав. Но стиль текста менять. Музыка должна дополняться обычным повествованием. У танца должны быть зрители, у музыки слушатели.
В завершение отмечу, что другой ваш рассказ (Я, он и сумасшедший в лифте) с точки зрения изложения понравился больше, но этот интереснее.

karpa 18.03.2015 14:35

Благодарю вас, Irin Eagle, за рецензию и полезные замечания.

Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 1934891)
Непонятно пробка вызвана кси-бурей или оригинальным танцем посреди дороги. Или стали танцевать, потому что въехали в пробку (специально) созданную для этого танца.

- Если идти последовательно по тексту, то пробка вызвана кси-бурей.
- танцевать они стали не из-за кси-бури, не из-за пробки, а из-за того, что Адаржа заключил пари.
Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 1934891)
«мелькнул манжет шерстяных панталон – если панталоны с манжетами любого вида узкую юбку уже не оденешь. Топорщится будет на этих манжетах. Короткие панталоны, а в разрез мельком увидеть можно только такие (длинные будут видны априори) внизу имеют резинку, а не манжет. А вот длинные – что угодно, хоть рюшечки и манжет с бантиком.

- есть и резинки, и манжеты, если вещь трикотажная, то нигде ничего не топорщится.
Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 1934891)
«Заливные луга перестали родить рис» – заливные луга – это у нас в России, а рисовые плантации можно назвать заливными полями.

- допускается и то, и это: http://ru-ecology.info/term/3918/
Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 1934891)
Какой интерес для женщины быть шерифом – юрисконсультом крупной фирмы – интереснее. И вулканолог? Почему не финансист или летчик, или программист? Интерес выбора спорен.

- Если рассуждать с точки зрения современного человека, которому удобно сидеть в офисе, - наверное выбор юрисконсульта удобен. В ледниковом периоде, на кой нужны эти офисные бездельники, когда люди экономят электричество на всем?
- Опять же шериф - это активная жизнь, движение, общение с людьми.
- Цесарь выбрал профессию вулканолога, потому, как тоже изучает природныt явления, как и отец. Об авиации, кроме дирижаблей в рассказе нет ни слова.
- Нужны ли обществу финансисты, юристы и программисты в большом количестве, если у людей электричество в дефиците? Думаю - в минимальном.
Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 1934891)
«неприметной просёлочной дороги» – что понимать под просёлочной дорогой, если у вас все дороги получались утрамбовыванием снега? Между прочим, сейчас в тундре понятие дорог отсутствует.

- Здесь аналогии не подходят. В тексте, магистраль не просто утрамбовывают, а разравнивают с помощью ратраков. Магистраль имеет от 4-х дорожных полос и более. Проселочная дорога (здесь без обработки ратраками) - узкая, едва можно разъехаться двоим, а иногда и вовсе на одну полосу.
Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 1934891)
они вроде в аналоге России, не на Аляске – о каком салуне речь?

- Страна здесь не Россия - Северная Росса. Будущее. И кто запрещает эвенкуйрам иметь в поселке салун?
Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 1934891)
у него же пять сыновей, должна быть и хозяйка дома. Может для одного из сыновей старается?

- Для себя любимого старается. Если он остался без хозяйки, то почему бы не завести себе другую?
Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 1934891)
но если сделать это в доме любой северной народности, нанесёшь смертельное оскорбление. Нужно окропить камни очага, или скормить огню кусочек пищи (твёрдой).

- разные времена, разные народы, разные обычаи. У автора - это другой народ, :smile:
Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 1934891)
«похвалили они меня в глазах Адаржи» – как это? Зашли в глаза и похвалили? Похвалить можно за глаза, на глазах, в глаза можно сказать, в глазах можно увидеть.

- очень просто, устойчивое выражение. В глаза (иноск.) означает то же, что и в лицо (в присутствии лица): http://dic.academic.ru/dic.nsf/michelson_new/912/%D0%B2

Остальные полезные замечания - отредактировала. Еще раз благодарю. :smile:

Jiba 18.03.2015 20:26

Конечно, хотелось сказать просто, рассказ понравился, но раз я в поруке, то просто нельзя, поэтому придется немного покритиковать.

Для начала про язык и качество текста.
Что же, вы читали мои потуги написать что-то от первого лица, поэтому не мне вас здесь в чем-то упрекать. Сейчас, вы пишите лучше, и мне вполне нравится как.
Единственное, что мне не понравилось, так это начало. А именно изобилия эпитетов, из-за которых мне буквально насильно пришлось заставить себя первые три абзаца. Но к счастью, для меня, дальше читалось более менее легко. Хотя, например, сцена с пистолетом и раздеванием, показалась мне немного затянутой.
Такие фразы, как эта
Цитата:

Обнародуй я весь компромат, публичный резонанс будет подобен взрыву атомной бомбы.
В принципе слух не резали. На момент чтения, прошли весьма гладко. Однако, я бы не назвал их удачными.

Герои:
Сначала хотел бы сказать, что мне редко нравятся книги с большим кол-вом героев, расскажи еще меньше. Нет, ваш не стал исключением. Хотя герои действительно получились живыми. Не малую роль в таком отношении сыграла ваша героиня, которая была вынуждена раздеться под дулом пистолета. Не знаю, может быть вы ее так описали, может мне просто нравятся голые девушки в чулках, но обычно гг девушки меня не интересовали, ваша же привлекла внимание, поэтому когда на смену ей пришли китайцы, я был расстроен.

Сюжет и идея: полностью согласен с Натальей, идея замечательная, но вот реализация немного подкачала. Например, про -50, выжить, голым, девушкой (они менее устойчивы к холоду чем мужчины, насколько я знаю), малоправдоподобно. Но большее недоверие вызывает сама основа сюжета, похолодание из-за программы и то, что для исправления неполадки нужен именно такой индивид, который на "человека науки" совсем не тянет. Да и как уже говорили ранее, все могли бы исправить и без его участия, такие проекты не держатся на одном человеке.

Ах, да. Название. Название мне понравилось. Но не думаю, что оно привлекло бы меня в обычной ситуации.

Итог.Собственно с чего я и начинал, рассказ мне понравился.

ищинебо 18.03.2015 21:28

Здравствуйте автор. Разбор рассказа. Первый вот вопрос - какую задачу поставил перед собой автор? Дочитав рассказ, понимаешь - автор решил развлечься. И с задачей - справился. Вот как берут Тарантино и Родригес штампы фильмов категории Б, и делают, например "Планета страха". И все довольны. Потому что не для анализа механизмов ледникового периода всё пишется. А чтобы героиня танцевала в костюме из чулок на пажах и розовых яблок посреди ледяной пустыни. Вот видел, говорят люди - ГГ не прописан, да тысячу раз он описан уже. Это даже не амплуа, как резонёр, например. Это маска дель арте. Французские усы, нос с горбинкой - и всё с ним ясно.И вся эта замятня с бесконечными снегами, лишь потому, что вот меховые юбочки - клёво смотрятся. Когда в конце рассказа героиня одела нормальную зимнюю одежду, я чуть не решил, что автора отпустило. Но потом понял - унтайки-то расшитые. Индейцы, опять же, нормальные. Винчестеры, одежда мехом наружу, девушки в национальных одеждах, страшно пластичные. Шериф в сапогах со шпорами, женщина кстати. Фильм «Миллион лет до нашей эры» не про динозавров и кроманьонцев делали, а про Ракель Уэлч в меховом бикини. С картинкой всё в порядке. С интригой всё плохо. Сдаст не сдаст. Как устроил катастрофу и кто. Спасётся ли человечество, которое и так не сильно бедствует. Миллион в чемодане. Всё пофиг. Главное - танго. Без любви, без тоски, без жалости. Нет в рассказе сходящихся в последней схватке Умы Турман и Люси Лью. Это я всё про штампы категории Б. А без тысячу раз высмеянной трагедии последней схватки, гибели главного героя, его лошади и его хомячка - вестерна нет. Вывод. Отлично написанный, пародирующий пародии аттракцион - получился. Рассказ - нет. Описать всё отлично у автора желание было, заинтересовать историей у автора желания не было. Автор развлёкся - автор молодец. Это я, кстати, искренне говорю. Удачи вам, карпа. Отписался и решил ещё раз перечитать, может, пропустил что.

karpa 18.03.2015 23:29

Спасибо, Jiba! Критика принимается, :)
Задачи оставить девушку на морозе долее 5 минут у меня не было., чес.слово.

Спасибо, ищинебо! Критика принимается, :)
Сдается мне, что если бы я разбирала только механизм охлаждения планеты и борьбу между учеными и политиками, то читатели или уснули бы раньше финала, или автора бы побили по чем зря, :) Пришлось для этого героиню заставить танцевать в стиле ню.

Кстати, обратите внимание на продажу крутых автомобилей. На заднем фоне всегда есть красотка, :)

ищинебо 18.03.2015 23:41

карпа, я не про механизм. вы писали, что вестерн делаете. без абсолютной, до идиотизма, трагической темы. чтобы все рыдали, держась друг за друга - нет вестерна. жанр требует. такое моё видение

karpa 19.03.2015 00:00

Цитата:

Сообщение от ищинебо (Сообщение 1935350)
карпа, я не про механизм. вы писали, что вестерн делаете. без абсолютной, до идиотизма, трагической темы. чтобы все рыдали, держась друг за друга - нет вестерна. жанр требует. такое моё видение

- в пианиста просим не стрелять, играет, как умеет, :smile:
- вестерн не требует сто процентной трагедии, там рекомендуют в финале хэппи энд
- А стрельба была, но сильно далеко, героиня подробности не видела. Она не знает, что именно сделали с Пыкером и его шайкой. Но осталось их только трое. Очевидно их загребли полицейские вместе Аллегрой.

La Muerte 21.03.2015 18:44

Круговая порука 26

Пожалуй, главная беда рассказа в плане техники — это обилие уточнений и прилагательных (без которых прекрасно можно было обойтись), за счёт которых удлиняются предложения. Словесная шелуха утяжеляет текст, и там, где по идее должна вырисовываться изящная картина, читать становится тяжело.
Попадаются очень неудачные метафоры ("...работал ложкой, словно снегоуборочный комбайн...", "...он, превращаясь в расплавленный жир..." и т.д.), неудачные обороты ("Но тут Тюлень оправдал свою кличку: с галопа он перешёл на лёгкую трусцу...")
Утяжеляют текст и подробности про персонажей, которые не играют на сюжет: увлечения Кон-Фуцира, некая подруга Нави (я так и не поняла, что за подруга).

В целом по сюжету не поняла две вещи.
Зачем Пыкер заплатил деньги, а потом пытался их отобрать? Не проще ли было не платить вовсе. Или у него их просто свистнули? В любом случае есть вопрос к обоим вариантам — причём тут танго, которое они танцевали?
И ещё: как так получилось, что все нужные люди собрались в одном месте, а герои приехали в это место? Понятно, что неслучайно, но так как повествование велось от человека, который был не в курсе всех задумок, я тоже осталась не в курсе. Да и в фрагментах от этих товарищей тоже никаких намёков. Для меня всё этого получилось просто как "Бубух! Вот это поворот!", который утяжелился ещё разок, когда оказалось, что Адаржа — реально Адаржа. "Ах, ты не тот урод, который устроил ледниковый период, ну хорошо, вливайся к нам!" Получается какое-то искусственное разрешение конфликта всего рассказа.

Не чувствуется, что выбор героини действительно может повлиять на жизнь Адаржи — оба раза она задумывается об этом выборе при вспышке раздражения (я сама, когда злюсь, о чём только не задумываюсь). Тем более в конце оказывается, что все и так всё знали.

Вообще не люблю разбирать рассказы построчно, но одну строчку всё же выделю:
Цитата:

Однако сзади неожиданно послышался мерный топот.
По идее, если они скачут по снегу, этот топот разносится совсем недалеко.

Понравилось деление рассказа на фигуры танго, только побольше бы осмысленности некоторым из них. Сама история не увлекла, интересно было только в начале — кто такие, зачем танцуют, к чему танцы приведут. Как уже говорила выше, так и не поняла, к чему тут танго. Разве только для атмосферы, которая вполне удалась.
Удачи на конкурсе и танцующих котиков вам!

karpa 21.03.2015 19:14

Благодарю, La Muerte, за рецензию и полезные замечания.
Цитата:

Сообщение от La Muerte (Сообщение 1936721)
В целом по сюжету не поняла две вещи.
Зачем Пыкер заплатил деньги, а потом пытался их отобрать? Не проще ли было не платить вовсе.

- Обычно при заключении пари присутствует третье лицо. Пыкер официально заключил пари, а когда проиграл, также вынужден был соблюсти "свое лицо", отдал деньги.
- А пытался отобрать (жалко стало) уже с помощью другой компании (шайки бандитов), в надежде, что никто не узнает об этом.
Цитата:

Сообщение от La Muerte (Сообщение 1936721)
причём тут танго, которое они танцевали?

- это танго в обнаженном виде, исполненной известной танцовщицой на морозе, и было предметом пари.
Цитата:

Сообщение от La Muerte (Сообщение 1936721)
ещё: как так получилось, что все нужные люди собрались в одном месте, а герои приехали в это место? Понятно, что неслучайно, но так как повествование велось от человека, который был не в курсе всех задумок, я тоже осталась не в курсе. Да и в фрагментах от этих товарищей тоже никаких намёков.

- намеки разбросаны по всему тексту: 1) Разыскать виновника глобального потепления (Адаржа делал основные расчеты и работал на дядю, который запустил климатический реактор); 2) Выследить его должен был шериф; 3) Аллегра - шериф округа, того самого, куда направили свои стопы Адаржа с героиней; 4) Аллегра натыкается на банду Пыкера и сообщает об этом бармену в салуне; 5) А далее идет классическая погоня: одни убегают, другие преследуют - все персонажи оказываются вовлеченными в это действо. Но у всех свои интересы.
- По закону жанра, (на ловца и зверь бежит) персонажи собираются вместе.
Цитата:

Сообщение от La Muerte (Сообщение 1936721)
Для меня всё этого получилось просто как "Бубух! Вот это поворот!", который утяжелился ещё разок, когда оказалось, что Адаржа — реально Адаржа. "Ах, ты не тот урод, который устроил ледниковый период, ну хорошо, вливайся к нам!"

- это именно тот урод (именно он допустил ошибку в расчетах), только имя Адаржа - его настоящее.
Цитата:

Сообщение от La Muerte (Сообщение 1936721)
Не чувствуется, что выбор героини действительно может повлиять на жизнь Адаржи — оба раза она задумывается об этом выборе при вспышке раздражения (я сама, когда злюсь, о чём только не задумываюсь). Тем более в конце оказывается, что все и так всё знали.

- Все все не знали. Адараж о чем и рассказывает. Да и скрытые героиней документы, наверняка содержали более полную информацию, которая бы повлияла на судьбу виновника круче, чем это произошло.
Цитата:

Сообщение от La Muerte (Сообщение 1936721)
По идее, если они скачут по снегу, этот топот разносится совсем недалеко.

- в горах звук усиливается из-за многократных отражений. Да и скакали они не по рыхлому снегу, а по утоптанному.
Цитата:

Сообщение от La Muerte (Сообщение 1936721)
Как уже говорила выше, так и не поняла, к чему тут танго.

- это сюжетообразующий фактор, что можно выяснить из дальнейшего повествования (пари).
Цитата:

Сообщение от La Muerte (Сообщение 1936721)
Удачи на конкурсе и танцующих котиков вам!


- Спасибо, котиков мне еще не дарили. Ах няшки! :smile:

Betty 22.03.2015 23:02

Так красиво!У меня нет шансов устоять перед музыкальностью, гармонией и тонкой ажурной вязью Ваших образов, автор!))) Такой текст читается долго, со смаком, с удовольствием, задействованы все рецепторы и чувства. Это эмоциональная составляющая моего читательского восприятия. Логическая говорит, что свели вы все кусочки пазла в финале тоже мастерски. Стилистическое деление на фигуры танца мне очень понравилось. Я с невероятным удовольствием смотрела на "паркет", где Ваши герои станцевали это танго. Спасибо!

karpa 23.03.2015 15:15

Благодарю вас, Betty, за отзыв и добрые слова!

Цитата:

Сообщение от Betty (Сообщение 1937731)
Так красиво!У меня нет шансов устоять перед музыкальностью, гармонией и тонкой ажурной вязью Ваших образов, автор!))) Такой текст читается долго, со смаком, с удовольствием, задействованы все рецепторы и чувства. Это эмоциональная составляющая моего читательского восприятия. Логическая говорит, что свели вы все кусочки пазла в финале тоже мастерски. Стилистическое деление на фигуры танца мне очень понравилось. Я с невероятным удовольствием смотрела на "паркет", где Ваши герои станцевали это танго. Спасибо!

Ура! Есть все же читатели, для которых автор так старался, :blush: потел, вычитывал, редактировал и не спал ночами, :smile:

И вам спасибо, :smile:

Mishka 23.03.2015 15:34

Что это было? Если бы вдруг прилетели пришельцы и им бы показали этот рассказ, они бы тотчас же умчались обратно.
Шутка, Карпа. Но вот когда научитесь принимать критику, может тогда и научитесь писать. Пока двоечка вам.

Mishka 23.03.2015 15:53

По рассказу вот что скажу. Жена у меня не только красавица и миллионерша (это все знают), но и лет десять, с детства, занималась бальными танцами. То есть движения поставлены, ритм - раз-два-три. Те люди, что пытаются танцевать, не умея, у нее проходят как стамые. Ноги - бревна, тело - бревно. Танцующие зомби.
Те же претензии и к Лапочке-Карпе. Пробуете писать о высоком, выкладывайте фреску, чтобы каждый фрагмент играл. В данном случае вы выступаете в роли неумелого каменщика - тяп-ляп, и стена развалилась.

karpa 23.03.2015 16:23

Благодарю вас, Mishka, что вы посетили мою страничку.

Цитата:

Сообщение от Mishka (Сообщение 1938073)
По рассказу вот что скажу. Жена у меня не только красавица и миллионерша (это все знают), но и лет десять, с детства, занималась бальными танцами. То есть движения поставлены, ритм - раз-два-три. Те люди, что пытаются танцевать, не умея, у нее проходят как стамые. Ноги - бревна, тело - бревно. Танцующие зомби.

- Я знаю о чем пишу. В своей жизни я много чем увлекалась, в том числе и классическим танцем (в народном театре балета) и бальными танцами в ансамбле "...." (европейскими и латиноамериканскими).
- Так что, будьте любезны, оставьте свои наскоки при себе. Я давно вышла из возраста игр в песочнице.

Таира 24.03.2015 10:13

Рассказ, видимо, рассчитан был на такого читателя, как я. Он привлек сразу, легко зацепил названием и утянул в себя бесповоротно. Шикарные описания, точнейшие определения с веселыми и яркими красками ассоциаций, сюжетные повороты с параллелями фигур танго криолло. Обожаю то, что здесь проходит как "изящные мелкие пакости".
Знаю, что творческую манеру с обилием эпитетов и определений многие не жалуют, и это их право, так же, как мое право восхищаться словесными изысками.
Басе зачаровывает с первого слова(?) движения(?), сразу же, хохочущая непогодь
и сполохи полярного сияния наполняют не страхом перед властью ледяной стужи, а озорством и восхищением. Настроение веселой удали ложится на дальнейшее повествование, и все то, что происходит с героями, воспринимается с улыбкой зачарованного и увлеченного читателя.
Легкая, веселая, искрящаяся романтическая история-танец, в которой(ом) страсть противоборствующих сил, присущая танго криолло, - всего лишь небольшой спектакль для заинтересованного зрителя.
Жаль, что рассказ не из моей подсудной группы, но очень надеюсь, что попадет в топ!

R2-D2 24.03.2015 12:22

Уважаемый автор!
Благодарю за работу. В начале хотелось ругаться, потом происходящее заинтересовало, финал прошёл ровно... Это, если в нескольких словах.
Над описаниями Вы конечно постарались, но мне они показались излишне тяжеловесными. И некоторые не совсем удачные. Но, я понимаю, что в погоне за красивостями всем не угодишь)))
По памяти, так как читал вчера, а пишу сегодня:
Цитата:

Полярное сияние поредело, набежали розовые слоисто-кучевые облака, стратокумулюсы, сквозь которые всё же иногда пробивались лунные лучи.
Красивое описание и вдруг... как будто учебник географии читаю.
Были, правда, и совершенно изумительные описания, но сейчас не смогу привести пример. Ибо нужно заново читать, а я и так по нескольку раз некоторые моменты прочитывал)))
Из положительного, конечно же, очевидное трудолюбие. Сразу видно, что старались: и героев придумали, и сюжетные линии, и описания, и т.д. Разбивку по главам интересную.
Но рассказ чисто женский. И мне никогда не понять желание в минус 50 танцевать танго обнажённой со жгучим французом. И не пытайтесь доказать, что он её заставил))))

karpa 24.03.2015 15:18

Цитата:

Сообщение от Таира (Сообщение 1938573)
Рассказ, видимо, рассчитан был на такого читателя, как я. Он привлек сразу, легко зацепил названием и утянул в себя бесповоротно. Шикарные описания, точнейшие определения с веселыми и яркими красками ассоциаций, сюжетные повороты с параллелями фигур танго криолло. Обожаю то, что здесь проходит как "изящные мелкие пакости".
Знаю, что творческую манеру с обилием эпитетов и определений многие не жалуют, и это их право, так же, как мое право восхищаться словесными изысками.
...Легкая, веселая, искрящаяся романтическая история-танец, в которой(ом) страсть противоборствующих сил, присущая танго криолло, - всего лишь небольшой спектакль для заинтересованного зрителя.
Жаль, что рассказ не из моей подсудной группы, но очень надеюсь, что попадет в топ!

Благодарю вас, Таира, за отзыв и добрые слова, :smile:
Верно-верно вы говорите, - эпитеты и определения многие авторы не жалуют. Каюсь, грешна этим. А как же ж без них передать некоторые картинки? Никак. Да многое и в нашей жизни, как мне кажется, рождается из ассоциаций, которые мы порою распутываем как узелки памяти. Такая вот игра слов привиделась автору.

Спасибо, что заглянули на мой огонек,
Хорошего вам настроения, :smile:

Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 1938625)
Уважаемый автор! Благодарю за работу. В начале хотелось ругаться, потом происходящее заинтересовало, финал прошёл ровно... Это, если в нескольких словах.
...Но рассказ чисто женский. И мне никогда не понять желание в минус 50 танцевать танго обнажённой со жгучим французом. И не пытайтесь доказать, что он её заставил))))

- Вы правы, R2-D2. Возможно, не исключено, а почему бы и нет, кто его знает и истина где-то рядом. Захотелось поиграть в ледниковый период, :smile:

Спасибо за рецочку и кратенький разбор, уважаемый R2-D2,
автору все пойдет на пользу, :smile:

Sheolab 05.04.2015 14:32

Вот такое название у рассказа вкусное. И обертка прекрасная. Танго посреди снежного царства, несомненно, отпечаталось в памяти.
Но у меня выпала средина. Мне жутко понравилось начало. Меня приятно удивил конец. А по ходу рассказа я безразлично наблюдала за событиями.
Но это, сами понимаете, субъективно.
В целом, и речь, и персонажи, и (особенно) фон мне очень понравились.
Удачи на конкурсе!

Mishka 05.04.2015 14:44

Цитата:

Сообщение от R2-D2 (Сообщение 1938625)

Из положительного, конечно же, очевидное трудолюбие. Сразу видно, что старались

Вот и все, что можно сказать о рассказе.


Текущее время: 02:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.