Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 17: Неприятности - Время собирать камни… (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18061)

Креатив 26.02.2015 08:18

Креатив 17: Неприятности - Время собирать камни…
 
Неприятности - Время собирать камни…

Дух Креатива 26.02.2015 11:13

Преноминация пройдена.

CiaraLeon 26.02.2015 12:55

Круговая порука, группа 12
Отзыв на "Неприятности - Время собирать камни…"


Название "Время собирать камни…" Не очень поняла, что это значит. Вроде как отвечать за последствия?

В целом: мир замечательно продуман и прописан, написано очень интересно! Сразу интригует и захватывает внимание. Хочется читать дальше. Язык тоже замечательный, видно, что это далеко не первое произведение автора. Есть конфликт, и внутренний и внешний. Есть всё возрастающие препятствия, герой действует на пределе возможностей.

Герой. Герой не герой. Он последний ублюдок. Уж извините. Он трус и подлец каких поискать. Но все почему-то упорно пытаются его спасти, хотя и ненавидят, поскольку причиной катастрофы послужил он. На людей герою пофиг, лишь бы свою шкуру спасти. Он так обрадовался, что может вместо себя девочку маленькую в Хорда засунуть. Хотя в целом мне понятно почему он такой козёл - с его детством в замечательных "Дальних Соксах" нормальным человеком стать невозможно. И я утверждаю, что Хордом Диксон стал именно потому что у него не было выбора. И то, что автор заверяет, что Диксон сам захотел - чушь полная. У этого урода просто не осталось выбора. И его рассуждения в конце, что для него было важным, что он спас бы много жизней, слейся в начале - вызывают смех неверия. И его реакция в конце это подтверждает. Конец закономерный. Он не должен был стать героем. По ходу всего повествования героями воспринимаешь окружавших Диксона бойцов и девочку, а вовсе не его.

Несколько правок:
"Дальние Соксы" - почему такое название? Просто у меня, как у человека знающего английский (как и многие сейчас), сразу получается перевод "Дальние Носки".
Я не очень поняла - гигантская магнитная аномалия исходила от ребёнка, когда он задел контейнер? И поэтому он открылся?
Про эвакуацию нужно сказать чуть раньше, когда Кристиан говорит, чтобы люди соблюдали осторожность.
Не поняла про биотеррористов. Это дети? Или кто?
А как этот контейнер с жуками попал в руки к курьеру? Кто заказал доставку?
Надо раньше пояснить, кто такие ременты и кто такие цирексы, потому что путаница выходит.
Цирексы-рексы, Рендольф-Гендальф))
Посреди холла пол неожиданно треснул и из него неожиданно вырос двухметровый рог. (два раза неожиданно)
Мелкие, почти привычные в сравнении с увиденным.Шок от увиденного прошел быстро. (два раза увиденного)
Испепеляя тварей одного за другим (тварь женского рода)
Про Хордов надо рассказать раньше и больше, потому что непонятно.

Пожелания: те вещи, о которых не знает читатель (цирексы,Хорды биотеррористы и прочее) поясните раньше и опишите их лучше, потому что путаешься и теряешься кто есть кто.

Вопрос: почему вы выбрали на роль главного героя такого труса и морального урода? Мотивы героя полностью прописаны и его поведение понятно, хотя должна сказать, что в начале он мне понравился, вызвал сочувствие. До того момента, как захотел смыться.

Успехов!

Неприятности 26.02.2015 17:03

Здрасьте. Спасибо за отзыв, так быстро и подробно.
И за найденные ошибки спасибо, пойду править.
На некоторые вопросы попробую ответить:
Цитата:

почему вы выбрали на роль главного героя такого труса и морального урода?
А почему гл.герой должен быть обязательно положительным?
На самом деле я захотел попробовать написать именно такого, смогу ли. Мы ведь тут учимся.
Цитата:

По ходу всего повествования героями воспринимаешь окружавших Диксона бойцов и девочку, а вовсе не его.
Ваша реакция на него меня порадовала. именно так я и хотел.
Цитата:

Я не очень поняла - гигантская магнитная аномалия исходила от ребёнка, когда он задел контейнер?
Видимо тут у меня чего-то не получилось понятно написать. Аномалию он преодолел, когда летел на планету, она и повредила замки (потом объясняется что это не так). Ребенок просто случайно задел контейнер.
Цитата:

Не поняла про биотеррористов. Это дети? Или кто?
А как этот контейнер с жуками попал в руки к курьеру? Кто заказал доставку?
Биотеррористы – это такая плохая организация, о них сказано. Подробнее писать про них не стал, чтобы не перегружать. Курьер всего лишь доставляет груз, как это было подстроено – тоже не очень важно. Ну по-крайней мере я так посчитал.

Цитата:

"Дальние Соксы" - почему такое название?
Ну тут нечего сказать. Потому что. А перевод с английского на русский вполне себе передает «атмосферу»

Вот как бы так.
Спасибо за уделенное время.

CiaraLeon 26.02.2015 18:03

Цитата:

Сообщение от Неприятности (Сообщение 1925325)
На самом деле я захотел попробовать написать именно такого, смогу ли. Мы ведь тут учимся. Ваша реакция на него меня порадовала. именно так я и хотел.

Тогда у вас получилось просто потрясающе! Я главного героя хотела грохнуть в течение всего рассказа))

Цитата:

Сообщение от Неприятности (Сообщение 1925325)
Видимо тут у меня чего-то не получилось понятно написать. Аномалию он преодолел, когда летел на планету, она и повредила замки (потом объясняется что это не так). Ребенок просто случайно задел контейнер.

Биотеррористы – это такая плохая организация, о них сказано. Подробнее писать про них не стал, чтобы не перегружать. Курьер всего лишь доставляет груз, как это было подстроено – тоже не очень важно. Ну по-крайней мере я так посчитал.

Да, как-то надо попонятнее объяснить, а то я правда запуталась. И про биотеррористов капельку больше всё-таки можно сказать, мне как читателю это интересно. И как он получил контейнер - определённо хочу узнать!))

Неприятности 26.02.2015 21:42

придется написать расширенный вариант специально для такого особо любопытного читателя.
потому как отведенный лимит я весь выбрал.

Аллесса 28.02.2015 07:28

Круговая порука группа 12

Языковые придирки

Цитата:

гиперспидер альфа-курьера
У меня брат любил говорить “супер-пупер-гипер”… Перебор получился.

Цитата:

Да тут настоящий рай! – не удержавшись, произнес он вслух. И усмехнулся.
"Здесь мог бы родиться ты!" - произнес незнакомый голос.
Он оглянулся. Рядом никого не было.
Ну вот, опять, - неожиданно для самого себя, сказал Диксон вслух.
А почему неожиданно-то? Только что выдал вслух фразу про рай, дальше продолжил приятную беседу с самим собой. Ничего неожиданного.

“Альфа-курьер” повторяется очень часто сначала, надо искать синонимы, замены.

Цитата:

Случилось то, чего раньше никогда не случалось. По всей видимости, воздействие той гигантской аномалии повредило магнитные защелки.
“По всей видимости” как-то не в тему. Тем более, что и причина не в аномалии совсем, а в террористах. Может, “Диксон сначала решил, что…”

Цитата:

Кажущаяся медлительность начальника была обманчива – глаза бегали из стороны в сторону, выдавая волнение.
Кажущаяся медлительность обманчива - тавтология. Плюс непонятно, почему бегающие глаза противоречат медлительности.

Цитата:

Дальние Соксы
У предыдущего рецензента “Носки” получились, а у меня “Соски”. Правда, три раза перечитала, пока поняла, что буквы не в том порядке. Может, все-таки другое название?

Цитата:

Новая Аятолла
Странное название. Там мусульмане на планете живут? Аятолла вообще мужского рода, “Новая” не подходит.

Дальше я зачиталась, за словами следить перестала :-) Прошу прощения, хотя можно считать это комплиментом.

Из плюсов
Что мне больше всего понравилось - что рассказ совсем не то, чего от него ждешь. Бравый космический герой прибывает на планету, случайно привозит убийственную гадость. При этом планета оказывается отрезана от путей спасения из-за стечения обстоятельств. Постепенно выясняется, что герой вовсе не герой, а антигерой. И никого он спасать не собирается, просто хочет сбежать. Но ничего не получается - сначала погибает все население планеты, а потом и сам герой-антигерой.

Еще понравилось описание террористов - что кому-то хорошо только потому, что кому-то плохо. Хороший такой философский выверт, немного уравновешивает для меня дальнейшие перестрелки и кровищу.

Из минусов

Был момент, когда из контейнера вывалились жуки, а потом пошли рассуждения про рементов. Показалось, что рементов и привезли. Но нет, это какая-то другая живность. Надо либо эмблему террористов поменять, либо ассоциации с жуками порезать, реально путаница.
Внутренний голос не убедил. Задумка хорошая, в конце ружье таки выстрелило, не осталось висеть на стене. Но не вырос он в рассказе ни в полноценную личность, ни даже просто в голос совести-разума. Вот думаю, может лучше было не “голосом” его сделать, а воспоминанием каким-нибудь, кто-то же хороший должен был встретиться этому антигерою, хоть когда-то? Пусть даже мельком. Старик какой-нибудь, друг детства, брат, мать - не важно. И пусть бы сначала вспоминались реальные слова, а потом потихоньку уже самостоятельные фразы это воспоминание начало выдавать, а потом глядишь и в персонаж превратилось бы. Олди похожий прием использовали в Ойкумене - вроде воспоминание, а вроде и собеседник.

Пиф-паф бабах на мой вкус много. Все эти ящеры, откушенные ноги и прочее… Ну, я понимаю, фантастика, боевая… Но я бы порезала и сильно.

Описание детства героя уж очень трешовое. Каюсь, от “отцов” просто ржала в голос - прямо рай патриархата. Женщину бери какую хочешь и насколько хочешь, а детей воспитывать не надо, только ходи на рыбалку и охоту.
Чем-то напомнило сериал “Во все тяжкие” или “Криминальное чтиво” незабвенное. Чернухи настолько много, что она становится комичной. А автор явно не хотел этого эффекта, он просто пытался объяснить, почему герой такой трусливый гад. Мой совет - не перебарщивать с черной краской. Просто неблагополучного детства вполне хватило бы. Ну, и что курьеры оказались совсем не тем, чем думалось. Тут, кстати, можно было бы чуть побольше расписать, чем же они так отличились и почему при этом все остальные продолжают считать их героями.

Информацию про Хорда можно было выдать и раньше по тексту. Все про него знают, но никто не говорит, хотя это вроде не то, чтобы тайна. В общем, не стоит его долго прятать, а то совершенно не ясно, куда и зачем все пытаются прорваться.

Из конкурсных замечаний - режьте фразу про “это не твой выбор”. Называть напрямую тему конкурса - моветон. У вас и так все хорошо и понятно про выбор, не надо прям так акцентировать (стандартная ошибка, если что, меня тоже не миновала).

Итого

Рассказ сыроват, но можно дорабатывать. Необычный ГГ обращает внимание на себя, запоминается.
Удачи на конкурсе!

Irin Eagle 01.03.2015 14:32

Не понравилось. Не из-за текста (он мне местами даже приглянулся, есть интересные предложения и фишки по линии рассказа) Не понравился сюжет и та пропаганда, что скрыта за текстом, если автор хотел антипропаганды – она не получилась.
Идея: Даже негодяи могут считаться лучшими, либо от судьбы не уйдёшь: как был всю жизнь «под (кем-то)» так и останешься (простите, автор, но другой идеи не увидела).
Сюжет: Альфа-курьер привозит на очень благополучную планету посылку биотеррористов с жуками, которые разрушают это благополучие. Сам ГГ не очень переживает по поводу случившегося – одна беда: покинуть планету он не может. ГГ принимает участие в действиях по спасению, но вяло, больше думая, как попасть на свой корабль. Погибают все в округе, корабль разрушен, единственное спасение собственной жизни стать машиной-суперменом. И… концовки нет. Не поняла, что за вторая личность в теле курьера. Если цирекс – они что разумные даже в стадии личинок? Если представитель биотеррористов – не верится, что они пойдут на это. Зачем? Жуков они и так подбросили. Слишком быстро происходит создание роя.
Герои: ГГ – презираешь. Кристиану и Джареду – не веришь. Девочка – слишком патетична для двенадцатилетней. Вывод по трём персонажам через ГГ и фразы диалогов. Если вы добивались другой реакции что-то надо менять.
Язык: Понравился (уже сказала в начале), но встречаются повторы (в первом абзаце слишком много «света»; «впихивая ее в шлюз. Однако, хлынувший из пассажирского шлюза поток», «там находился тоннель» – через строчку – «там находился транспортный шлюз», «должен был помогать, следя за костром, помогая разделывать» есть ещё) и много лишних слов, не играющих на сюжет. А в других местах не хватает объяснений. Вам, как автору, все понятно, а у читателя возникают непонятки.
Скрытый текст - скрытый текст:
Например, чего ожидают Кристиан и Джарерд, надо эвакуировать население в горный район, где цирексы не смогут делать свои ходы, и обработать территорию (тем же огнём, если нет подходящих химикатов), учитывая скорость движения жуков в земле. И всё. Автору нужно довести мир до гибели. Тогда объясните без применения колдовства процесс лавинообразного размножения, обретения разума, мгновенного роста и перехода в половозрелую особь ЗА СУТКИ жуков-рептилий. А через пять(?) суток они сильно увеличили размеры и научились плеваться кислотой. Биотехнологии? Но дальше: «Непрошенных гостей звали цирексами» – если есть название, то их изучали. Аналог есть на какой-то планете. А если они так ведут себя в родной среде, у них должен быть враг как наш кит для планктона. Если сопоставить размеры и агрессивность в такой мир людям соваться не стоит, даже за био материалом для геномодификации. Не выживешь.
Почему начальник колонии лезет в авантюру – идёт с малочисленным отрядом в космопорт? Почему цирексы нападают только на отряд Джареда и почти игнорируют первую часть отряда (вообще сцена нападения не создаёт чёткой картинки)? О матери Диксона – пять лет укрывала, чтобы потом выгнать? Не верю. Должно быть общественное табу на запрет абортов, на уход за ребёнком после достижения определённого возраста и содержания сына или дочери в своём доме (кстати, что произойдёт с девочкой в этом обществе даже трудно вообразить – через поколение способных рожать женщин уже не останется). Такое общество долго не просуществует. Один посёлок закрытый от остального мира какой-то религиозной догмой – куда ни шло. Вообще получается мир на планете, где происходит действие, весь такой розовый, а всё остальное чернота и разгул страстей. Даже альфа-курьеры, которых все считают самыми лучшими из людей – негодяи. Нить повествования теряется между бегством ГГ и возвращением его в космопорт. Где он вспоминал о прежней жизни, куда делись четверо суток (первая часть трагедии у меня уместилась в двое – трое максимум).
Неудачные слова и выражения:
«привыкнув к дневному свету» – ассоциация с лампами «дневного света», может – яркому
«осматривал дворы, ….лужайки, радостные возгласы детей» – получилось осматривал возгласы.
дети, разглядывая его с восторгом и умилением – умиляться при виде взрослого? Дети? Плохо представляю.
«командир отряда защиты и охраны» – от кого защищаться и что охранять на этой планете? Не понятно. Почему не назвать «полицией» или «службой безопасности».
«нескольких сотни норок в земле» – это какой же был контейнер, а если жуки маленькие норки после некоторого времени обнаружить нельзя.
«что произошедшее – дело рук биотеррористов» – контейнер раскрылся из-за мальчика, посылка от биотеррористов.
теперь ясно, что повреждение замков на контейнере вряд ли произошло – «ясно» или «вряд ли»?
как вам удалось добраться – непонятно сформулирован вопрос: «добраться – докуда?» Почему – удалось? Второе становится ясно только через несколько фраз. НЕ проще сразу спросить: «Как вам удалось преодолеть магнитные аномалии?»
«который стоял, сложив руки на груди и подперев подбородок кулаком» – по языку жестов – поза совершенно закрытая для общения, оптимизма внушать никак не может.
«первые понятия, которые вбиваются в голову» – неудачная фраза для благополучного общества.
«Курьер шел замыкающим, рядом с Кристианом» – безответственно для начальника колонии лезть в авантюру (если только он сам не хочет сбежать первым).
«все дорогу ожидал столкнуться» – неудачная фраза может лучше «ждал, что столкнётся»
«Каждый мальчик должен был найти покровителя, чтобы выжить» – противоречит предыдущей фразе – «детей мужчины не любили...». По логике покровителем может стать только тот, кто не любит женщин. Итог понятен, и Диксон по определению не может им возмущаться – такова жизнь, тогда естественен уход к подобному же покровителю – альфа-курьеру (жизнь побогаче).
«Его и так беспокоили появившиеся провалы в памяти» – в тексте их не заметила.
«погрузить стационарный огнемет на транспортировочную платформу» – после этого огнемёт работать не будет, если он полностью стационарный, но зачем колонии стационарный огнемёт перед зданием ратуши. Видно не все так ладно в этом мире.

Неприятности 03.03.2015 08:29

Спасибо всем за отзывы, за проделанную работу.
Ошибки увидел, дельные замечания учту (разумеется те, с которыми мое эго согласилось), буду исправлять пока есть время.

Юлия Трегубова 03.03.2015 21:46

Круговая порука, группа 17
 
Здравствуйте, автор!
Ваш рассказ будет первым в моей игре по правилам поруки. Я не критик, не филолог, но я старалась, чтобы данный отзыв был не только для галочки, но и полезен для вас как автора.
По всей видимости, хотя я могу и ошибаться, мне попался текст начинающего автора. А в этом мы с вами очень похожи. Так что мы - коллеги, в какой-то мере. Не принимайте мои замечания как желание покритиковать или выпендриться. Многие из ошибок присущи и мне. Я их стараюсь искоренять, работать над собой. И уж я, конечно, понимаю, как это трудно! А в своих текстах эти ошибки ещё и не видны по закону подлости. Так что со всем к вам уважением начну.
Рассказ нам повествует о будущем, в котором развиты межпланетные путешествия как само собой разумеющееся. В этом будущем живёт наш главный герой и занимает немаленький статус – альфа-курьера. Автор через размышления героя нам дает понять, что быть альфа-курьером очень почётно. Но вот незадача, появилась гнусная группировка, которая ради своих извращённых понятий о справедливости уничтожает оазисы рая в этом непростом мире. И бедный герой оказался невольно втянут в эти темные делишки и сам подвергся жуткой опасности. На его глазах уничтожено население прекрасной планеты, где до этого царили мир и покой.
Сам сюжет довольно прост и напоминает много типовых американских блокбастеров, где кучка людей борется со злом, постепенно все погибают или остается один-два выживших счастливчика. Цирексы мне ранее нигде не встречались, но я и не такой знаток подобного жанра. Так что в этом плане приём никаких нареканий не вызывает.
Но помимо основной линии сюжета в рассказе есть и идея, что радует и делает рассказ все-таки не бездушной проамериканской страшилкой и стрелялкой, а вполне себе литературным произведением. Автор старался показать психологическую борьбу главного героя, травмированного тяжелыми детскими переживаниями. Из-за нелёгкой судьбы ГГ превратился в эгоистичного и малодушного человека, который научился хорошо выживать в этом мире. Хороших примеров он не видел. Его окружала только враждебная среда. И красной линией по всему рассказу автор пытается показать, какой неприглядный шрам на душе человека может оставить такое существование. И отношение к герою двоякое – он и жертва, он и виновник. Автор пытается показать, как же меняется психология ГГ, личностные качества в ходе всех перипетий.
Что касается композиции, то сначала кажется, что автор выбрал простую прямоточную композицию, повествуя последовательно о событиях. Но потом он возвращает нас в прошлое героя, как бы пытаясь объяснить его некоторые отрицательные черты. На мой взгляд, было бы эффектнее, если бы этих вставок было несколько. Можно было бы чередовать настоящее с прошлым, нагнетая обстановку и подводя читателя к кульминации. А так, получилось вполне спокойно, без надрывов, хотя сюжет сам по себе предполагает некий накал. И надо бы это подчеркнуть.
Попытался автор и создать интригу с помощью таинственного голоса. Конечно, это не в полной мере сработало, как могло быть. При изменении композиции, о котором я уже высказалась, и интрига могла бы заиграть. Но, надо отдать должное, попытка была, и задумка сама по себе неплоха.
Вот чего не хватило, так это атмосферности. Я совсем не могу себе представить этот мир будущего. Автор попытался грубыми мазками дать читателю некоторые представления о нём, но картинка не сложилась. К своему большому огорчению, я также совсем заблудилась в маршруте героев при побеге до укрытия в попытке эвакуации. Через описания действий в моих представлениях весь маршрут, кто куда и зачем продвигался, размазался, и я совсем уже потеряла надежду уловить нить. В общем, для меня герои отстреливались, бежали, прикрывали друг друга, говорили, были пожираемы монстрами в каком-то эфемерном пространстве. Но в этом пространстве где-то был бункер, Хорд и аварийный шлюз. Самих героев тоже представить довольно сложно. Про главного героя я запомнила только одно – он часто стоял, сложив руки за спиной. Остальные персонажи также размазаны по полотну действия. Они не рельефны, не живые. Поэтому, и имена их вылетают из головы сразу же после прочтения.
Но для приободрения автора хочу отметить, что размах в рассказе значительный. И очень сложно описать сюжет, наполненный действиями, сохранив динамику и тщательно проработав персонажей. Для этого нужно мастерство. Так что не надо опускать руки. Только тренироваться, и все умения придут!
Не хватило для меня в рассказе и эмоционального фона. Автор увлекся рассказыванием, в то время, когда где-то надо было показать и дать читателю самому почувствовать накал страстей. В качестве примера несколько выдержек:
Скрытый текст - Примеры::
Цитата:

Желание эвакуировать людей с планеты говорило о том, что он прекрасно осознавал серьезность положения.
– объяснение словами авторов звучит суховато. Лучше бы передать его эмоции через действия, слова что ли. Было бы живее гораздо.
Цитата:

Резкий женский визг с одного из дворов заставил его замолчать. Еще один душераздирающий вопль подстегнул их, и они кинулись на помощь.
– в этом интригующем моменте лучше бы не рассказывать, а показывать - дать читателю услышать этот вопль. Конечно, это общие фразы. И как это сделать, рецепта единого нет. Но хотя бы постараться уйти от избитого «душераздирающего» уже было бы хорошо.
Цитата:

- За день мы потеряли более двадцати домов, - командир охраны, встав по стойке "смирно", докладывал начальнику. – Они как будто разбирают их. Что касается людей…
- Людей они сжирают! – старший энергетик не выдержал, рявкнув на весь зал. – Вся моя смена стала для них кормом. На моих глазах!
- можно было бы показать читателю этот ужасный момент. Вставить сцену с пожиранием… Кровожадно, да. Но ведь читатель должен прочувствовать, а не прочитать, насколько страшен враг!
Цитата:

Он слушал каждого предельно внимательно, не перебивая, не задавая вопросов, иногда слегка кивая - такая манера успокаивала нервничающих поселенцев.
– очень слабая для таких ужасов эмоциональная окраска. Если появились какие-то твари, разбирающие дома и сжирающие людей заживо, то просто нервничать при этом – неправдоподобно.


Недостаток общей картины мира и местами отсутствия логики видно на этих примерах:
Скрытый текст - Ещё несколько примеров под спойлер:
Цитата:

Выхода не было – рано или поздно его найдут цирексы, или же у него закончится еда.
– совершенно не понятно, откуда у него еда, которая должна скоро закончиться.
Цитата:

Конечно, стать Хордом – беспроигрышный способ одолеть цирексов. –
по тексту от читателя (то бишь, от меня) как-то ловко ускользнуло, что же это такое – Хорд. И как им можно стать? Вернее, далее дается описание, но уж какое-то оно расплывчатое. Ясно лишь одно – это робот, который не имеет личности: «Единственное, что не смогли ему дать разработчики – это личность. А без нее Хорд - не Хорд, а обычный боевой робот». - хотя не понятно, как разработчики могли дать или не дать личность?
Цитата:

- Я пришла, чтобы стать Хордом. – Вдруг сказала она.
– а откуда двенадцатилетняя девочка знает так много про Хорда, даже то, что им можно стать?
Цитата:

В этот момент цирекс мотнул головой и плюнул в нее зеленоватой струей. Она ловко отскочила. Если бы не стена позади, возможно ей бы удалось увернуться. Плевок угодил в пол, который тут же начал плавиться, но какая-то часть все же попала ей на ноги.
– оказывается слюна этих монстров ещё и разъедает. Как же тогда его покусанное бедро оказалось целым? По логике вещей, у него вся нога расплавиться должна была.


Что касается устройства Дальних Соксов, то оно довольно странное. Если дети там так гонимы, как же общество-то воспроизводилось? Какая мотивация у покровителей? Из-за подобных вопросов вся история детства показалась неправдоподобной. Хотя, определенного эффекта автор добился, все-таки я начала сопереживать ГГ.

Финал интересный. Заставляет впасть в раздумье, помедитировать. Воспринимается он неоднозначно. На откуп читателю оставлено догадываться самому: взял ли Хорд все его положительные качества, оставив его сознание в остатке отходов (злоба, ненависть, страх, малодушие). Либо у героя и правда было глубокое раздвоение личности, и вторая личность оказалась достойнее. Хотя, финальный хохот голоса заставляет усомниться в достойности этой альтернативной личности героя. Мне нравится, что автор намекнул на неоднозначность любого из нас – нет людей идеально хороших, плохих, злых, добрых. У всех нас есть свои демоны в душе. В общем, несмотря на то, что выбор в финале у героя получился расплывчатым, мне импонирует наличие пищи для ума.

Что касается языка: текст нуждается в доработке и ещё контрольной вычитке. Как и многие начинающие писатели, автор грешит злоупотреблением оборотов, частое употребление местоимений. Неплохо бы проверить текст и на пунктуацию. Ниже привожу огрехи, которые удалось выловить:

Скрытый текст - Замечания по тексту:
Цитата:

Впрочем, с начальником поселения Диксон уже связался, и надеялся, что долго искать его не придется.
– лишняя запятая
Цитата:

Он с удовольствием осматривал дворы, примыкающие к центральной улице.
– не очень подходящее слово. Носит целенаправленный характер. Словно, специально ходил по дворам и осматривал их (словно следователь или член инвентаризационной комиссии). Здесь же по смыслу ближе рассматривал.
Цитата:

Взрослые тоже не казались сколько-нибудь озабоченными - никакой суеты, казалось, проблем не существует вовсе
. – как-то режет глаза это «тоже». Предшествующий текст совсем не подготавливает к такому обороту, на мой взгляд. Повторение слов: казались – казалось.
Цитата:

Совершенная идиллия, самодостаточная планета мечты
. – вывод о самодостаточности планеты не логичен, он не вытекает из предшествующего описания. По крайней мере, для меня как читателя это вовсе не очевидно.
Цитата:

- Да тут настоящий рай! – не удержавшись, произнес он вслух. И усмехнулся.
"Здесь мог бы родиться ты!" - произнес незнакомый голос.
- повтор «произнес – произнес».
Цитата:

- Ну вот, опять, - неожиданно для самого себя, сказал Диксон вслух.
– лишняя, на мой взгляд, запятая
Цитата:

Первый раз голос прозвучал двое суток назад, когда он пытался прорваться через магнитные завихрения к Новой Аятолле
– кто «он». Читается, словно голос пытался прорваться через магнитные завихрения.
Цитата:

Короткое видение было настолько реальным, что Диксон даже опешил, замер на месте, пытаясь прийти в себя.
– предложение не звучит. На мой взгляд, «даже опешил» - избыточно. Достаточно просто «замер на месте». А ещё лучше перефразировать, чтобы поострее передать эмоции от такого видения.
Цитата:

Еще бы – альфа-курьер едва ли не самая престижная профессия во Вселенной.
– я бы поставила после «ещё бы» запятую, а после «альфа-курьер» тире. Мне кажется, так будет читабельнее.
Цитата:

Фирменная визитная карточка, с краткой надписью "Смерть не остановить!" и изображением атакующего ремента – самого жестокого и кровожадного насекомого во Вселенной
. – сугубо по моему ощущению запятая тут не нужна.
Цитата:

На месте инцидента не найдено ничего, кроме нескольких сотни норок в земле. Возможно…
- нескольких сотен.
Цитата:

Они не гнушались ничем – от смертоносного вируса, до взбесившейся местной фауны
– лишняя запятая
Цитата:

Стационарный огнемет, стоял непосредственно перед входом
– запятая не нужна
Цитата:

Оборона ратуши организована спешно, но достаточно надежно
. – предложение выбивается из всего абзаца, не звучит. Лучше уйти от причастий и наречий, подобрать глаголы.
Цитата:

Как и остальные, курьер все дорогу ожидал столкнуться с выскочившими из под земли цирексами
– наверно, всю дорогу.
Цитата:

Твари вырвались через пассажирский проход, но казалась, хлынули отовсюду, так их было много.
– казалось.
Цитата:

Надо отдать должное охранникам – будучи отменно натренированы, они тут же открыли огонь
– не звучит. Лучше сказать «отменно натренированными»
Цитата:

А потом снова раздался жуткий рев и целый фонтан рептилий вырвался наружу, заполнив собой холл, накрыв охранников, пустив серо-зеленые потоки по коридорам.
– слишком много оборотов в одном предложении. Это делает текст трудным для прочтения и понимания.
Цитата:

Если удавалось – тот обучал его всему, что умел сам - искусству охоты, рыбалки, кое-каким ремеслам
– рыбалке.
Цитата:

Мальчик при покровителе должен был помогать, следя за костром, помогая разделывать добычу и выполняя другую мелкую работу.
– снова обороты нагромождают предложение и заслоняют своей массивностью от читателя смысл самого высказывания.
Цитата:

Девочка увидела его, остановилась, а потом бросилась к нему
– много «его», «ему». И по тексту встречается много местоимений.
Стоит уделить внимание оформлению прямой речи. Например:
Цитата:

- Сейчас не время. – Спокойно продолжил Кристиан. – Я хочу его выслушать.
Я бы написала так:
- Сейчас не время, – спокойно продолжил Кристиан, – я хочу его выслушать.


Все замечания и пожелания носят сугубо субъективный характер. Я и сама могу ошибаться. Поэтому, автор вправе решать сам, с чем ему согласиться, а с чем нет.
В целом, замах у автора внушительный. Наличие идеи и непростой финал делает рассказ жизнеспособным. При некоторых доработках может выйти вполне себе неплохая захватывающая история. Текст надо бы причесать.
Очень надеюсь, что мой отзыв будет полезен. И желаю автору удачи на конкурсе!:smile:

P.S. Так много букв получилось... Надеюсь, автор одолеет мою писанину)))))

Студент 06.03.2015 15:59

Здравствуйте, Неприятности!

Цитата:

на Дальних Соксах
Сколько ни пробовал прочитать, получалось - :blush:

Сюжет:

В процветающую колонию прилетает курьер и открывает ящик Пандоры. :death2:Колония борется и погибает. У курьера серьёзные проблемы с психикой и чувством долга, поэтому борьбу и последующую гибель колонии он рассматривает только с точки зрения вариантов собственного спасения. :spy:Перебирает их в уме, да. Терзания ГГ правдоподобны в отличие от действий поселенцев. Поселенцы слишком наивны и пафосны, прям как один, что слишком бросается в глаза, когда они друг за дружкой гибнут вместо Диксона. Этакая стая китов, которая решилась выброситься на берег ради спасения одного пингвина. Плюс момент с воспоминаниями самого курьера. Да, плохое трудное детство, да, обижали, не кормили, и приходилось выживать самому… Но зачем там ещё сцена с покровителем и его штанами? Из вполне интересной фантастичной истории получается лютый трэш, где на планету напали тираннозавры, которые называются сокращённо не тирексы, а цирексы, где подлец ГГ, будто помощник бургомистра в «Битве пяти королевств», а Кристиан и Джаред – чистокровные спасители человечества американского производства. Без тени сомнений, без мыслей и без прочих идей, кроме как: ребята есть шанс героично сдохнуть! Кто хочет первым?.. :pioneer:
А как же немного подумать о тактике и стратегии, разработать запасной план, укрыть мирных жителей на случай провала и др.? Плюс ещё эта запоздалая вставка с жалостливым воспоминанием, доведённым до абсурда. И это при таком-то фандопе! :good:Мол, в какой дом ни зайди, тебя будут ублажать, что кота весной! Эх-х-х… а так всё хорошо начиналось. :bayan:

Композиция:

Хорошая. Если выкинуть вставку с воспоминанием будет ещё лучше. Вместо неё можно написать об аномалии, о посылке, о биотерористах, о философии Диксона. Например, у биотерористов свои идеи: чтобы было хорошо, кому-то обязательно должно быть плохо. Почему не развить мысль о том, почему ГГ считает, что его жизнь важнее всего поселения и жизни других, более достойных людей. Может, ему тоже что-нибудь придумать? Типа: я альфа-курьер, умею проходить сквозь аномалии, а вы чернь поселковая, те же паразиты, которыми заразили вашу планету, все ваши жизни не стоят и ногтя на моём холёном пальце и т.д.

Герои:

Про героев я уже писал, но повторюсь: персонажи должны быть объёмнее. После того как Диксон заразил планету, хотелось бы какого-нибудь разнообразия в реакциях жителей. Допустим, председатель – правильный мужик, но все остальные могут же как-то по-другому реагировать?! То, что один Джаред схватил курьера за грудки и потряс – слишком слабая реакция для всего общества, которое узнало, что они, их дети, и их родственники – все умрут. Шанс спастись слишком призрачный, а отомстить – реальный! Но может я неправ и автор хотел показать, что есть в мире чёрное и белое. Например, чёрное – это мир курьера, а белое – это мир поселенцев, и когда эти два мира соприкасаются, тогда происходит большой взрыв, благодаря которому гибнут все: и плохие, и хорошие.

Идея:

Очень интересная и сюжет полностью её раскрывает.

Придирки:

Не искал, но скажу про Дальние Соксы и цирексы. Может, их по-другому назвать, чтобы не отвлекали от повествования?

Общее впечатление:

Рассказ понравился, не смотря ни на что! Если из сцены с воспоминанием убрать упоминание штанов покровителя история будет серьёзнее, как мне кажется. Хорошая история, но её б ещё подкорректировать, добавить описаний мира... Но это так - на усмотрение автора!

Удачи на конкурсе! :smile:

ищинебо 07.03.2015 02:47

Круговая порука, группа 17

Здравствуйте
автор. Прочёл ваш рассказ дважды, уговаривать себя не пришлось. Уровень есть. Видимо это не первая ваша работа.Вы написали в комментариях что исчерпали лимит. То есть 40к знаков? Отлично, я не заметил что рассказ большой. Вывод: композиция, ритм, стройность повествования - не нарушены. Других профессиональных инструментов. кроме как собственное восприятие, у меня нет, не отрасли ещё, только начал писать отзывы. Прочитал предыдущих критиков. Однозначно поддерживаю претензию по Соскам, читается только таким образом, при повторном прочтении тоже, видимо как-то связано с правилами русского языка, которых я всё равно не знаю. Цирексы, хорды, тринитринитация - авторское полное право, вот только когда герои второго плана предъявляют гг тяжёлую претензию в том, что он не стал Хордом, возникает момент, когда недоумённый зритель хлопает глазами и тихо спрашивает соседей: кто такие хорды и зачем они? Я, например, в этом месте споткнулся. Лучшее место рассказа - детство и родина героя. Рискну предположить, что о них написано что-то ещё. И претензии выступивших передо мной товарищей мне непонятны совсем. Они обзываются по-всякому на волка, воспитанного волками, за то, что тот ведёт себя как волк. Он заточен на личное выживание. Никакой семьи, никакой социальной группы, никакой ответственности за чужаков, а чужаки ему все. Выжил - молодец. Профессия ему досталась, как я понял, соответствующая. И моральные терзания за брошенных товарищей его не должны мучить, у него нет товарищей, у него иная мораль, иные представления о том, что правильно. Хотя автор решил, что некие терзания должны присутствовать. Автор - имеет право.Но получается некоторая нестыковка. Это о герое.По сюжету этот вот персонаж прилетает в некий обустроенный мир, привозит биобомбу, бомба срабатывает. Надо заметить, что вины его в этом нет.Но с этого момента все приличные люди начинают ему сообщать, что он сволочь. Взглядами, словесно, беря за грудки. Когда хорошие люди заканчиваются, гг начинает попрекать собственная шиза, уговаривая пойти и погибнуть. Мы движемся к финалу и воздаянию. И фиг с ним, с этим гадом. Но финал, увы, скомкан. И сильно. Явно нет куска о второй личности, или чего-то подобного. Лимит что ли подвёл? Второй спотык.Ещё к финалу. По ходу повествования нет чётко прописанных моментов действий второй личности. Например: герой очухивается в момент, когда он в компании цирексов доедает поселенца. Очухался, обалдел, тихо-тихо по стеночке отполз в тень и ломанулся в укрытие, удивляясь самому себе. Или: герой очухивается в момент, когда в радиусе двух миль догорают тушки цирексов, а вокруг него на коленях стоит несколько поселенцев и глядят на него глазами полными слёз и благоговения. Но тут набегает новая волна, поселенцы гибнут и гг остаётся не в курсе, что такое он учудил. Провалы в памяти автор упоминает. Я не вижу второй личности. Без этого финала нет. Может просто не там смотрю?
А хвалил я рассказ в начале. И в середине. И немножечко в конце. Удачи вам, автор.
PS:имхо.
PPS:ни в коем случае не восторгаюсь гг, просто я так его понял.

Неприятности 10.03.2015 14:02

Большое спасибо всем за отзывы, за проделанную работу.
На самом деле я хотел отделаться «спасибом» и пойти исправлять указанные ошибки и ляпы.
Но на некоторые вопросы хотелось бы ответить, поэтому, с вашего позволения…
Цитата:

Сообщение от ищинебо (Сообщение 1929185)
Лимит что ли подвёл?

Угу. Шесть кило знаков в топку пришлось.

Очень животрепещущий вопрос который возник у многих – это название родины ГГ. Простите меня великодушно, но я считаю невразумительными пожелание исправить «Дальние Соксы» на какое либо другое, только лишь потому что кто-то слово Соксы читает неправильно – не только меняет две согласные местами, но и заменяет «ы» на «и». Лично по мне, подобные претензии необоснованны и (еще раз дико извиняюсь, ИМХО) это чистой воды Фрейдизм. Почему-то лично у меня это название совершенно не вызывало подобных искажений.
Вот с мнением о переводе с английского на русский не поспоришь.
Вообще-то само название не играет никакой роли в произведении. Можно было вообще уйти и не называть родину ГГ. Поэтому возникших на эту тему разговоров мне кажется слишком много.
В то же время, я понимаю, что все высказали просто свое мнение, как прочиталось, о том и написали. Оценил, спасибо. Но пока не вижу причин менять. Хотя задумаюсь.
Следующее:
Цитата:

Что касается устройства Дальних Соксов, то оно довольно странное. Если дети там так гонимы, как же общество-то воспроизводилось? Какая мотивация у покровителей? Из-за подобных вопросов вся история детства показалась неправдоподобной.
Цитата:

Описание детства героя уж очень трешовое. Каюсь, от “отцов” просто ржала в голос - прямо рай патриархата. Женщину бери какую хочешь и насколько хочешь, а детей воспитывать не надо, только ходи на рыбалку и охоту
Цитата:

О матери Диксона – пять лет укрывала, чтобы потом выгнать? Не верю. Должно быть общественное табу на запрет абортов, на уход за ребёнком после достижения определённого возраста и содержания сына или дочери в своём доме (кстати, что произойдёт с девочкой в этом обществе даже трудно вообразить – через поколение способных рожать женщин уже не останется). Такое общество долго не просуществует.
В общем я понял, что деревня кажется неправдоподобной. Выскажусь.
Мы живем во времена ярко выраженной женской эмансипации, когда у женщин столько же и даже больше прав, чем у мужчин (а думать как-то иначе есть сексизм). Поэтому описанное мной общество у женщин вызывает «просто ржала в голос», а у мужчин – «в какой дом ни зайди, тебя будут ублажать, что кота весной!». Однако не всегда было так, как сейчас. В средние века почти так и жили во многих деревнях во многих странах, в том числе и в нашей. Нравится вам это или нет. Разумеется, не так, как в Дальних СоКСах, но я показал возможный путь развития подобного общества. Более того, в наше время можно встретить подобный патриархат (не такой же, но идейно близкий) в странах Ближнего Востока. А возможно есть и существует, например, в Африке или на том же Ближнем Востоке, просто я не всю информацию об этом смотрел.
Поэтому в плане существования устройства общества подобного Дальним СоКСам, я претендую не только на возможность, но и на правдоподобность его существования.
По поводу детей. Это совсем странные сомнения. Дарвинизм в чистом виде – выживает сильнейший. Подобное наглядно проявляется в мире животных, где самцы порой даже поедают свое потомство. И я говорю не про каких-нибудь черепах, которые откладывают тысячи яиц и берут числом. Например, медведи гризли. Когда мамаша в загуле, ее лишь слегка подросшие дети прячутся за ближайшим валежником, чтоб самец их не увидел и не растерзал. Благо, после «этого» самец падает обессиленный на несколько часов спать, и медвежата с мамашей могут спокойно уйти.
Я просто перенес из мира животных на человека. Вот и все. Можете смеяться или ругать.
Ну, это основное, на что хотелось возразить.
Есть по-мелочи:
Цитата:

Например, чего ожидают Кристиан и Джарерд, надо эвакуировать население в горный район, где цирексы не смогут делать свои ходы,
Поселок под куполом, не могут они никуда эвакуировать.
Цитата:

Я не вижу второй личности.
И не можешь. Она окончательно сформировалась и вылезла в самом конце, до этого лишь предпосылки были. Как возникает раздвоение личности? Если стандартно: травма в детстве, которая может не давать о себе знать много лет. Потом стресс (и не обязательно негативный, может и вполне себе позитивный, например очень привлекательный и славный поселок по сравнению с…), и еще стресс (цирексы), и еще (потерянная надежда с гибелью девочки) и еще какой-то, являющийся последней каплей (препарирование личности у тебя в мозгу). Бац и готово. При этом личности зачастую не знают друг о друге. Так что голос второй личности – довольно редкое, но все-таки встречающееся явление. Личности знакомятся и живут вместе.(Голума вспомним)
Это я целенаправленно спрашивал у специалиста. Почему? Потому что один хороший человек посоветовал мне статью на этом форуме, где другой хороший человек дает советы начинающим авторам. И говорит, что если не знаете какую-то специфику, не поленитесь обратиться к специалисту, а не только к гуглу.

За остальное большущее спасибо, буду править рассказ, пока есть время, потому что дельные подсказки и советы дали вы все.

Irin Eagle 15.03.2015 22:34

Круговая порука 23.
Этот вариант понравился гораздо больше. Многое стало значительно понятнее и ушло большинство спорных моментов. Герой стал живее и ему веришь. И в действиях персонажей больше логики. На мой взгляд – правка удалась.
Скрытый текст - Скрытый текст:
Осталось всего несколько замечаний:
«Диксон встряхнул головой, словно хотел вышвырнуть из головы непрошенного гостя» – повтор.
«Выходя из комнаты, командир охраны бросил на него враждебный взгляд» – в следующей строчке – «обратился к нему начальник поселения» – повтор (на него – к нему).
«Очнувшись, Диксон» – в следующей строчке – «Они стояли у здания ратуши». – Если человек отключается, он теряет сознание и остаться стоять никак не может, в крайнем случае, сидеть. Или висеть у кого-то на плече.
Неудачные фразы:
«Стать Хордом для него означает расстаться с жизнью, а больше его ничего не интересует» – получилось, что курьера интересует только одно – «расстаться с жизнью».


Удачи на конкурсе.

Loki_2008 16.03.2015 16:16

Отзыв на «круговую поруку 23».
Честно говоря, рассказ весьма своеобразный. Я долго думал, что он мне напоминает… И лишь дочитав понял, что напоминает мне рассказ сборную солянку. Или конструктор. И отнюдь не фантастическими идеями. А тем, что в него попытались впихнуть сразу много кусочков-элементов. Не подумав, как они сочетаются друг с другом. Самый простой пример:
Цитата:

Ну конечно! Колония состояла из трех соединенных тоннелями поселков под защитными Куполами.
А, между прочим, треть рассказа прошло. И тут мы выясняем, что все живут не под открытым небом, а под искусственными куполами.
И таких вот нестыковок макромасштаба много. Курьер особой службы, супермен – а весь рассказ ведёт себя как разносчик роллов, которого наводнение посреди дальнего посёлка застало. Ну и так далее. Стойкое ощущение, что автору нужно было привести сюжет к определённому финалу. Поэтому он, не обращая внимания на логику произведения, нестыковки собственного придуманного мира упорно тянул вперёд.
За элитным курьером должна стоять организация – плевать он хотел на местных аборигенов. Но он упорно ведёт себя как пай-мальчик, подчиняется. Типа совесть взыграла? Не похоже на нарисованного персонажа. Нечисть расплодилась под куполом. Три купола! Эвакуируйте население, отключайте кислород и не дёргайтесь. Но нам нужны героические сцены, где местные оловянные солдатики храбро бросаются в огонь – и раз за разом у персонажей отключаются мозги.
Целью и идей рассказа на мой взгляд стал пафосный героизм – и это определило всю структуру рассказа. От пролога до итога (финалом итог язык поворачивается назвать с трудом: просто сюжет закончился. Но если смотреть с точки зрения пафосного героизма – то да, финал это, финал).

Соответственно и язык рассказа - больше напоминающий очерк. Где главное рассказать и передать как можно больше (боец храбро кинулся под вражеский танк), чем дать читателю ощутить эти эмоции. Я такой стиль хорошо запомнил в детских патриотических книжках, которые издавались лет тридцать назад. И здесь это, извиняюсь, совсем не к месту. Не агитматериал ведь. А вот собственно самих эмоций персонажей и нет. Они не показаны. Повторюсь – про них лишь проинформировали.

Ну и последний недостаток – много избыточных элементов. Уйма ружей, которые просто не выстрелили. Тяжёлое детство (целиком), вторая личность, суперробот. Зачем всё это?
Выкинь – и на сюжет или восприятие героя, или второй план не повлияет. Значит оно лишнее.

Ну и последнее. Обратите пожалуйста внимание на оформление прямой речи.


Цитата:

- Пойдем, покажешь мне, как все было, - произнес, наконец, Кристиан, и они вышли из административного здания. – Возможно, наши химики что-нибудь сумеют, - без особого энтузиазма продолжил он уже на улице. – Хотя с грызунами лучше огнемета так ничего и не придумали. – Он с улыбкой кивнул пробегающей мимо ватаге ребятишек. - Мы тут все друг за друга держимся, помогаем, иначе не выжить. – Словно рекламируя свой поселок сказал начальник
Знаки при прямой речи
Да, я помню, что «грамота.ру» на это говорит:
Скрытый текст - Вопрос № 281073:
Вопрос № 281073
Добрый день!
В справочнике Розенталя есть интересное примечание по поводу прямой речи перед словами автора.
А именно:
Если слова автора, стоящие после прямой речи, представляют собой отдельное предложение, то они пишутся с прописной буквы:
— Скорей, загорелась школа! — И он побежал по домам будить людей.

Но ни в "Правилах русской орфографии и пунктуации (1956)", ни в справочнике под редакцией Лопатина ничего подобного не нашла.

Прошу разъяснить этот вопрос. Действительно ли бывают случаи, когда после прямой речи ставится точка и слова автора пишутся с прописной буквы? И когда же слова автора считаются отдельным предложением? А ещё скажите, пожалуйста, каким справочником нужно руководствоваться в спорных случаях?
Nike Black
Ответ справочной службы русского языка
Такое оформление прямой речи возможно. Слова автора названы отдельным предложением, т. к. в нет нет глагола речи (сказал, закричал, воскликнул и т. д.). Правда, встречается такое оформление нечасто, поэтому многие справочники об этом правиле не вспоминают. Оно приведено в пособии Д. Э. Розенталя «Пунктуация», это очень подробный справочник, в нем рассмотрены многие частные случаи, о которых не говорится в других справочных изданиях.

Однако стоит соблюдать единообразие оформления на всём протяжении рассказа. Или уж по основным правилам, или через исключение.


Общее впечатление – это пока не рассказ, а набросок. Эскиз.

Неприятности 16.03.2015 21:35

Это отзыв? Стесняюсь спросить – а рассказ был прочитан, или…?
Ощущение, что критик в погоне за нестыковками в моем рассказе, сам наделал столько ляпов, что…
Цитата:

А, между прочим, треть рассказа прошло. И тут мы выясняем, что все живут не под открытым небом, а под искусственными куполами.

И на что влияет это знание в первой трети рассказа?
Цитата:

За элитным курьером должна стоять организация – плевать он хотел на местных аборигенов.

Так и есть. Это, кстати, все писавшие отзыв заметили. Кроме вас. Вы читали рассказ? Где там пай мальчик, подчинение и совесть? В том, что искал способа смыться?
Цитата:

Три купола! Эвакуируйте население, отключайте кислород и не дёргайтесь.

Угу. Эвакуировать… куда?.. Есть ответ? Я уже говорил об этом где-то. Куда эвакуировать-то? Они под куполами живут потому, что так красивее? (это вы мне о провалах в логике говорите? Ну-ну.)
Если не заметили, то именно это и пытаются сделать. Пробиться в космопорт, сесть в транспортные корабли и улететь. Да, там даже звучит слово эвакуация. И не раз.
Так что не просто так солдатики в огонь бросаются. Если уж так.
Скрытый текст - отключайте кислород:

А кислород отключать зачем? Неужели чтобы цирексы сдохли?
Хм… А я ведь даже и не знал, что им кислород нужен. Хорошо, что есть человек, который в них лучше разбирается…
Стоп! Ведь это я их придумал!..


Цитата:

Тяжёлое детство (целиком), вторая личность, суперробот. Зачем всё это?
Выкинь – и на сюжет или восприятие героя, или второй план не повлияет.

Серьезно? Прям выкинь тяжелое детство и не повлияет на восприятие героя?
Интересно, сколько читателей с вами согласится.

Нет, я вовсе не против в том числе и разгромных отзывов. Пожалуй, даже жду их. Когда они конструктивные и смысловые.
Вот, например, Irin Eagle, тоже первый раз практически все не понравилось в рассказе. Но ее критика помогла мне увидеть некоторые проблемы, которые я не замечал. И учитывая еще и минусы, указанные и другими читателями, получилось изменить рассказ в лучшую сторону.(Что и отметила та же Irin Eagle)

А что мне почерпнуть из вашей критики, если она сплошь состоит из ляпов и вызывает сомнения в том, что вы действительно читали рассказ, а не бегло его просмотрели?
Впрочем, я перегнул. Полезное тоже есть – это про оформление прямой речи. Справедливое замечание, постараюсь проверить текст. За это вам, конечно, спасибо.

Loki_2008 17.03.2015 10:01

Цитата:

И на что влияет это знание в первой трети рассказа?
это знание влияет на создание окружающего фона, второго плана произведения. А так у вас получился задник театральной декорации. было одно - сменили на другое.

Цитата:

Так и есть. Это, кстати, все писавшие отзыв заметили. Кроме вас. Вы читали рассказ? Где там пай мальчик, подчинение и совесть? В том, что искал способа смыться?
вот и я о том же. Ведёт себя как сопливый разносчик роллов. Вместо того, чтобы послать всех и улететь. Ведь попробуй его задержать - прилетят серьёзные дяди и надают по сусалам - так это должно быть в его мировоззрении.

Цитата:

Угу. Эвакуировать… куда?.. Есть ответ? Я уже говорил об этом где-то. Куда эвакуировать-то? Они под куполами живут потому, что так красивее?
у вас. Три. Купола. Биоугроза поначалу в одном. Но здравый смысл у руководства атрофировался.

К слову, без еды человек способен жить месяц.

Цитата:

Серьезно? Прям выкинь тяжелое детство и не повлияет на восприятие героя?
Интересно, сколько читателей с вами согласится.
как это ваше дество сыграло в развитии событий основного сюжета? никак. Значит элемент лишний.


Я понимаю, что свой рассказ всегда тяжело править и сокращать. Но на мой взгляд половину рассказа можно выкинуть без ущерба. А освободившееся место заполнить грамотно написанным задним планом.

Если считаете, что я не прав - цитируйте соответсвующие места в рассказе, которые и подтверждают вашу точку зрения. А вот объяснять авторскими комментариями - это признак того, что в рассказе что-то не так.

Неприятности 17.03.2015 10:29

Уж не знаю что там признак чего.

Вот пример.

Цитата:

у вас. Три. Купола. Биоугроза поначалу в одном. Но здравый смысл у руководства атрофировался.
Они. Передвигаются. Под землей.
Мне нужно это цитировать местами из рассказа?
Эвакуация в другой купол не решает проблемы. Здравый смысл у руководства присутствует.

Erykah 18.03.2015 02:41

Круговая порука, группа 23

Прошу прощения у автора, что написала отзыв не очень оперативно. В моем часовом поясе 17-ое еще не закончилось:)

Главный герой рассказа - высококвалифицированный пилот Диксон, который доставляет на отдаленную планету груз. Грузом оказывается выводок опасных тварей, который начинают истреблять жителей. С этого момента Диксон то и дело сталкивается с выборами: помочь ли жителям или спасать свою шкуру... Впрочем, на мой взгляд, с этим выбором он определился и практически всегда действует согласно своему решению, не считая краткосрочных сомнений.

Пожалуй, остановлюсь на ГГ, так как он в рассказе ключевая фигура и заодно моя главная, гм, "претензия". Дело в том, что ГГ неприятен. Сразу и бесповоротно. Мне показалось, что вы хотели сделать его конченым отморозком и даже не попытались пробудить в читателе каплю сопереживания к нему. Даже в самом начале рассказа, когда Диксон еще не сделал ничего аморального, с ним происходит множество вещей (воспоминания, голос в голове, галлюцинация, дети, краткий рассказ о полете) — и кажется, вы ни одним словом не пытаетесь сделать так, чтобы герой стал важен и близок. То есть он уже сразу в гуще событий, а мы, читатели, еще толком не знаем, с какой стати нам за него болеть.

И причина "болеть" так и не появляется. Дальше Диксон показывает себя только хуже. В целом, тут нет ничего плохого до тех пор, пока он сражается против рептилий вместе с остальными колонистами, пусть даже это частично борьба против колонистов. В этих эпизодах есть место эмоциям - пусть Диксон и отморозок, но может он хоть как-то спасет людей. Но затем он остается на планете один. И мы достаточно долго наблюдаем за борьбой персонажа, который безразличен нам. За жизнью, в которой нет ценности. Что бы с Диксоном не случилось, мне все равно - он заслужил. На мгновение появляется девочка, и хочется болеть за нее - но все заканчивается очень быстро.

Возможно, я ошибаюсь, и вы вовсе не ненавидите своего героя. Вы попытались описать его тяжелое детство, мир, который был к нему суров. Не могу указать точно, где недочет, но у меня это не отозвалось сочувствием к персонажу. Возможно, было бы здорово добавить чуть больше его эмоций и переживаний. Пусть это будет даже низменный страх за собственную шкуру - но он есть у всех, это легко понять и разделить.

Так же мне показалось нераскрытой история с раздвоением личности. Вторая личность в рассказе представлена как голос, но голос - еще не значит личность. У меня какое-то время было ощущение, что это какая-то космическая аномалия, дух или еще что-то такое же паранормальное. Возможно, будет здорово усилить конфликт между двумя личностями Диксона. Хотя бы показать, на какой почве они расщепились. Хайд от Джекила — на почве грех/благодетель, Тайлера в Бойцовском клубе свел с ума терроризм. Кажется, у Диксона много причин свихнуться аж с детства, но хочется конкретики.

Есть немного булавок в сторону других персонажей. Совершенно непонятно, на чем строится лидерство начальника колонии. Все его слушают и уважают, но для меня как читателя это выглядит неубедительно. Кристиан больше похож на говорящую голову, я не вижу за ней ничего больше. Хочется большего раскрытия личности Джареда. Так и непонятно, почему он решил рискнуть собой ради курьера, которому только что собирался морду бить. Ясное дело, что это тоже выбор, но, ничем не подкрепленный, он кажется книжным штампом. Может, Джаред просто человек такой - быстро завелся, быстро простил, но это не показывается. Вообще хотелось бы отличать персонажей-колонистов, пока они выглядят достаточно шаблонными.

На мой взгляд, чуть глубже проработать героев, мотивацию и психологическую часть конфликтов - и рассказ здорово выиграет. Все остальное выполнено отлично: задумка, мир, развитие сюжета. Может быть, хотелось бы большей точности в "географии": у меня не возникло картинки устройства колонии, ратуши, положения бункера относительно поселения. Но это уже совсем мелочи.

Удачи вам!

Erykah 18.03.2015 02:45

Забыла написать, что момент, когда Диксон решает "пожертвовать" девочкой, четкой напомнил финальную сцену "Пикника на обочине": опытный боец использует невинную душу как мясо :)

Martin&Luther&King 04.04.2015 17:20

Хороший, хотя местами будто бы недоработанный рассказ. Думаю, потом лучше переделать его в роман, т.к напрашивается: есть моменты, которые нужно больше описать, добавить больше атмосферных деталей. Язык хороший, читается легко. Эмоции рассказ вызывает, это хорошо. Вот только, всё же, можно было добавить больше описаний, хоть я и понимаю, как это сложно, учитывая предел знаков в конкурсе, особенно когда рассказ у вас очень динамичный. Заметил несколько опечаток в тексте, как пунктуационных, так и орфографических – их штучки две, не более. Немного напрягли "глюки" персонажа, голос в голове, а вот противоречивый образ главного героя пришёлся по душе, но это на любителя.
По поводу "Прям выкинь тяжелое детство и не повлияет на восприятие героя?" скажу одно - в Голливуде (как и во всём американском психоанализе) принято обосновывать необычность персонажа его детством. В Европе и т.д. этот вопрос не так строг. Так что, грубо говоря, мнения по этому вопросу у людей разнятся. Фломастеры. Меня устроил авторский вариант.
По-хорошему напомнило "Неукротимую планету", "Дрожь земли" и тому подобное.
За название ещё плюс.

Удачи в конкурсе, с уважением M&L&K.

Призрак пера 28.04.2015 00:56

Надеюсь, автор, вы еще заглядываете на форум - потому что "Бета-версия" добралась и до вас!

Скрытый текст - Показать отзыв:
Призрак пера: Начну, пожалуй, с названия. Оно вполне «говорящее» и отражает основную идею рассказа. И все же лично я бы использовал настолько известную цитату лишь в том случае, если бы нечем ее было полноценно заменить – слишком такие вещи затерты и часто повторяются.
Что же это за основная идея? Многие библейские фразы и обороты имеют не одно толкование, но одно из основных для «время собирать камни» – время ответственности за свои дела и поступки. Именно оно, полагаю, и используется в рассказе.

ar_gus: Касательно названия: я бы всё-таки, пожалуй, не стал рассматривать его символизм в плане воздаяния за содеянное. Иначе весь смысл редуцируется практически до "око за око". Тут скорее стоит обратить внимание на остальные части цитаты: "время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать" – точно описывающие поведение героя и его последствия.

Призрак пера: Главный герой, альфа-курьер Диксон, привозит срочный груз в отдаленную колонию человечества. Груз оказывается «подарком» террористов, по сути – биологическим оружием, предназначенным для уничтожения процветающей колонии, которая вынуждена бороться с угрозой, не имея к тому сил и средств.
Как же поступает герой, какие камни он разбрасывает на своем пути прежде, чем настанет время их собирать? Естественно, многие считают его виноватым, а Диксон отрицает свою вину. Тут он даже, в общем-то, с логической точки зрения прав, он всё делал, как положено и не мог предвидеть последствий. И все же обычно люди испытывают в таких ситуациях некоторое чувство вины, пусть иррациональное – но герой заглушает его как-то очень уж легко. Впрочем, за это я не буду его осуждать. Однако естественным было бы желание помочь в общем деле, деле спасения людей – тем более, что он с ними в одной лодке.
Как выясняется почти сразу, Диксон себя в этой лодке, однако, не чувствует и пытается бежать в одиночку, и это уже точно нельзя назвать достойным поступком. Попавшего в беду альфа-курьера спасает, рискуя собой, человек, который винил его в бедах колонии – но герой бросает его умирать, не пытаясь ответить благородством на благородство. Ни малейшего сомнения или раскаяния он не испытывает ни в этот момент, ни позднее. Он продолжает прикрываться другими людьми – охранниками, жителями и наконец – девочкой, ребенком, который должен был, по замыслу героя, пожертвовать своей личностью, чтобы Диксон смог спастись.
Судьба и автор выносят такому поведению справедливый и закономерный приговор. Да-да, закономерный – ибо даже эволюция показывает, что большая выживаемость, как правило, у той популяции, особи который заботятся не только о себе.
Диксон не только не смог спастись, ибо его корабль оказался разрушен. Даже решившись от безысходности, в жажде отомстить за себя и хотя бы умереть героем, раз все равно приходится сдохнуть – он терпит крах. Недоступно оказывается даже это, и недоступно в результате червоточины в его душе.
Это все хорошо, но разговор о герое не закончен, и дальше начинаются, на мой взгляд, проблемы рассказа.
Во-первых, то самое пресловутое раздвоение личности. Такое впечатление, что автор вставил его лишь для финального финта, мешающего Диксону стать Хордом. Рассмотрим, что говорит «вторая личность».
Ему нравится планета, и она подкидывает мысль – «Здесь мог бы родиться ты», больше похожую на сожаление, что родился он не в столь уютном месте. Такая мысль может родиться сама.
«Тебе конец» – в момент нападения цирексов. Похоже на вполне естественную панику.
«Это не твой путь» – когда он мог попасть в Бункер и влиться в Хорда. Но непохоже, что Диксон испытывает такое желание.
«Нет» – кричит он в конце, пытаясь влиться в робота.
«Нет» – вторит другое я.
Разве что призыв перестать бороться в магнитной аномалии несколько выпадает, но и такое бывает, когда усталость и напряжение чрезмерны.
В общем, я не вижу никакой второй личности. Она не отличается от первой, а значит, никаких предпосылок для ее возникновения нет. Пусть меня поправят более сведущие в расстройствах психики коллеги, если ошибаюсь, но обычно раздвоение возникает в случае каких-то внутренних противоречий, чего-то подавленного в себе. А тут – не верю в него. Куда интереснее, на мой взгляд, было бы, если бы отторжение от Хорда произошло в силу более связанных с основной идеей причин. Слишком сильное отторжение в силу эгоцентризма звучит, на мой взгляд, несколько банально и слабовато, но все же лучше, чем то, что есть. Во всяком случае, в этом направлении стоит подумать.

ar_gus: Идея с раздвоением личности героя здесь, разумеется, не проходит: особых оснований не вижу, да и "субличности" слишком близки. Вариантом было бы, как мне кажется, объявить голос "подселённым" в сознание героя террористом-смертником. Показать буквально несколькими фразами взаимодействие двух личностей – борьбы на начальных этапах точно не получилось бы, очень уж похожи; а потом – поздно... Тогда некоторые странности отпали бы сами собой, да и идеологию биотеррористов можно было бы показать.

Татьяна Россоньери: Еще про название и связанный с ним комплекс смыслов. Сложность здесь в том, что мы ничего не знаем о поступках героя до его попадания на Новую Аятоллу. Поэтому получается, что расплачивается он только за один эпизод своей жизни. Мельком говорится о том, что все альфа-курьеры те еще подлецы и моральные уроды, но это описание типа, и вовсе не значит, что сам герой воротил нечто подобное каждый раз, попадая в сложную ситуацию. Если бы автор вскользь два-три раза упомянул о других его "подвигах", было бы достовернее. В данной же ситуации на его месте мог оказаться самый что ни на есть замечательный человек, ни разу в жизни не попадавший в критические ситуации – и таким образом раскрылась бы его сущность. Так что, возможно, стоило выбрать что-то, связанное с истинным и ложным представлением о положении вещей, соотношением внутреннего и внешнего в человеке – рассказ более об этом, чем о расплате за содеянное.

Призрак пера: Второй момент, который хочется разобрать в связи с героем – его детство. Оно тоже должно было бы играть на идею, раз вводится. И вроде бы играет – показывает условия формирования эгоцентричной личности. Но на самом деле для меня это ослабляет впечатление, и связано это с отсутствием у Диксона-ребенка альтернатив. Уклад показан весьма отвратительный, и, что характерно, эгоцентристы там все поголовно, мужчины как минимум – по крайней мере так рисует автор. Да и потом герой попадает в среду, которая ничем не лучше. Тут появляется некая двойственность, если не тройственность.
Для чего это? Чтобы сделать героя ближе и вызывать к нему сочувствие? Не знаю, как у кого – у меня не вызвало. Чтобы показать, как социальная среда формирует людей? Это был бы хороший вариант, но нужен другой рассказ – поскольку этот вышел все же не о социальном зле, а о личностной червоточине, социалки тут просто мало, а основная часть повествования – о герое, да еще изнутри. На мой взгляд, ситуацию мог бы спасти выбор героя в детстве. Скажем, были и другие «отцы», более человечные, а он предпочел подростком прибиться к тому, как посчитал Диксон, сильнее, злее, беспощаднее и, значит, больше шансов потом стать таким же. А то получается, повторюсь, что выбора у него, по сути и не было, не было возможности стать иным, и как бы в чем тогда его винить, за что осуждать?
Повторюсь, это тоже может стать темой размышлений, но здесь – ослабляет основную.

Татьяна Россоньери: В картину «возмездия» не вписывается и рассказ о прошлом героя: если автор говорит о расплате, какая, в сущности, разница, что за жопа напасть случилась с ним в раннем детстве? Он же не хочет его оправдывать, возмездие героя все равно настигает. Так не все ли равно тогда, как именно он дошел до такой жизни?
Честно говоря, картины из прошлой жизни героя заставили меня думать, что они все-таки тут неспроста и ближе к финалу окажется, что с Новой Аятоллой тоже не все так гладко, что и ее жителям есть за что расплачиваться. Но они все оказались такими душками, что только руками осталось развести... Как прилежно выписан совершенно отрицательный главный герой, так неукоснительно подана чистота, честность и достоинства жителей Новой Аятоллы! И так это все диаметрально противоположно, что даже не верится. Понятно, что автор хотел показать, как ложка дегтя портит бочку меда, но люди все-таки не мед, а у дегтя есть множество полезных качеств. За счет этого к жителям тоже сочувствием не особо проникаешься.

Призрак пера: Жители Новой Аятоллы напомнили мне Мир Полдня Стругацких, причем ощущение, по описаниям, что они именно осколок другого мира – на родине Диксона вообще жесть творится, альфа-курьеры тоже... А раз одна из важнейших служб Галактики такая, значит, и правительство недалеко ушло.
В общем, да, контраст получился слегка неправдоподобный за счет того, что все поголовно хорошие.

Татьяна Россоньери: И забавно, что при этом именно на эту планету террористы присылают цирексов! Это тогда не террористы, а религиозные фанатики какие-то: мол, все уничтожить, дабы побыстрее настал Страшный суд. Атаке террористов и вправду часто подвергаются мирные и невинные, но это скорее следствие – потому что бьют они в первую очередь в незащищенное место. Ну и даже если предполагать, что они хотели уничтожить "чистый и невинный уголок" – какое дело до этого будет той вселенной, которая окружает Новую Аятоллу? Видим-то мы как альтернативу только Диксона – значит, и образ "внешнего" мира создается именно таким.

Призрак пера: Мотивация террористов немного странная. В нашем мире террористов немало – но все же ими обычно движут мысли добиться перераспределения благ, власти, земель, денег если не лично для себя, то для своей веры. А тут какая-то странная абстракция убивать целые планеты ради результатов, которых они не могут наблюдать... ну кто видел, где страдания прекратились после уничтожения очередной колонии? Не, думаю, такая секта многих за собой не утянет, плюшки не те.
Стоило придумать более внятную мотивацию. Возможно, связанную конкретно с этой планетой, возможно – нет, но такую, чтобы не вызывала вопросов и не останавливала на себе внимание.

Dr.Watson:Если определять проблему рассказа одним словом – я бы выбрал НАРОЧИТОСТЬ.
Автор так старался донести свою мысль до читателя, что перегнул палку во всех местах, где только смог до нее дотянуться – а дотянуться, в отличие от своего героя, он таки смог до много чего.
Главный герой – он же если и не главгад, то приспешник главгадов – настолько черен, что просто пробы ставить негде, его планета-родина просто ужасна, его моральные качества ниже змеиной задницы, и все это не только показывается в действии, но еще и обговаривается многократно – наверное, для самых недогадливых читателей, будет такие найдутся.
Чтобы уж точно ни у кого не осталось сомнений.
Про планету с красивым, но совершенно непонятно откуда взятым названием уже говорили. Мне как раз ее население вовсе не показалось куском «Полудня», на той же Далекой Радуге люди жили вполне живые и объемные, занимались своими делами, воровали электричество и смущались и негодовали, будучи пойманными – короче, они были живыми людьми. А тут скорее этакие абстрактные функции, настолько правильные и показательно хорошие, что автоматом начинаешь подозревать второе дно и многочисленные ужасы, прикрытые столь благостным фасадом.
Автор, возможно, и сам это понимал, может осознанно, а может и просто чувствовал, и потому пытался добавить героям реальности путем совершения ими хороших поступков – и тем самым делая их еще более хорошими и недостоверными.
Замкнутый круг.
Так чересчур старательный ученик кузнеца перекаливает заготовку, и в результате изделие получается слишком хрупким и ломается при малейшем изгибе.
Вот точно так же обстоит дело в этом рассказе и с художественной достоверностью – она не выдерживает испытания на излом, ломаясь моментально при первом же заданном вопросе, а вопросов тут уже прозвучало немало.
Я не знаю, что тут можно предложить, кроме уже высказанных идей о более внятной мотивации террористов и сознательном выборе героем в детстве неподходящего отца-примера для калькирования матрицы поведения. Тогда, по крайней мере, у него действительно будет выбор – и закономерное воздаяние за этот выбор.

Татьяна Россоньери: Кстати, столь же фантастическими, как очень хорошая Новая Аятолла, мне представились очень плохие Дальние Носки Соксы. Ну вот не могу я представить себе социум, который живет по таким укладам. Из чего произошли эти зверские нравы, на чем они зиждятся? Детство героя и ему подобных видится исключительно смоделированным, но ни минуты не достоверным. Возможно, правильнее было бы представить внутрисемейную ситуацию или нечто вроде небольшой общины (вернее, антиобщины), которая живет по таким законам в силу тех или иных причин (опять же, причины явно следовало объяснить).

Dr.Watson: А вот я могу. Тюрьма.
Этакая космическая тюрьма, где долго сбрасывавшиеся отбросы общества варились в собственном соку и загнивали, побулькивая себе под крышкой охраны – а потом что-то случилось и крышку убрали.
И все это вот, набулькавшееся, полезло наружу.

Призрак пера: Да, вполне зоновские порядки, ИМХО. Правда, думаю, при таком отношении к детям они там скоро благополучно вымрут.

Dr.Watson: Если разрушение системы произошло не так давно – могли просто не успеть ни вымереть, ни поменять законы на способствующие выживанию, живут как привыкли. И скоро или действительно вымрут – или таки поменяют привычки.


Призрак пера: Далее пройдусь по деталям. В целом сюжет и мир продуманы, но не слишком уж подробно – автор ввел их ровно настолько, насколько нужно было для идеи. Это нормальный подход, но раз мир по сути фоновый, то стоит по возможности почистить его (и сюжет) от заусениц, которые отвлекают на себя внимание, если и не являясь косяками, то заставляя думать – а не косяк ли это, когда думать читатель, по-хорошему, должен о другом.
Начну с названия планеты – Новая Аятолла. Во-первых, аятолла – это религиозный титул человека. Подумайте, как звучало бы название планеты «Новый епископ», к примеру? Во-вторых, это мусульманский титул. В колонии нет ни одной исламской детали – имена европейские или американские, женщины в хиджабах не ходят... Стоило ли вводить не стреляющее ружьё?
Потом – ящеры. Поскольку, опять же, то, что они ящеры, не несет никакой нагрузки (кроме, разве что, кинематографической – формирования яркой картинки) мне кажется, лучше было бы избрать млекопитающих или насекомых. Просто потому, что ящеры не очень приспособлены жить под землей и смотрятся в такой роли немного странно. Понятно, что технологии далекого будущего и не такое наверняка могут, но стоит ли огород городить? Возможно, конечно, я чересчур придираюсь, просто лично мое внимание этот момент отвлекал.

ar_gus: Зарывающиеся в землю рептилии... Дарвин вам судья, автор. Замечу ещё только, что "двухметровый рог" у хищного ящера выглядит несколько нелепо. Это я вам как человек, знакомый с палеонтологией по роду деятельности, ответственно заявляю. Рога – всё-таки средство защиты, характерное для более мирных существ .

Татьяна Россоньери: Про рептилий уже сказали, добавлю только, что выросшая за энное количество часов игуана с двухметровой головой – это даже не фантастика. Думаю, злая она такая, потому что постоянно только и делает, что линяет :)

Призрак пера: О Хорде говорят слишком рано и так, будто всем понятно, что это. Героям-то понятно, а я вот бросил чтение на время, промотал назад, потом использовал поиск по странице, чтобы проверить – а не пропустил ли я пояснения? Шли вроде к кораблям и подстанции, и вдруг о Хорде каком-то речь. В общем, стоило, возможно, уточнить чуть пораньше или, наоборот, сперва как-то обойти. Кстати, странная идея, что боевой робот должен быть смелым и иметь чувство долга – на мой взгляд, максимально эффективен робот при четком исполнении поставленных задач... Ну да Космос с этим.
Еще из сюжетных неувязок... Оставленная девочка, конечно, добавляет драматизма в сюжет и еще раз подчеркивает непробиваемый эгоизм Диксона, но как родители могли потерять детей, не проверить, что они остались? Это же не родина Диксона, а нормальная планета с хорошими людьми. В голове не укладывается.
И в конце... почему манипуляторы держат оператора так, что он до пульта дотянуться не может? Это довольно глупо. Даже если считать, что его руки более не нужны, все делает залитая в робота личность – в процессе операции ведь может потребоваться... да хотя бы нажатие кнопки выбора, раз она предусмотрена! И кто ее в кабине робота еще мог бы нажать? По идее фиксация должна бы происходить после успешного окончания заливки, если она нужна.

ar_gus: Не слишком понятно, чего не хватило автору, чтобы сделать мир и героя достоверными для читателя. Сейчас рассказ мне отчётливо напоминает сценарий посредственного фантастического фильма-боевика. Такого, который не проваливается окончательно за счёт спецэффектов и компьютерной графики – чего нет и быть не может в тексте. Как многие сценарии, рассказ предельно схематичен; как сценарий боевика – очевидно не перегружает читателя необходимостью анализировать и оценивать поступки героев. "Если чёрный – значит злодей, если белый – значит кумир"©. И все необходимые для убийства в зародыше сомнений ружья развешаны рояли расставлены в нужных местах: и попытка героя сбежать, и девочка...
Эти странные инструменты призваны ещё больше подчеркнуть гнусность героя в сравнении с прелестью аятоллинцев – этакие сюжетные подпорки, обоснование "правильности" происходящего. Вот только получаются они странными: местами просто излишними, а местами ещё и картонными.

И вот уже один из идеальных местных жителей, Джаред, красиво жертвует собой, спасая пытающегося сбежать гг... начисто игнорируя прямое указание
Цитата:

Если станет туго – зальешься…
и, таким образом, ставит под угрозу безопасность всех жителей колонии. Решение отправленной на вылазку команды – разделиться, двинувшись к двум разным объектам – вызывает недоумение. Оно, конечно, необходимо автору для драматизма. Но с точки зрения здравого смысла крайне странно не попытаться любым способом пробиться к Хорду, коль скоро тот способен справиться с напастью. При описанном менталитете аятолинцев там очередь должна была выстроиться в герои спасители колонии... Но при этом, вытащив ГГ без сознания и упрекая того после
Цитата:

– Почему ты не пошел внутрь?! – старший энергетик тряс его, схватив за грудки. – [...] Почему не стал Хордом?
никто и не думает задать те же вопросы спасателям.

Призрак пера: Там, по-моему, просто дело в том, что в какой-то момент именно Диксон оказался близок к нужной двери, в отличие от остальных.

ar_gus: Не-не-не, я не про собственно описанную вылазку. Ситуация такова: ГГ отползает от нужной двери – теряет сознание – приходит в себя в лагере. Отползти далеко он не мог, судя по всему. Значит цирексов уничтожили/отогнали, его вытащили... причём оперативно, иначе сожрали бы быстренько. Вопроса, собственно, два:
1. Почему ровно таким же способом не спасли своего товарища?
2. Почему, оказавшись боеспособной группой возле Бункера, не вошли и не "стали Хордом"?
Второй вопрос можно было бы парировать тем, что никто о такой возможности не знал – но это сильнейшая натяжка. И приведённой цитате даже от героя, чужого на планете и совершенно не обязанного иметь даже минимальные представления о сверхбиороботе-спасителе, требуют ответа, и это никого не удивляет. Значит, всё население в курсе такой возможности – но претензии почему-то не к своим, а только к альфа-курьеру.

Dr.Watson: В том-то и дело, что рояли настолько картонны и навязчивы, что им перестаешь верить, они срабатывают в обратку и читатель начинает ждать второго дна, подвоха-перевертыша
и то, что его не оказывается, сильно разочаровывает и уплощает текст.

ar_gus: Так я и не спорю же.
Вот только, честно говоря, перевёртыша даже ждать не получилось: уж больно линейны персонажи, чрезвычайно схематична и хрестоматийно-киношна сама ситуация.

ar_gus: Я понял, почему меня так зацепил этот эпизод с обвинением и арестом ГГ!
Есть в нём прекрасный момент, который я непременно использовал бы в дальнейшей работе над рассказом. Обратите внимание: обвиняют героя не в гибели товарищей и не в попытке дезертировать. Отнюдь, всё серьёзнее
Цитата:

Он арестован по обвинению во всем, что здесь случилось
Вот так, не больше – не меньше: во всём. Тут бы автору до вылазки усилить момент появления как минимум неприязни, а то и ненависти к герою – пока есть только фраза Джареда и полное равнодушие или спокойствие остальных. Это существенно снизит степень положительности аятоллинцев, добавит неоднозначности ситуации. Тогда ГГ во время вылазки мог бы действовать, руководствуясь чем угодно – да хоть страхом и инстинктом самосохранения, пытаясь оправдаться перед собой выполненным долгом, необходимостью вернуться и отчитаться о доставке... После гибели Джареда у героя возникают сомнения, желание помочь; возможно, он даже начинает движение к шлюзу – но теряет сознание. Это, конечно, снизит отрицательность Диксона, однако сделает его похожим на человека. В итоге импровизированный суд, где герой ясно видит по лицам и поведению спасших его: да, могли войти и активировать Хорда, но... Окончательно и сознательно он решает бежать при первой же возможности, когда обвиняют только его. Таким образом у рассказа неожиданно появится явная кульминация, определяющая остальные события.

Призрак пера: Интересная мысль!


Неприятности 28.04.2015 08:58

не сомневайтесь, автор тут


Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.